Lær at kode demo’er

Gimme gimme gimmeHar desværre ikke læst nogle af dem endnu....men det lyder fedt...So set ´em up and I´ll knock ´em down =)

Jowtak!En fandens fed ide, bare kom med dem :) //gecko

Jowtak!En fandens fed ide, bare kom med dem :) //gecko

Meget gerne....Jeg har desværre heller ikke læst noget om at han ville lave guides og smide dem ud på siden... men jeg syntes det ville være en kanon ide, da de fleste nok lige mangler et spark til at komme i gang. Jeg er selv meget interreseret i demoscene, men har dog ikke beskæftiget meget så meget med det.... who knows, måske bliver man de nye hybrus/nemesis :P

Kanon ideKanon ide, det ville da være enormt fedt lige at lære at kode Demoer, hvornaar gaar han igang??

God idehar længe villet gå igang med at kode, men har manglet en guide .. =)

KOM IGANG !!Ja, det er bare med at komme igang..! Grunden til at folk ikke ser de andre artikler, er at der simpelthen ikke gøres nok reklame fra jeres side, at de findes... - bare min mening ! /Ibleif

LæKKeR HåR!Ka' kun tilføje mig selv over listen af folk, der er interesserede! Så se at komme igang :)

Ja DankeEn gang demo kodnings manual til moi..... /Trinity

Et Harj! :)Jeg vil bare sig hej til Lucifer.!! Og BTW: syntes jeg det er en god ide! :) /Jesper (AsteriX- on IRCNET) ;-)

Jeg er blank - teach meGimme gimme gimme! :) Jeg vil suge info som en fuld blondi-...erhm...anyway. Jo, jeg vil da oxo gerne læse en howto om demos.

god ideja interessen er der, og selv er jeg en af dem. Jeg var ikke klar over at du havde en side :)

IntruderDet kunne være for fedt, med lidt flere how-tos Så det er bare med at komme i gang :o)

Der eksisterer allerede mange tutorials... Det er ikke nødvendigt med flere tutorials, der findes allerede et utal af forskellige glimrende tutorials på nettet. Det er bare at lede. En bedre idé ville være at stille sig til rådighed på irc til spørgsmål e.lign. Hvis man eventuelt vil lære nogle af de tungere drenge at kende og spørge dem til råds, vil jeg foreslå at møde op til Scene Event til sommer. Her vil der muligvis også blive afholdt seminarer omkring at kode demoer. Det kræver mere end en tutorial at lære at blive en god demokoder...

Nemlig!Dertil vil jeg lige tilføje at der findes scene på IRCnet, dvs. sunsite.auc.dk og irc.ircnet.dk der er de danske irc-servere, og så er der et hav af andre udenlandske. Danske scenere findes hovedsageligt på #dk-scene, og der er vi altid klar til at besvare f.eks. programmerings-spørgsmål, problemer med musik og/eller grafik.

I skal være velkomne... på #dk-scene... Derudover sad jeg lige og læste de eksisterende tutorials fra 'Lucifer' under 'artikler' og jeg må sige at de skal forbedres væsentligt hvis de skal kunne fungere som relevant og hjælpende læsning. Man kan vist ikke kalde DOS programmering for relevant - det er hverken nemt at sætte op eller at kode til som 'Lucifer' postulerer i en af sine artikler. Den artikkel er lige til at smide ud. De andre artikler bærer prøg af et overfladisk forhold til emnet og gavner således heller ikke læseren. Som de er nu forvirrer de mere end de sætter folk istand til forstå koncepterne ved programmering generelt. Besøg os på #dk-scene og vi vil sørge for I kommer godt fra start.

jeg er også blank.Man kan godt være 'blank' selvom man ved en masse om demokodning/grafik/musik. (Så kan man nok bare ikke huske det.) (undskyld.. Den var lidt indforstået. :P )

VelkommenJa, der er rart på #dk-scene. Gør som de andre - kom på besøg! Simon

God idé..Hvis du skriver, så skal jeg i hvert fald nok læse/lære/bruge dine artikler !!!

ja, for søren... Det virker bare som nogle brandgode artikler. De eksisterende er lige blevet sablet ned, og må formodes at lægge niveauet for de kommende. Endnu engang: kom på #dk-scene (ircnet) - stil spørgsmål og vi vil svare så I ikke bliver ledt på afveje fra første færd.

