mboost-dp1

unknown

Langhornet løs på nettet

- Via IT-AVISEN -

I nogle dage har der igen cirkuleret en version af Microsofts kommende Windows udgave med kodenavnet Longhorn. Denne gang er der tale om build 4008, modsat den tidligere 3683 der også slap løs.

Ud fra den nye version, ser det ud til at Microsoft vil gå mere op i at øge brugervenligheden og sikkerheden. Ifølge brugere som har testet det, skulle det være lykkedes. Det nye Windows forventes at komme ud i slutningen af 2004 eller begyndelsen af 2005. Se screenshots [url=”http://www.winfuture.de/web/index.php?inhalt=run/news/news.showem.php&ID=7916″]her[/url].





Gå til bund
Gravatar #51 - Bent_Over
7. mar. 2003 11:57
#47

"Pop betyder populært, populært bliver noget fordi den største gruppe kan lide det - så hvorfor lave det andet end poppet?"

Slå det lige op igen:
pop subst.
om hvad der er lettilgængeligt, men uden dybere værdi, især om musik
i alm. om, hvad der er for letkøbt

letkøbt adj.
(overf.) som man kommer (for) let til

"Fordi der som standard er 90 % af brugerbasen der ikke har noget behov for at slå tingene fra, - og de skal da have det nemmest."

Den regner jeg naturligvis med, at du underbygger med en dokumentation.

-- Bent!
Gravatar #52 - MightyPalm
7. mar. 2003 12:04
#49

Prøv at læse lidt om søgning i en database i forhold til hvordan man traditionelt søger i et filsystem, så tror jeg ikke det er så sjovt længere :)

Det er en af de ting der virkelig kommer til at give noget perfomance
Gravatar #53 - Naish
7. mar. 2003 12:27
#52 Okay, det vil være hurtigere at søge i en DB end et filsystem, men hvad gør du så den dag hvor din maskine ikke kan boote og din bootdisk ikke kan indeholde alt den kode der skal til for at få gang i din harddisk?

Desuden er den der med database istedet for fil-system blevet prøvet før (BeOS PR1 tror jeg nok) og det duede bare ikke... Måske er MS bedre når det drejer sig om implementationen, men jeg kan bare ikke se et eneste argument for at det er en god ide.

Jo, vent. Hvis man lægger alle filer i en DB bliver det sværere for Linux og andre styresystemer at læse ens windows baserede data... hurra for friheden til at vælge...

Jeg kan snart ikke klare mere MS stupiditet...
Gravatar #54 - propan
7. mar. 2003 12:29
hold kæft hvor er i mange der whiner! hvis det er så grimt og megataber os, så HOLD JER FRA DET!
Jeg tror på fremtiden
/b3nny
Gravatar #55 - west
7. mar. 2003 12:36
#($this - 1) - Så den her thread ville blive en fuldstændig lyseblå/rød lille solstråle om hvor rare og flinke M$ er?

Hehe, noway .... ville sq blive kedeligt ...
Gravatar #56 - seahawk
7. mar. 2003 12:36
#53:

Hvad var der dog galt med filsystemet i BeOS??? Ikke at jeg kender forfærdeligt meget til det, men dem jeg har hørt snakke om det har været ovenud begejstrede...

Og zero-cool: Et godt råd, læs lige hvad du skriver igennem før du trykker på Post-knappen, og spørg dig selv om det du skriver kan være din alder(tilsyneladende) bekendt!
Gravatar #57 - seahawk
7. mar. 2003 12:38
#54:

Prøv at slå ordet diskussion op i en ordbog...

Ordbøger er iøvrigt typisk de der små røde de har ovre på skolen - du skulle prøve at kikke i dem en gang imellem, jeg ville skyde på du kunne lære en del!

(Sorry til jer andre - ved at den her post er 100% flamebait, men det måtte lige ud af mit system!)

Admins: Virker test serveren snart??? ;D
Gravatar #58 - MightyPalm
7. mar. 2003 12:50
#53

Filsystemet i beOS var genialt! Intels chefingeniør(!) udtalte at han var overrasket over at man overhovedet kunne det med en computer på det tidspunkt. Alle nørderne ventede bare på at det skulle slå igennem.. *host*betamax-effekt*host*
Gravatar #59 - west
7. mar. 2003 12:53
Hvad gik galt for BeOS da?

