mboost-dp1

unknown

Læserbrev: Svar på APG brevene

- Via newz.dk -

Hektor har skrevet et (godt -red.) langt svar på de breve/opfordringer APG har sendt ud til deltagerne hos Connect 12 og diverse andre netparty arrangører rundt omkring i landet.





Gå til bund
Gravatar #1 - shamran
12. nov. 2001 17:51
OK !! jeg ser udmiddelbart 2 problemer !!
1. Skal jeg/vi lave stikprøver ?? hvor skal dette gøres...JEg her ikke lov til at rode i andres ting !! nægter de er de så skyldige og skal smides ud ...hmmm lugter lidt af big brother !

2. Hvis jeg overvåger nettet MEN ikke opsnapper piraten er jeg så skyldig !!

Får jeg forresten løn for at gøre deres arbejde ??
Gravatar #2 - Zero
12. nov. 2001 18:05
Kanon god artikel Hektor ! Belyser virkeligt problematikken godt.

Jeg er meget spændt på at se om du får et reelt svar.
Gravatar #3 - shamran
12. nov. 2001 18:28
forresten !! nogle der vil være med til at skæppe ind til en advokat ??
Gravatar #4 - THORiN42
12. nov. 2001 18:45
En lang med god artikel .. bestemt værd at læse.
Gravatar #5 - west
12. nov. 2001 18:45
* Bøjer sig i dyb respect for Hektor *

Glæder mig til at se evt. svar/reaktion ...
Gravatar #6 - Lovechild
12. nov. 2001 18:49
Hektor... I bow to your greatness.
Gravatar #7 - Yasw
12. nov. 2001 19:19
Virkelig god artikel, thumps up !!!

Tror APG er for dumme til at komme med nogen ordentlige modargumenter.
Jeg undrer mig over at man siger ulovlig piratkopiering. Piratkopiering betyder da ulovlig kopiering af ophavsrettiget materiale. Og hvis det blir betegnet som ulovligt, blir den da vendt rundt så det er lovligt. Eller er det bare mig der er forvirret?
Gravatar #8 - Fjolle
12. nov. 2001 19:20
Hektor:
Tele Danmark Internet har skiftet navn til TDC internet, hvis det var gået fordi din næse (hvisket det åbenbart er)

/Fjolle
Gravatar #9 - gugi
12. nov. 2001 19:20
Det med papir og kvadratmeter er lidt langt ude..
Om end sandt dog langt ude?

Hvordan hjælper det til forståelse?
Gravatar #10 - Fjolle
12. nov. 2001 19:31
Gugi:
Det viser, hvor komplet vanvittigt det ville være at skulle overvåge netværkstrafikken til et netparty

btw: vi burde stifte et netparti, men der ville nok være nogle problemer med at få fastlagt et principprogram, der går ud på andet end at forbyde foreninger som APG ;)

/Fjolle
Gravatar #11 - ClausMadsen
12. nov. 2001 19:52
Godt skrevet - og bestemt godt skruet sammen!

Har du, Hektor, overvejet at sende dette fantastiske materiale til relevant presse - ikke mindst TV-syd, og jyske vestkysten, der jo har brugt stor energi på at hænge connect 12 ud i deres medier ?? Desværre kan det dog blive svært at trænge igennem med fornuft over for dem - især i disse valgtider - der er jo sikkert rigelig med letfordøjeligt politisk fnidder at tage fat på :-(

/cm
Gravatar #12 - annoia
12. nov. 2001 20:10
Erklæring til netparty: Det er forbudt at gøre noget ulovligt! :) God pointe!

Det er forbudt at lade andre uploade copyrightet materiale til ens maskine... Det kan man jo ikke forhindre. Har man et upload-dir går man vel ud fra at det vil blive fyldt med en masse share/free-ware og lovlig mp3/film (den slags findes faktisk også). :)

hehe... Og dine ternede papirer... Keder du dig meget? ;)

Overvågning af netværk: Kopierer en person en fil der evt hedder Høj_pistolføring_256.avi kan det jo sagtens være en trailer eller en fake... Eller egen fremstilling... Man kan ikke overvåge et switchet netværk (!?!)