Tutorials og desligHejsa, jeg synes bare lige jeg ville komme med en kommentar. Jeg synes det er et godt initiativ at Lucifer vil have flere til at skrive demoer. Men jeg synes alligevel ikke han skal skrive tutorials. Jeg synes istedet at vi (ja os der kan kode demoer) skal stille os tilrådighed for evt. spørgsmål. Derfor vil jeg foreslå at i kommer forbi irc-kanalen (den som der er reklameret for før i dette forum). Men, hvis læserne i dette forum alligevel ønsker at lære at lave demoer, så kan jeg anbefale at de læser Denthor/Asphyxia's tutorials. De er ganske vist fra DOS-tiden, men de er meget basale og vil skabe et godt grundlag for senere hen at kaste sig over Windows programmering. Det var alt.

LinkFor de af jer der måtte ønske at få link til Denthor/Asphyxia's tutorials så er der et her, sponsoreret af Jar/Alienprophets: http://www.hornet.org/code/tutors/denthor/

hehe....macaw, du sutter :P

tak for respondsJeg vil gerne sige, at det jeg ville er, at få gang i den danske demo scene... jeg er måske ikke den rigtige til det, men så må andre gøre noget - som f.eks irc... Jeg er ked af at nogle finder mine andre artikler ubrugelige, men jeg vil helst ikke binde mig til et sprog. men hellere algoritmen... og råder derfor andre til at følge op på dette.... engang var danmark et af de førende lande inden for demoer, men efterhånden er det svært at finde en dansk demo... tyskland, finland, etc. har længe været førende, men DK skal tilbage.... enig ????? jeg synes irc er en god ting hvad dette angår - og håber det kan "skabe" en masse demoer.... meeen hvis nogen mangler noget at komme igang med, synes jeg newz.dk er et udemærket sted at starte... hvis bare andre ville skrive artikler også... da det åbenbart ikke er min stærke side,,,, undskyld,,, men så kom igang..........!!!!!!!

dine arktikler du har lavet.Hej de andre du har lavet var nu gode at have med til Prøver på DM7 :) lige sådan nogle ting man aldrig kan holde styr på . Jeg glæder mig til at se nogle Demo eksempler.

ansvar... Jeg synes det er ok at du tager initiativet til at få gang i den danske scene, men det medfører også et stort ansvar hvis du skal levere artikler til de nystartede. Jeg ville råde dig til ikke at skrive de tutorials, men istedet selv fokusere på din egen indlæring. Det fremgår af dine artikler at du selv har en del begreber du skal have styr på før du kan gå igang med at skrive artikler til andre. Hvis du endelig vil skrive en artikel, vil jeg opfordre dig at gå igang med en "hvordan opsætter man VC++ med gængse musik libs (BASS & Fmod) og hvordan man får PTC (eventuelt også OpenGL/Direct3D) til at fungere" tutorial. www.demo-scene.dk er under udvikling (og har dog været det er stykke tid), her vil der også blive plads til tutorials og lignende. En sidste ting, det kræver hårdt arbejde at lære at kode - det er ikke noget man får foræret på en weekend, det kan nemt tage 3-5 år før man er istand til at kode de demoer som regnes for state-of-the-art idag - så bare klø på.

endelig... :o))jeg har længe ønsket at se nogen gøre noget for den danske scene, da jeg syntes det er synd hvis alle demopartys skulle ende som rene UT og CS partys :o((((

Til Lucifer og skidrow.Jeg kan kun give jer ret, danmark som demo land er kun en skygge af sin gamle 'magt' Dengang der blev lavet demoer på amigaen var det noget ved. Folk optimerede deres kode til det extreme da men ikke bare kunne smide en hurtigere CPU i osv. Jeg blev faktisk MEGET skuffet over vinder demoen til PC fra The Party, det var sgu da kun en ikke særligt godt lavet 'film'. Så heller Red Sectors først mega demo fra Amigaen, hvor de som nogen af de første viste Vector Balls. Og The Party idag, er jo kun netværks spille fest. Jeg var med til nogle af de første copy parties der blev hold, et i København og et i Odense, det var tider. Næsten alle sad og kodede eller lavede grafik eller musik. Måske en enkelt hist og her der spillede. Idag skal man jo desværre kigge godt efter for at finde nogle der ikke spiller :(( Major nedtur. Lav endelig den tutorial, godt nok gider jeg ikke lave demoer længe, min storhedstid var amigaen og assembler, men jeg følger gerne med alligevel :)

FED IDE!!!!!!!!!!!!!!!Jeg har desværre ikke læst nogle af dine artkler, men det er en meget fed ide.