Alle virker helt i ecstacy over det ... jeg står bare tilbage
"Gaaaah ? Hvad gik jeg nu glip af?"
Gravatar #60 - BurningShadow
7. mar. 2003 12:53
Nu bliver jeg vist nødt til at spørge: Hvad gjorde BeOS's filsystem da?
Gravatar #61 - bitnissen
7. mar. 2003 12:55
#34... *host* *host* *eMule* *host* *clearing throat*
Gravatar #62 - Mifan
7. mar. 2003 13:01
#29 "Linux..???" "Jeg kan ikke engang se film på det."

ROFL! Så har du tabt!
Gravatar #63 - BurningShadow
7. mar. 2003 13:18
#29
Er du en af dem, der ikke engang kan finde ud af at boote en Mac?
(for dem der ikke kender Mac, så kan det siges at det er lettere at boote en Mac, end det er at drikke cola)
Gravatar #64 - FISKER_Q
7. mar. 2003 13:22
#18 fordi det er førstehåndsindtryk der gælder, standard installation er nok deromkring det det største XP kan byde på, og det er der en del brugere der kan li.
De mere avancerede brugere ved det kan slås fra og hvor det kan slås fra, det ved normale brugere måske ikke hvis de gerne vil bruge det.

Dog ville jeg gerne se de gik lidt tilbage til den normale stil med at man vælger hvad man vil have når man installerer, fx 2 setups, en custom og en express.

Longhorn ser lovende ud, deres xml integrering ser sku nice ud indtil videre. Og når vi kommer op i nyere betaer så kan vi forhåbenligt forvente noget af et hukommelsesboost.
Gravatar #65 - sKIDROw
7. mar. 2003 13:25
#29 zero-cool

"Linux..??? Vil ikke bruge det til andet end server."

Det er det også suverænt til.. :)


"Synes ikke det virker ordenligt til mine spil, programmer mm."

Linux er ikke en poleret Windows, det er en unix implementering.. ;)


"Jeg kan ikke engang se film på det."

Mplayer kan afspille det hele.
Så jo du kan afspille ale slags film i Linux.. ;)
Gravatar #66 - Toranaga
7. mar. 2003 14:49
<STRONG>Windows Longhorn: styresystemet til Nokia-generationen</STRONG>
<STRONG></STRONG>
Man kan vel sammenligne det lidt med mobilos. Ericsson laver de bedste og mest brugervenlige telefoner, men folk er ligeglade. De vil hellere have en Nokia telefon så de kan hente ringetoner og andet gejl.
Gravatar #67 - Naish
7. mar. 2003 14:56
#56 58 og 59:

Okay, jeg skulle have været lidt mere specifik. BeOS har i tidens løb haft 2 filsystemer, BeFS og OldFS. BeFS er det som de fleste kender. OldFS er det meget få der har set her i landet.

BeFS (Pr2 og fremefter) var/er et 64 journaled filesystem med indexerede attributer (fil metadata) og mulighed for live quries, altså et normalt fil system med et par db lignende egenskaber.

OldFS var en reel database som blev droppet simpelthen fordi det var alt for dyrt at bruge en database som fil system.

Ingen tvivl om at BeFS styrer, dog ikke hvis du har mange rigtig små filer, men det er en anden snak. BeFS var et filsystem optimeret til desktop brug, jeg kan bestemt ikke anbefale det til f.eks. server brug
Gravatar #68 - phlix
7. mar. 2003 16:54
Zero-cool: Hvis nu at DU kunne læse ville du have opdaget at mit post sandsynligcis har været undervejs mens at dit sidste indlæg blev lavet.

Skolepenge? Hmm...de er tilsyneladende spildt på dig. En computer køre ikke et OS. Den køreR.