Du gør meget (!) ud af stavningen af party/parties... Taget ud af en gammel retskrivningsordbog:
"party -et, -er el. parties, bf. flt. partyerne". Så man kan GODT sige (net)parties (som du siger selv), men ikke netpartiet... Er det ikke en ret lav, for slet ikke at nævne: villedende, point at lave?

Efter at have haft samfundskundskab i 1 år i 3.g må jeg lige pointere at politiet ikke er den udøvende magt, men at regeringen, derimod, er. Politiet er regeringens værktøj. APG er naturligvis bare en opblæst gruppe idioter der tror de kan tillade sig hvad som helst...

Konklusionen: TDC har større mulighed for at overvåge netværk, da internettrafikken går igennem deres maskiner, mens det til et netparty er direkte fra den ene maskine, til en switch til den anden... Eller er TDC's services opbygget på samme måde?

-----------------

Alt i alt en god artikel med mange gode pointer! Det må lige nævnes at der ER taget initiativ til en forening for netparties, men at initiativtageren (Wilderness fra del33t) af uvisse grunde ikke kan tage sig sammen til at sende informationer til de tilsluttede netparties om hvad der yderligere sker... For slet ikke at tale om at svare på mails... :P

// Mark Gjøl - Organizer for Netpardy
Gravatar #13 - Radek
12. nov. 2001 20:11
”<B>Det er forbudt at lade andre deltagere uploade ulovlige kopier af musik, spil, film eller andet ophavsretligt materiale til ens harddisk, ftp-server eller lignende.</B>”

Det undrer mig at Hektor ikke faldt over det åbentlyse i dette punkt:
Hvordan skulle man kunne forhindre folk i at UPLOADE noget som helst til din FTP server ?
Du kan self lukke den ned, men hvad skal duy så med den.
Skal du lukke af for alle forbindelser ?
Sidde og kigge alle uploads igennem mens de kører ? (Det vil jo betyde at du arbejder for serveren og ikke den for dig.)

Ellers en udemærket artikel. Mangler måske et par ekstra kommenterer, men udemærket.
Gravatar #14 - Wiking
12. nov. 2001 20:15
Måske ville det nemlig være godt "stuff" i valgtiden!

Hvis nu at nogle politikere ser at der er noget galt, ville der sikkert komme noget godt ud af det??

Om ikke andet burde det PRIVATE firma APG's rettighedder til at overvåge/udspionere PRIVATE personer skrænkes ned.

Jeg føler mig krænket bare ved at de OVERVEJER at overvåge mig!
Hvem skulle desuden også vælge hvem der ellers får adgang til de informationer som de samler sammen sammen? De kunne udnyttes til reklame, eller måske at få indblik i personens politiske meninger?

Hvad nu hvis man sender en mail til sin læge? Med private informationer om en sygdom? Hvad vil de gøre med de informationer, måske ikke noget men de FÅR informationerne!

Et andet problem kunne være hvis man benytter netbanking/betaling/online betaling.
De ville også opsnappe konto oplysninger, og hvis deres opbevaring af disse informationer ville blive krænget, ville en god hacker få adgang til alle disse informationer og udnytte dem?

ARGH! KAOS! Der er så mange ting der mangler at blive nævnt!
Gravatar #15 - Onde Pik
12. nov. 2001 20:18
"Det undrer mig at Hektor ikke faldt over det åbentlyse i dette punkt:
Hvordan skulle man kunne forhindre folk i at UPLOADE noget som helst til din FTP server ?"