Godt initiativ!Kanon idé Lucifer! Vi glæder os!

Shameless plug<A HREF=http://www.blasphemy.dk/>www.blasphemy.dk</A> -> <A HREF=http://www.blasphemy.dk/download.html>download</A>

Om tutorials og #dk-sceneHejsa. Nu har jeg fulgt diskussionen om demoscenen og tutorials, og har tænkt at komme med min kommentar. Kvark skriver måske på en lidt bedrevidende måde, men hans konklusioner er rigtige nok. Det bedste ville nok være ikke at tage lucifers tutorials fuldstændigt for gode varer, da de taler om forældede teknologier som Mode13h, 256 farver og DOS. Nutiden og fremtiden ligger i acceleration fra grafikkortet og i windows miljøer, og det er et faktum som ikke er til at komme uden om. I alle fald er folk der gerne vil til at kode nogen demoer så heldige at de har en online hjælpebase i #dk-scene, hvor der altid er kompetente folk der gladeligt vil besvare spørgsmål om kode, grafik og demoer i det hele taget. Kom nu på irc.ircnet.dk/#dk-scene og få gode råd i en behagelig tone! Simon

man kommer jo helt klartlangt i kategorien best linux demo ved at kode til windows............ Jeg synes om ikke andet at lucifer har ret når han vil forklare de generelle begreber frem for at sætte sig fast på 1 programmerings miljø og et os etc. etc. Grundbegreber som hvad er et array og hvordan det fungerer ville kunne hjælpe de fleste - selv script kiddies som kun leger med php etc. Forældet?..... asso hvis man forstår grundbegreberne er det lichsom nemmere at forstå noget mere avanceret - det er logisk jo. Jeg har ikke fået læst lucifers tutorials men vil da glukke skidtet når jeg får tid.

pointen... Ideen bag demo-relaterede tutorials er at forklare ting som man ikke kan læse i nogen bøger... Hvordan arrays, pointers, strukturer fungerer er noget man kan læse om i bøger. Man fastlægger sig derfor ikke nødvendigvis til én bestemt plaform ved at starte med f.eks Visual C++. C(++) eksisterer på langt de fleste platforme og et solidt kendskab til sproget på én platform gør det nemmere at følge med på en ny. Udover det handler det også om at nå et bredere publikum med sine demoer (det gør det ihvertfald for mig), hvilket man ikke kan sige man når ved at udvikle til linux. Vi kan fra #dk-scene side rapportere om et højere besøgstal på 3 nye personer, der gerne vil vide mere omkring demoscenen. Jeg vil opfordre (igen) til at besøge os - vi er venlige mennesker.

demo-tutorialsJeg synes det er en god ide med nogle danske tutorials, dem der findes på nettet er ikke altid lige gode, og det vil da være en måde at støtte den danske scene på. Al den snak om at man skulle skrive tuts til VC er jeg dybt uenig i, det vigtige er først og fremmest metoderne, og det er knap så vigtigt hvilket programmeringssprog man bruger. Desuden synes jeg det er vigtigt at tuts bliver skrevet så de kan bruges med en gratis compiler (som DJGPP f.eks.), da det vigtige er at folk KAN KOMME IGANG, også uden at skulle punge ud til MicroMinisoft eller måske ty til piratkopier. Så hvad vil i gerne høre om? For der er sikkert indtil flere newz.dk læsere der har kompetence til at skrive tuts om demoer..

Tutorials og relationen til VCHvis der nu var et brugbart gratis alternativ til VC til demobrug, er jeg overbevist om at fx. Macaw ville inkorporere support til denne, men sandheden er, at den eneste kompiler, der duer til noget på win32 (ja, jeg er godt klar over der er findes masser af rare Linux kompilere, men jeg er ked af at måtte sige det – win32 hovedplatformen når det gælder demoer). Jeg er i gang med at lave en msvc version af lib koden fra se99 seminarerne (http://www.daimi.au.dk/~u950710/foredrag/foredrag.html), så man kan nyde glæde af de udmærkede eksempler på, hvordan man komme i gang med nogen simple ting. Hvis der fandtes en c++ kompiler, der kunne snuppe directx let og smerte frit, og ikke var helt død ville jeg med glæde sørge for at brugerne af denne kompiler også kunne få glæde af dem, men den eneste jeg har kunnet finde var freebcc fra inprise/borland, men jeg har ikke kunnet teste den, da deres side er i kage.