'
Og jeg ved normalt hvad jeg snakker om. Jeg har rodet med computere før din mor overhovedet fik dig, så lær du og læs før du skriver, og tænkt dig lidt om HVAD du skriver.'
Gravatar #69 - atrox
7. mar. 2003 17:08
lad vaere med at installere det lort, fuck det er nok noget af det grimmeste siden win95 :(

Det er sq bare XP der har faaet et grafisk loeft hvilket goer det endnu langsommere :(
Gravatar #70 - Budda-X
7. mar. 2003 17:11
Nu folk snakker om at have en database over sit filsystem så kan jeg da sige at der er noget der ligner meget i mange Linux distributioner. Hvor man fks. kan kunnne vælge at opdater sin database over sit FS en gang pr. 24 timer eller noget, og derved få en meget hurtig søgning på specifikke filer og lig.
Gravatar #71 - FISKER_Q
7. mar. 2003 17:12
Hvor godt er det at have rodet med computere i lang tid hvis en der har gjort det i mindre tid allerede er bedre?
Tid er intet, kunnen er alting.

Man må da være godt dum hvis man tror at Microsoft skulle forvente at alle lavede fejlfrit software og hardware og ingen ændringer ville blive lavet fra fabriksstandarden, og så derefter beslutte at slå fejlbeskeder fra.

Jeg har fået 2 forskellige blå skærme på xp nogensinde.
ntfs.sys fejl og nvidia driver fejl.
ntfs.sys fejlen rettede jeg ved at se hans køler sad løst.
nvidia driver fejlen kunne løses nogle gange med update, ellers med WHQL drivere.

Og det med at det virker bedre på nogle computer end andre har du til dels ret i, men det er kun pga nogle af de drivere osv. det er sjældent inkompatibillitet. Dog kan det godt ske siden Microsoft ikke lige har resourcer til at teste 100000+ hardware konfigurationer.

Edit: #70 er det ikke identisk til den indexerings service der er i NTFS eller er det bygget anderledes op?
Gravatar #72 - tricker
7. mar. 2003 18:49
Det kunne være sjovt nok at hører om m$ har lavet andet nyt i longhorn end at gøre GUIen mere grim/poppet/plastikagtigt.
Desuden kunne folk jo også bare bruge et ordenligt OS som plan9(http://www.cs.bell-labs.com/plan9dist/).

Al magt til blackbox og rio.
Gravatar #73 - Yasw
7. mar. 2003 18:56
#66 - Ganske interessant og yderst rigtig sammenligning der. Men det er jo det folk vil have og det sælger godt, så det vil da være dumt af et firma at lave noget andet end det der kan sælge.
Gravatar #74 - DiZaster
7. mar. 2003 19:02
Vil give give TYBO i #1 ret.
Gravatar #75 - FISKER_Q
7. mar. 2003 19:14
#72
Integreret XML(Avalon)
Integreret .NET framework
Sidebar med diverse features via XML(Avalon)
WinFS, mener ikke der er nogle oplysninger om det endnu.
Alle er måske ikke aktiveret eller med i denn build men de kommer.
Der kommer også nye version af IE, OE, WMP,DX og WMM.
Hvilke versioner det bliver ved man dog ikke endnu, man mener dog der er tale om 7.x,7.x,10.x,10,x,2/3.x
Gravatar #76 - inXstens
7. mar. 2003 19:27
Jamen, jeg vil downloade :/
Gravatar #77 - MightyPalm
7. mar. 2003 21:32
#70
På hvilken måde adskiller det sig fra den indexing service windows længe har kørt med??
Gravatar #78 - kiwi
7. mar. 2003 21:37
Argh, alt det brugervenlighed og vamle interfaces.. Det er jo ikke hele verdens befolkning der er PC-retarderede AOL brugere :[

:P
Gravatar #79 - Tomcat
8. mar. 2003 09:22
#77

Ganske enkelt... Laver lige en sammenligning med en bil.

Du har en bil med en V8 men du vil gerne have den yder som en V12. Du tuner din V8... Sådan nu kører din V8 ENDNU hurtigere men din omdrejningstæller er ubønhørlig høj og din bil larmer af helvedes til.

Den rigtige løsning ville være at købe en V12 moter istedet, da den er bygget til at køre hurtigere.