Det er ikke ret svært at fjerne folks tilladelse til at skrive til en FTP.
Gravatar #16 - annoia
12. nov. 2001 20:25
OP: Ja... Det er også let at fjerne netværket helt... Det kan jo godt være at man vil have uploadet lovlige filer til sin ftp.
Gravatar #17 - IceptX
12. nov. 2001 21:26
Jeg mener det er glimrende artikel, men dog med den sædvanelige sprog nazisme. Oh well, hvis det kan hjælpe med at formindske den "særdeles fornuftige" ideologi at alle der benytter en computer til et netparty, er per automatik kriminelle og burde overvåges så strengt som det er forelagt af APG.
Gravatar #18 - Poffi
12. nov. 2001 21:35
Tror at APG har et mærkeligt forhold til hvad man må lave ulovlige kopier af, på deres hjemmeside http://www.antipirat.dk/ har APG gjort brug af et scroll script, som må betegnes som ulovlig brug, da de ikke har fuldt ejers anvisninger om brug af dette.
se evt her: http://www.dhtmlcentral.com/script/script15.asp
Gravatar #19 - annoia
12. nov. 2001 21:40
Poffi - ROFL
Gravatar #20 - ICE-Cool
12. nov. 2001 22:00
lol
gad ikke at se logfilen for Tp hvad med beviserne har de tænkt sig at printe dem ud
TSK TSK
tænk lige på regnskoven før at de går igang !!!
og hvad så om at der kommer ikke lovligt data på et netværk
-politiet ansætter jo heller ikke andre folk til at gøre deres arbejde for at få at hvide hvem der kører forstærkt- og hvad med net arangørene skulle de ikke holde net eller skal de heletiden tage stik prøver og sidde og blive dumme i hovdet efter at have læst 500 sider af logfilen
Al respekt til net arangørene men jeg har ondt af dem hvis at de ikke kan lave andet end at stene logfilerne igennem
Gravatar #21 - Gertged
12. nov. 2001 22:05

-> Annoia
"Efter at have haft samfundskundskab i 1 år i 3.g må jeg lige pointere at politiet ikke er den udøvende magt, men at regeringen, derimod, er. Politiet er regeringens værktøj. APG er naturligvis bare en opblæst gruppe idioter der tror de kan tillade sig hvad som helst... "

Lovgivende: Folketinget vedtager love
Udøvende: Politiet opretholder disse love
Dømmende: Domstolen dømmer efter disse love

Tjek lige dine samf. bøger. :O)
Ret mig hvis jeg er helt forkert på den.
Gravatar #22 - Quemeqal
12. nov. 2001 22:10
Det må jeg sige Hektor, et rigtig godt stykke tekst du har fået skrevet der. Godt arbejde, samt alle de andre ros der er givet =)



Udover det, så bliver jeg sgu lidt skræmt ved nogen af dine svar på APG's gode liste med hvad man må/ikke må. Hvad nu hvis det netop er det de har tænkt sig at gøre. For eksempel med dit kvadrerede papir arbejde der, og de netop ville have arrangører til at foretage den type overvågning. Tjaa, de ved det er umuligt, og de har derved fået ødelagt alle netparties mulighed for eksistens. Om det så ville holde i retten vil jeg ikke udtale mig om, men det skulle ikke undre mig.
Men hey! måske skulle vi alle lave vores egne individuelle netpary foreninger, og derved få APG til sponsorere vores egne små Echelons, så vi kunne overvåge vore deltageres nettrafik. At vi så ikke holdt noget netparty, det en anden sag.



// Quemeqal
Gravatar #23 - C_H_I_P
12. nov. 2001 22:10
Overvågning af LAN .. hmmmm
Hvad kan egentlig overvåge det og lave en pæn logfil ?
Nogle psycko layer 3 - 4 stykker switches ?
Eller et eller andet stykker MEGET dyrt software ?
Som vi så evt. håber fås til Linux.

På Inet siden kunne man evt sætte en proxyserver op de plejer at være gode til at lave logs over hvad folk laver...
Men hvad så med alle dem der spiller spil som ikke lige har det så godt med proxys ?


Måske skulle man få APG til at sponsorerer netværksudstyret hvis de gerne vil have den overvågning :-)
Gravatar #24 - Acro
12. nov. 2001 22:11
Hektor >> først fed artikel....

Dog har der sneget sig en ligegyldig stavefejl ind, det er nu også en bagatel og uforstyrende for sammenhængen.

Omend har jeg måske ting der kunne tilføjes! Som nævnt vil APG have at arrangørerne logger adresser/navn osv på samtlige deltagere. Situtionen til Connect #12 var den at alle brugere (eller størstedelen heraf) havde angivet korrekte person-oplysninger, hvorimod APG's muldvarpe brugte dæknavne og falske adresser? ("vi skal overholde loven, de skal ikke")

og fremover?? Bliver det lovligt at interessere sig for computere selvom man ikke er myndig, jeg mener, er ikke sikker på at mange unge kan overtale deres forældre til at skrive under på at de må komme til netparties!?

Mvh Troels - [email protected]
Gravatar #25 - Quemeqal
12. nov. 2001 22:13
<STRONG>Acrosomolius: </STRONG>måske man lige skulle gøre dig opmærksom på, at du har muligheden for at rette et post, og derved ikke behøver floode forumet.
[EDIT: hov, den kom jeg måske med for tidligt ;) ]
Gravatar #26 - annoia
12. nov. 2001 22:18
Gertged - Du er helt gal på den! :)
Min samfundsfagslærer gjorde et stort nummer ud af at det var som følgende:

Lovgivende: folketinget + regeringen
udøvende: regeringen (Ja, den er der to gange)
Dømmende: Domstolen

// Mark Gjøl
Gravatar #27 - fzkuno
12. nov. 2001 22:45
Wow.. Hektor kan sgu det der.
Jeg er fuldstændig enig i hans konklusion.
Det med at netpartyarrangører kort sagt bedes skrive under på at de er inforstået med at "det er forbudt at gøre noget ulovligt"
Og det med at ulovligheder skal meldes til politiet, og ikke til en organisation.. pragtfuldt.
Hvad er det for nogle mafiametoder de vil have man skal bruge?
Gravatar #28 - Praetorian
12. nov. 2001 22:46
Annoia:

Dette er ingen kritik af dig som person, men følgende er det korrekte:


Lovgivende: Folketinget vedtager love
Udøvende: Politiet opretholder disse love
Dømmende: Domstolen dømmer efter disse love
Gravatar #29 - SOS
12. nov. 2001 22:49
*gab* måske er det tidspunktet, men er der virkelig 28 mennesker der orkede at læse det hele :-)

Nå, men jeg kom igennem det meste af den første (altså ikke den 1. side der bare var copy/pastet).

Alt magt til APG......ehhh jeg mener mig, nå ja et fedt.

(PS: Heste er sjove og søde)
Gravatar #30 - annoia
12. nov. 2001 22:58
SOS - Og så smager de godt, hestene altså.
Gravatar #31 - jegge
12. nov. 2001 22:59
Jeg hører uffatelig mange mennesker her, der kommer med gode bud/forslag/kommentarer.

Men først lige til hektor.
Skidegodt. Et gennemført brev, dog som andre allerede har påpeget, er der visse mangler/unødvendigheder (såsom papiret).
Jeg synes i skulle sætte jer sammen på en kanal, og få lavet noget sammen. Ikke for at sige at et klogt hoved ikke kan udrette noget, men 5 er +400% (og nogen har da vist sig herinde *hint hint*) , såh.....
well..mit bud.

godt arbejde
Gravatar #32 - Ordneren
12. nov. 2001 23:09
FOR HELVEDE! det er pisseirriterende at ens indlæg ikke bliver posted når man trykker gem!

om igen...

I brokker jer allesammen vældig meget over APG, at det er urimelige krav de stiller til organiserne af parties og at vore rettigheder bliver krænket. Det vil jeg ikke stille spørgsmålstegn ved.

Det jeg gerne vil vide er om nogle af jer så støtter nogle organisationer der forsvarer vore rettigheder? Hvem lobbyerer for os? Kender i nogle? Hvis i gør, så skriv om dem her, og støt dem! Det hjælper nok mere end at sidde her og brokke sig.
Gravatar #33 - annoia
12. nov. 2001 23:21
Praetorian - Jeg ville da aldrig opfatte det som en kritik af mig som person at du prøver at rette mig... Lad os se lidt på grundloven:
--------START---------
§ 3
Den lovgivende magt er hos kongen og Folketinget i forening. Den udøvende magt er hos kongen. Den dømmende magt er hos domstolene.


§ 12
Kongen har med de i denne grundlov fastsatte indskrænkninger den højeste myndighed over alle rigets anliggender og udøver den gennem ministrene.
---------STOP---------
Da kongen (eller her dronningen) ikke har nogen egentlig magt ligger den udøvende magt hos ministrerne... Altså regeringen.

// Mark Gjøl
Gravatar #34 - MLP
13. nov. 2001 00:22
God artikel - men lige et par spørgsmål:

1) APG mener, at arrangørerne er ansvarlige, fordi de er VIDENDE OM at der er foregået noget ulovligt. Er en arrangør ansvarlig ved kendskab til ulovligheder? Har man i Danmark egentlig PLIGT til at melde folk for ulovligheder?