Dvs, NTFS har aldrig været bygget til at fungere som en Database og kører heller ikke bare noget der ligner SQL.
Det gør Longhorn tilgengæld.
Dvs en Relations Database over din filer.

I *nix har vi haft sådanne i lang tid, det var på tide at Windows også fik det.
Gravatar #80 - Ekbatana
8. mar. 2003 10:11
At kalde et behageligt grafisk bruger interface for poppet er direkte dumt, uanset hvilken ordbog man måtte ha stående.

Uvidende, konservative fagidioter sagde det samme om de første grafiske brugerflader for 100 år siden, og man skal da være ualmindelig speciel, prædiker man idag commandline interface.

Ja, det er rigtigt nok mere effektivt til nogle ting, men er det den intuitive brugeroplevelse man forsøger at forbedre er der næsten ikke noget der hedder for meget "gøgl".

Og undskyld mig hvis jeg er fordomsfuld, men de der påstår andet er langhårede og sortklædte poprebeller der dyrker spank med birkeris og hører "ond" musik for det den ikke er.
Gravatar #81 - MightyPalm
8. mar. 2003 10:24
#79

Sådan har jeg absolut ikke forstået ext3 filsystemet (som jeg går ud fra du henviser til??)
Og det #70 nævner er så vidt jeg kan se bare en database der indekserer filerne, præcis ligesom indexing service, og altså ikke en del af filsystemet ligesom det var i beOS (og nu snart i windows)
Gravatar #82 - stone
8. mar. 2003 10:41

#80 "men er det den intuitive brugeroplevelse man forsøger at forbedre er der næsten ikke noget der hedder for meget "gøgl"."

hvis du vil forbedre brugeroplevelsen skal du netop undgaa udnoedvendigt goegl. det er ikke en god brugeroplevelse at sidde og vente paa at vinduer animerer og flyver rundt naar man bare lige hurtigt ville minimere det. det er ikke kloegtigt at noget saa ubetydeligt som et ur, tager 20% af pladsen paa desktoppen. det er ikke fedt der vises preview af billeder, hvis det betyder at previewet tager alt pladsen, saa du faar svaerer ved at se dit dir med billeder og naviger i det.. osv osv.

funktionalitet er kodeordet, fancy stuff maa noedvendigvis vaere sekundaert.

/stone
Gravatar #83 - oc
8. mar. 2003 11:49
pisser på en stak winxp cder !!!

XP har DET vamleste UI og langhorn bliver en gang superblowted, TCPA infiseret lort .
sidste anstændige winblows var w2k det er hva man kan kalde m$ peak moment.

det gode ved m$ er at alt er konsistent og lavet færdigt (slf ikke uden bugs)men deres ui plejer at være rigmeligt ensartet igennem det hele , det dårlige er at de umiddelbart ikke rigtig har nogle ideer om hvon de skal bygge videre på win95 looket ,nå ja det har de med de skodder alle sammen , kan ikke udstå den vamle pumpede startmenu fra xp , den største forbedring i ui fra 95 er win98 med dens quicklaunch bar!
Linux derimod er måske ikke altid færdiggjort i mange af dens desktops men der er en masse at vælge mellem incl at køre i konsol mode , må nok sige at selvom dette er det mindst blowtede og det også noget at det mindst effektive en god desktop værende gnome eller andet sat fornuftigt op vil efter min mening give brugeren den mest effektive arbejdsplads.
Og hvis man vil have blær kan E trylle med din desktop og kunne lave ting i 1998 som windows longhorn ikke vil komme til at kunne.
Gravatar #84 - oc
8. mar. 2003 11:54
#15


#12:

Hvem helvede har givet MS lov til at SPILDE 1/3 af min skærmplads med overflødige illustrationer og mærkelige ikoner, samt vindue rammer som kunne bruges som storebæltsbroer....
Du bestemmer selv om du vil bruge Windows? Diverse temaer osv kan desuden slåes fra.
XP var en KATASTROFE rent UI mæssigt, men det her tegner til at bliver meget værre.