2) Er overvågning af private til et lanparty overhovedet lovligt, hvis der ikke er "begrundet mistanke" om at der foregår ulovligheder?

I øvrigt er jeg kraftigt tilhænger af "Foreningen af AGPs modstandere"... Det gælder både imod, at vi skal betale musikerne penge når vi køber digitalkameraer, imod at de går efter "de små fisk", og imod, at de forsøger at lukke alle netparty foreninger i danmark, og dermed stoppe en masse frivilligt arbejde for at give unge mennesker et samlingspunkt.

Er der nogen der er friske på et initiativ?
Gravatar #35 - annoia
13. nov. 2001 00:46
"Foreningen for APG's modstandere" ville nok være et mere logisk valg... Men det skulle nok være noget der var lidt mere stilfærdigt... Kan dog ikke lige komme på noget...
Gravatar #36 - C#
13. nov. 2001 00:54
nå sendte bratta et mail om det script :)
Gravatar #37 - fzkuno
13. nov. 2001 02:20
Hmm... Anti Antipiratgruppen = propiratgruppen = piratgruppen...
bare strøtanker..
Gravatar #38 - flammable
13. nov. 2001 07:19
<STRONG>Annoia</STRONG>Du har ret. Regeringen er den udøvende magt (samfundsfag på højniveau giver da lidt relevant viden ;)<STRONG>Hektor</STRONG>Glimrende brev! Jeg håber det får APG til at tænke lidt over hvad det er de laver.
Gravatar #39 - Net_Srak
13. nov. 2001 08:18
Nu skal det jo ikke være et navn der "støtter" pirat virksomhed.

Et navn som Netpartygruppen, NPG eller lignende ville nok være mere passende :-)
Gravatar #40 - [E]Desperado
13. nov. 2001 09:04
Hektor..

God artikkel, jeg ville forslå at den bliver send til avisen information.
Den er en af de aviser i danmark, der bliver taget meget seriøst, i rets spørgsmål. Den bliver læst at folk med insigt i lov og ret.

Personligt, syndes jeg at det er et flot aktiv, hektor har lavet. Han udtrykker den håbløshed, som os der laver LAN - Partyes, føler.

*E*
Gravatar #41 - Hektor
13. nov. 2001 09:13
Jeg takker og bukker for den gode modtagelse (selvom jeg næppe havde ventet andet på dette forum :-p ).

Planen er at sende en kort (ca. 1 A4-side) tekst/appetitvækker til diverse journalister, så de evt. bliver fristede til at læse det lange brev, som I har kæmpet jer igennem. Desværre har jeg sat min liste over journalister og deres emails, som vi samlede sammen i forbindelse med StopCopyDan.dk, til - så hvis I har nogle journalisters navn og email-adresse liggende så post/send dem endeligt, så jeg kan "spamme" dem lidt. Evt. kan I jo skrive til jeres "lokale" IT-interesserede journalister og fortælle dem, at de skal læse den lange artikel.

Jeg har også lige fået afsendt brevet til APG i dag (var til mine forældres sølvbryllup mandag) - brevet havde følgende ordlyd:

"Goddag

Mit navn er Martin Schou, og jeg har med interesse læst både jeres brev til netpartyarrangørerne og forslag til deltagererklæring. I forbindelse med dette, har jeg skrevet en længere artikel, som jeg føler, burde være interessant for jer. Denne artikel er vedhæftet som fil: APG_Lang.html

Venlig hilsen
Martin Schou
Holstebro"

Nu glæder jeg mig til at komme hjem engang i aften og se, om der skulle holde en politibil og vente på mig :-).
Gravatar #42 - Helmer
13. nov. 2001 09:37
Jeg må sige at erklæringen, som "party" deltagerer skal skrive under på er latterlig Hector sagde det bedst "Det er forbudt at gøre noget ulovligt" - Heh den kan jeg godt lide.

Men ellers synes jeg at Hector's velformulerede essay er spild af tid. Den bærer præg af,- at hvis noget ikke passer en så skal det flammes! - hvad der desværre er blevet et modefænomen her på nettet.

Jeg synes personligt at lukningen af Connect#12 var et godt træk. Jeg har undret mig over hvorfor det ikke er blevet gjort før. Det er jo ikke sådan at os netparty deltagere spørger hinanden: "er det lovligt software?".

Hvad angår fremtidens netparties, synes jeg man skal se bort fra AGP's erklæring. Dog skal det indskærpes: "at der er forbudt at gøre noget ulovligt".
Gravatar #43 - NST
13. nov. 2001 09:41
<STRONG>Hektor</STRONG>
ja fed artikel, men jeg synes ikke den var så lang (og jeg er endda ordblind)

en ting jeg faldt over i den var....
"Derfor retter vi nu henvendelse til dig for at informere om, at du som netpartyarrangør også har et både juridisk og <STRONG>moralsk</STRONG> ansvar for at deltagerne i dit arrangement ikke foretager ulovlig piratkopiering og/eller distribution af piratkopier"

-moralsk ansvar ?
hmm jeg ved hvad ansvar er, men hvad fanden er moralsk ansvar??
er det at man flår et tørklæde af en indvandre kvinde fordi man selv synes at det er forkert at dække for den varme sol eller hvad ?

nej nej det er selvfølig at hvis jeg mener det er en god moral at spise bønner, så er det min pligt og mit ansvar at proppe bønner ned i halsen på alle der ikke selv spiser dem.

tja overdrivelse fremmer forståelsen (mener jeg :o)
Gravatar #44 - Tigerdyr2
13. nov. 2001 09:47
<STRONG>Til Hekto</STRONG>.

Du har min fulde respekt og alt den opbakning du har brug for !

Skulle der holde en Reklame Vogn og vente på dig, er jeg sikker på at vi kan splejse til O.J's Advokat og få APG ned med nakken. Så de kan begynde at opføre sig med en lille smule etik. I modsætning af hva de har gang i i øjeblikket.

Alt held og Lykke og jeg glæder mig til at se respons på dit alt andet end "Amatør-Jura".

Keep Up the Good Work !

Tigerdyr2
Gravatar #45 - shduckman
13. nov. 2001 11:00
Der er faktisk en forening der varetager vores interresser: "Søtteforeningen for Danske Netpartys" www.sfdn.judoo.dk
Det koster kun 50,- om året at være medlem, og foreningens formål er blandt andet at tilbyde advokathjælp til party arrangører der kommer i cambolage med fuckhovederne fra APG. Jeg har meldt mig, ind, og de burde i også gøre, da der desværre er for lidt opbakning om initiativet. Der er vist kun 40 medlemmer på nuværende tidspunkt.
Gravatar #46 - Acro
13. nov. 2001 14:02
Hejsa!

Hektor >> Jeg kan sikkert få din artikel offentlig/publiceret "et godt sted" i den landsdækkende udgave af Jydske Vestkysten, skriv endelig til mig hvis du vil have at jeg skal arbejde videre med det... For så lykkes det forhåbenligt at sætte dem på plads! Skriv til mig på ICQ, 21009704, email: <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A> eller ring på 60603010

og husk at tilmelde jer www.sfdn.judoo.dk

Mvh Troels Thomsen
aka Acrosomolius
http://www.judoo.dk/
Gravatar #47 - Trentors
13. nov. 2001 16:09
Al respekt til Hektor der til trods for de uoverenstemmelse vi har haft tidligere, nu har min fulde respekt. Godt gået.

Mit spørgsmål er nu bare: Hvem er søde at søgsage APG for overtrædelse af Grundloven?
Gravatar #48 - Hektor
13. nov. 2001 16:13
Trentors - øv, nu havde jeg arbejdet så hårdt for at miste din respek. Hvad skal jeg gøre for at miste den igen?

;-)
Gravatar #49 - Trentors
13. nov. 2001 17:15
Hehe.

Jeg vil give dig tre kodeord: ATI, Matrox og AMD.
Gravatar #50 - Katana
13. nov. 2001 21:56
<STRONG>IceptX:</STRONG>
"Jeg mener det er glimrende artikel, men dog med den sædvanelige sprog nazisme."
Kom ikke og sig at der ikke udføres sprognazisme fra APGs side?

GO HEKTOR!
Rigtigt godt skrevet, nu skal det "bare" ud i medierne. Men desværre så lugter emnet ikke rigtigt af valgkamp :(

Og som navn til forening:
Hvad med Anti-AntiPiratGruppen? ;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login