Hvorfor tror du det var en katastrofe? Jeg kan ikke se nogen katastrofer?
Troede ikke katastrofer solgte så godt.
Gravatar #85 - FISKER_Q
8. mar. 2003 12:12
Det er jo heller ikke det XP er lavet til.
Spasseren er dig, XP har nok ikke solgt ekstremt godt, men du ved vel knapt nok at der en stor del der foretrækker xp frem for alt andet. Problemet er at de ikke har betalt for den.

Tror man kunne se et meget bedre tal af hvem der brugte XP ved at tage ud fra Windows Update og Windows Catalog
Tror der er mange der ikke ville have noget imod at skifte fra 9x/2k/nt/me til xp, problemet kan dog være computeren de har plus at nogle af dem gerne vil køre tingene lovligt, og derfor ikke vil bruge pengene på det.
Gravatar #86 - sKIDROw
8. mar. 2003 13:43
Spørgsmål til Linus: (fra en ikke-kompetent journalist, eller ja okay det var vist dobbelt konfekt der.. ;D)

'Q:What is Linux?
A:Well to answer that, you have to define hvat an operatingsystem is.
And the thing about an operating system is, that you are never ment to se an operating system.
Because users don't use operatingsystems, users use programs.
And what the operatingsystem then does, is to allocate resources and provide easy access to disks and the internet for instance.
Making more easy to write programs.'
Gravatar #87 - Acro
8. mar. 2003 14:38
#66:Nokia er Ericsson overlegen med hensyn til brugervenlighed. Nokias menuer er de nemmeste og hurtigste at betjene, Ericssons er langsomme og det er alt for ulogisk opbygget når du skal finde et punkt du ikke har brugt før - og hvorfor skal man på de fleste læse SMS-beskeder inden man kan slette dem, det er også latterligt. Desuden er tegnsættet grimt og ligner en MS DOS-prompt.
At der så er ekstra funktioner på Nokia telefoner er da bare et plus, ok - jeg bruger ikke de spil på min til noget, men når man skal køre i tog er det meget rart at kunne høre radio - eller bruge alarmen når man skal op om morgenen, eller valutaomregneren når man er i udlandet.
Gravatar #88 - Px6
8. mar. 2003 23:26
Til folk der spammer xp-flame:

Folk der spammer flame om xp pga. gui er pr definition idioter.
Gui betyder ingenting. Gui kan slås fra. Gui er _ikke_ et system. Lær det!

Hvis gui var "pop" "vammelt" og andre floskler, hvorfor er det så lige at mac's er førende som arbejdsmaskiner i gfx branchen. ?

Xp går _aldrig_ ned, hvis du køber godt hardware, og ved bare basics om at holde orden. Desuden er det stabilt, har den bedste driverDb af alle wins, og desuden er nyeste OS, hvilket i sig selv er en grund til at køre det. Jo ældre koden bliver , jo mere patching skal du igennem.

Imho (og jeg har været på alle winOS siden 3.11), er xp et udmærket system. Det der betyder noget for mig (og andre seriøse) er hastighed & stabilitet. Linux er sikkert bedre, men:

a) jeg har aldrig installeret en linux der kører alt hardware fra starten og

b) det er jo ikke som om jeg kan køre 3ds max, ps og director på den vel.

Jeg synes at det er utroligt så dement argumentationen bliver når folk skal flame ms. man bliver helt deprimeret af hvor mange idioter der er derude. Teknisk flame, dårlig koding osv, kan man da godt respektere, men...gui??
Det er da næsten det samme som at sige at Redhat sucks for KDE er grim.
så til alle jer xp-gui flamere:

du har
tabt....tabt....tabt....tabt....tabt....
tabt....tabt....tabt....tabt....tabt....
tabt....tabt....tabt....tabt....tabt....
Gravatar #89 - angelenglen
9. mar. 2003 00:04
er jeg den eneste der syntes det ligner en WinXP med et windows-blinds skin på?
-og specielt når man kigger på screenshot nummer to (øverst til højre) - dér er der en style der hedder "Windows XP Style"?

Jeg har ikke set noget der ikke kunne laver vha diverse extra-programmer, lidt billedredigering og lidt pillen rundt ved regedit...

I'm not impressed!
Gravatar #90 - angelenglen
9. mar. 2003 00:11
#88 fuldstændig enig. Jeg slår også altid det der grønne udseende fra på XP - jeg bruger "juster til bedst ydelse" istedet - MEGET hurtigere windows er resultatet.

Jeg ér crashet et par gange, men det har som regel været min egen fejl - enten ved at pille ved nogle filer der var i brug, eller tvinge lunking af nogle system-resourcer igennem.

Jeg kan have min maskine kørende i 4-5 uger i træk, hvor jeg spiller, bruger photoshop, hører musik og surfer internettet dagligt - ingen problemer, og den kører som nystartet selv efter flere uger.

XP er klart det OS jeg endnu har haft som har bedst memory-management, og bedste driverhåndtering.
-og tro det eller ej, den dér "systemgendannelse" er faktisk ret så effektiv - hvis i har forældre eller bedsteforældre der bruger XP, så slå den til! hvis de fucker op, så gå nogle dage tilbage i systemgendannelse, og alt er iorden! det har jeg sq aldrig oplevet ved nogen anden OS.

Derudover er det for genialt at hvis man opdaterer drivers til fx grafikkort, og de nye drivers er ringere, kan man uden problemer rollback'e sine drivers til den tidligere version!

XP er klart det bedste windows OS man kan få idag, hvis man kan finde ud af at behandle det ordentligt (og hvis man ikke kan er man vist lidt bagud - XP er jo ikke just en nyhed længere...)
Gravatar #91 - FISKER_Q
9. mar. 2003 08:23
#89 det betyder bare du kan skifte over til gamle Windows XP stil.
Det er en tidlig build så grunden til du ser Longhorn XP osv. er fordi den åbenbart brugte windows xp install til at installere. Så der er sikkert noget de har glemt at tage ud. Eller ikke har haft tid til det.
Gravatar #92 - aners
9. mar. 2003 17:54
<STRONG>ZeRO-cool</STRONG>
har læst et par af dine indlæg, og må give folk ret i at du ikke har skide meget styr på hvad du snakker om, tænk sig at du påstår at "blå skærm" er fjernet siden win9x/me, <STRONG>bare</STRONG> fordi du ikke har oplevet den?...man må sige du lever op til dit navn, og <STRONG>ja</STRONG> jeg har set filmen...
Gravatar #93 - Acro
10. mar. 2003 01:27
#89:Det kan man jo sige om alle billeder? Faktum er at når versionen er lækket den, så kan du hente den - og hvis du ikke tror på at det faktisk ser ud som de viser - så kan du hente den selv og konstatere det ved selvsyn. Derudover er det jo langt fra en færdig version - så hvis der står XP nogle steder er det nok fordi det ikke er blevet ændret, jeg tror nemlig ikke du bør forvente at de starter forfra ved hver udgivelse når det kan undgåes.
Gravatar #94 - Acro
10. mar. 2003 01:31
#51:Jeg ser ingen grund til at forsvare noget som helst overfor dig - jeg mener ikke at du i en eneste debat har deltaget konstruktivt og redegjort for dine egne holdninger. Så jeg finder dig ganske enkelt ikke værdig at diskutere med.

Desuden kan jeg kun dokumentere den udtalelse ved at lægge mit eget (og mange andres) navn til grundlag for en dokumentation - jeg ved ikke om du blot er komplet ignorant, eller du bare ikke kan lide at give mig ret - undersøgt tingene / erfaring har du hvertfald ikke.

Jeg tror faktisk at hvis man laver en undersøgelse, så vil procenttallet ligge højere end jeg har sat det, jeg tror det er utopisk at tro at der for hver 10 brugere er bare 1 der har et begrundet behov for at deaktivere de ting der bl.a. gør Windows brugervenligt.
Gravatar #95 - Whoever
10. mar. 2003 15:39
Hvor mange af jer der har testet det har gjort det som alm. OS installation? Og hvor mange har prøvet i en eller anden VM?

Er nysgerrig, for uanset hvor godt det er, vil jeg ALDRIG køre det på en computer med netadgangen åben. Sidder på XP nu, og det bliver jo nok mit sidste Windows (MS i det hele taget), medmindre jeg selv lurer at lukke for al uønsket kommunikation (pga palladium og lign.).
Gravatar #96 - Grilleren-|
10. mar. 2003 15:53
gammel nyhed det har da været ude i lang tid
Gravatar #97 - Bent_Over
10. mar. 2003 16:13
#94

"Jeg ser ingen grund til at forsvare noget som helst overfor dig - jeg mener ikke at du i en eneste debat har deltaget konstruktivt og redegjort for dine egne holdninger. Så jeg finder dig ganske enkelt ikke værdig at diskutere med."

Problemet, som i "MSN vs. Opera"-tråden, er nok, at du slet ikke kan forsvare dig overfor mig. Det er muligt at jeg ikke bidrager med noget konstruktivt i henhold til selve emnet/nyheden, men jeg er ved at være så pisse træt af din dobbeltmoralske måde at være på, at jeg ser det som mit erklærede mål at få dig hevet ned fra den piedestal du er kravlet op. Din måde at sætte spørgsmålstegn ved min værdighed, preller ganske enkelt af på mig.

"Desuden kan jeg kun dokumentere den udtalelse ved at lægge mit eget (og mange andres) navn til grundlag for en dokumentation - jeg ved ikke om du blot er komplet ignorant, eller du bare ikke kan lide at give mig ret - undersøgt tingene / erfaring har du hvertfald ikke."

Det har intet at gøre med, om jeg kan lide at give dig ret eller ej. Måske har du ret i de tal du ligger ud, måske har du ikke. Grunden til jeg efterspørger dokumentation, er den debatmetode du selv bruger. Du dunker tit og ofte andre i hovedet for bare at plapre løs - problemet er bare, at du ikke er en skid bedre selv.

Jeg synes du skal tage din debatmetode op til genovervejelse, for du besidder helt klart gode egenskaber for at føre en god debat. Du har din egen mening og du skriver et ganske forståeligt dansk. Desværre bruger du for mange kræfter på, at gøre nar ad andre, for derefter at opføre sig lige som dem.

-- Bent!
Gravatar #98 - Acro
10. mar. 2003 17:30
#97:
Se - det var et langt bedre indlæg, når du som alternativ til din ligegyldige og irrelevante kritik har levere en konstruktiv af samme. Hvis du bare havde gjort det fra starten kunne du sikkert have sparet en masse indlæg, som alligevel ikke har rørt mig det mindste - selvom du øjensynligt har næret ønske derom.

Problemet med dine (tidligere) indlæg er, at jeg logisk nok ikke gider besvare indlæg der intet andet omhandler en personlig kritik, hvor du udelukkende går efter spilleren - og ikke efter bolden. Den tråd du selv omtaler, "Opera med Bork-udgave", var formålet også ene og alene at gå efter mig - uden undervejs at give din egen holdning til kende, det mener jeg er en forkert måde at debatere på.

Så hvis du håber at jeg tager min debatform op til revision - så håber jeg så sandelig også at du gør det, en ting er at du beskylder mig for, nedværdigende, at trampe på andre - men ikke i et sekund i hele dette forløb har du vurderet din egen indsats? På hvilken vis har du forsøgt hævde mig på min debatmetode? - Jeg finder den dybt krænkende og højest upassende for dette forum.

Desuden mener jeg stadig ikke at kritik af min person er relevant i denne tråd, dine "tiltag" til min person kan du passende diskutere med mig personligt, så mine og dine indlæg for fremtiden ikke blot betragtes som en underholdningsværdi.

Ej heller har du noget som helst belæg for at kritisere den holdning jeg i denne tråd gav udtryk for, du gjorde det bare fordi jeg ikke reagerer på hvad du har skrevet henvendt til mig i andre tråde. Men det skal ikke holde dig tilbage for at i fuld offentlighed, og uden relevans til emne eller indlæg at forsøge at ramme mig med en kritik.

Det underholdende er at du ligeledes udelukkende går efter mig, er jeg hellig? Er jeg alene om den rolle du mener jeg pådrager mig? Eller er jeg blot den eneste du har interesse i at gå efter - da jeg jo tydeligt reagerer på dine ord?
Gravatar #99 - Bent_Over
10. mar. 2003 18:53
"Problemet med dine (tidligere) indlæg er, at jeg logisk nok ikke gider besvare indlæg der intet andet omhandler en personlig kritik, hvor du udelukkende går efter spilleren - og ikke efter bolden. Den tråd du selv omtaler, "Opera med Bork-udgave", var formålet også ene og alene at gå efter mig - uden undervejs at give din egen holdning til kende, det mener jeg er en forkert måde at debatere på."

Logisk nok? Det forstår jeg ikke. Hvis andre havde noget at sige om min person, ville jeg nok være lydhør, og prøve at smage på kritiken, istedet for at lukke mig som en østers. Læs evt. tråden om "MSN/Opera" igen - der får jeg kritik, og ta'r den til efterretning ganske stille og roligt, uden at kalde folk for dumme, idioter, e.l.

"Så hvis du håber at jeg tager min debatform op til revision - så håber jeg så sandelig også at du gør det, en ting er at du beskylder mig for, nedværdigende, at trampe på andre - men ikke i et sekund i hele dette forløb har du vurderet din egen indsats? På hvilken vis har du forsøgt hævde mig på min debatmetode? - Jeg finder den dybt krænkende og højest upassende for dette forum."

Jeg er altid villig til at tage min debatform op til revision - det er helt naturligt for mig. Hvis folk vil kritisere mig, så skal de være velkomne. Dog forstår jeg ikke hvorfor du finder min kritik nedværdigende. Jeg har i hvert fald aldrig sagt nedladende ting om andre ("komplet ignorant" f.eks.). Aldrig! Jeg forsøger at påpege nogle ting over for dig, som jeg finder dybt kritisabelt, eftersom de ting du siger til andre, er noget du selv "overtræder". Jeg forsøger virkelig at være ærlig og ikke ligge skjul på, hvad mit mål er.

"Det underholdende er at du ligeledes udelukkende går efter mig, er jeg hellig? Er jeg alene om den rolle du mener jeg pådrager mig? Eller er jeg blot den eneste du har interesse i at gå efter - da jeg jo tydeligt reagerer på dine ord?"

Ja, på en måde er du ene om den rolle du pådrager dig - i hvert fald har jeg ikke stødt på andre, der bruger samme debatmetodik som dig, for så havde jeg også gået til "angreb" på dem. Jovist, er der den type debatører der ikke har andet at sige end "wheeee", "niiiccee", "lol", "wow, jeg er den første der skrev i denne tråd" og andre intetsigende kommentarer. De kan bare ikke sætte mit pis i kog. De siger mig intet, og det ignorerer jeg. Men når folk debaterer med rundsave på albuerne, så kan jeg ikke lade være med at reagere.

Det jeg vil frem med er, at en debatør som dig, der vitterligt har noget på hjerte, desværre har en helt forskruet måde, at gå til fadet på. I tråden om MSN/Opera, gik jeg dig i bedene, dels fordi din dokumentation, var forkert, dels din måde at opføre dig på overfor din meddebatanter var helt utilgivelig. Du beskyldte andre for ikke at sætte sig ind i tingene, og det havde du altså heller ikke selv. Når folk på den måde er dobbeltmoralske, kan jeg ikke lade være med at prikke til dem.

Indrømmet, der var ikke det store at komme efter i denne tråd, men jeg kan ikke lade være med, at bede om dokumentation for den påstand du fremførte - det ville du også selv have bedt om.

Jeg synes du bør tage det som et kompliment. Du har din mening, og skriver generelt på at højt niveau. Men dit debatniveau kan altså blive væsentligt bedre. Lad være med at tale nedværdigende til folk. Lad være med at tro, at den måde du fremstiller tingene på er det eneste rigtige, og frem for alt, lad være med at være så dobbeltmoralsk som du til tider kan være. Jeg har intet mål her i livet, der hedder sig, at jeg vil generere dig mest muligt. Alt jeg påpeger er, at du for øjeblikket flyver højere end dine vinger kan klare (sådan rent metaforisk sagt).

-- Bent!
Gravatar #100 - Samuraikaj
10. mar. 2003 23:26
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login