Tsk tskJeg synes det er forkasteligt af #dk-scene når de nedgør Lucifers tutorials og nærmest sabler ham ned så han mister lysten. Jeg ved godt at de fleste udvikler til Win32 platformen, men jeg mener også at ALLE kan have godt af at lære grundbegreberne, også selvom det er 256 farver eller DOS. DJGPP, som Lucifer bruger, er den bedste udviklings IDE til Win32/DOS jeg har set (her tæller jeg ikke IDEs der koster penge) og det er derfor nærmest en nødvendighed for enhver ægte koder. DJGPP kan også nemt udvikle til Win32, kræver bare at man har styr på at kode - uden mus. Det er meget fint med (en udemærket) tutorial til OpenGL i MSVC, men det er IMO ikke det der er brug for, der er brug for nogle grundlæggende principper og her er DJGPP genial, da de bare skal downloade ca. 10MB og så er de kørende - lovligt endda. Som I (#dk-scene) selv skriver, jeres tutorials forudsætter et grundkendskab til C/C++ og også en del matematiske beregninger (OpenGL tut) så måske I skulle koncentrere jer om dem der overlevede 'grov-sorteringen' - f.eks. Lucifers DJGPP tut's - for hvis man kan mestre demokode i MSVC kan man også håndtere det i DJGPP. My two cents - sorry de kom så sent i diskusionen, men er igang med at flytte til København, og starter nyt job mandag d. 15. :)

Om den danske scene og tutorialsNogle af indlæggene i denne debat lægger vægt på, at Danmark ikke længere er en "stormagt" i demo-sammenhænge -- at det ikke længere er, som i de "gode gamle Amiga-dage." Jeg er meget uenig med denne holdning, og mener faktisk, at den danske PC-scene i de sidste 5 år har været meget stærk. Der har generelt været et fald i antallet af grupper, men dette er ikke kun i Danmark. Faktisk vil jeg mene, at Danmark er et af de førende demo-lande, både når det gælder godt design og god kode. Og på Java-området er vi bestemt også godt med. Så jeg mener ikke, at der er grund til alarm lige nu og her. Når dette så er sagt, vil jeg tilføje, at alt det ræs efter hæder og ære i konkurrencerne i virkeligheden er meget mindre vigtigt end at have en socialt god scene, hvor der er plads til både nybegyndere og mere erfarne. Hvis det ikke er sjovt at lave demoer eller lære om det, skal scenen nok dø ud (heldigvis er der intet, der tyder på, at dette er ved at ske, og Danmark har bestemt også gode nye grupper). Derfor skal ethvert initiativ til at "åbne op" for scenen også mødes positivt. Der har også altid været plads til folk, der "gjorde tingene anderledes." Derfor synes jeg da også, at det er flot, hvis der er nogen, der arbejder i DJGPP eller måske i et helt andet operativsystem end Windows. Man kan bare ikke forvente, at alle følger trop -- personligt kunne jeg ikke tænke mig at smide MSVC++ ud -- eller at folk gider at gøre en ekstra indsats for at få eventuelle tutorials til at virke i alle compilere/på alle platforme. De mere eventyrlystne kan altså gribe den compiler, de ønsker, men jeg tror nu nok, at det vil være nemmest at finde ressourcer og hjælp til MSVC++. Jeg ved af egen erfaring, hvor frustrerende det er, at læse en tutorial, der er upræcis eller indeholder direkte fejl. Foredragene på SE var et forsøg på at sætte erfarne demokodere til at dele ud af deres viden. Disse personer havde alle en god viden og en teknisk velfunderet forståelse af materialet, og jeg mener personligt, at dette var med til at gøre disse foredrag en tand bedre end mange andre "tutorials." Jeg tror også, at det er derfor, at en række af folkene fra #dk-scene har råbt vagt i gevær over Lucifers artikler. Jeg har skimmet dem, og det er rigtigt nok, at de nogle steder er vage eller præget af fejl. Meget af dette er garanteret "børnesygdomme" -- f.eks. er der også visse unøjagtigheder i Macaws nye OpenGL-tutorial -- og kan rettes med en høflig email. Alt dette hænger naturligvis sammen med, hvad man vælger at skrive tutorials om. Jeg vil derfor anbefale at man ikke skriver tutorials om "det nye man lige har lært," men kun om ting, som man har arbejdet med et stykke tid og nu er nået til en dybere forståelse af. Dette indlæg skal bestemt ikke forstås som en opfordring til compiler- eller operativsystemkrig. Det er jo en helt anden debat, og den er vi bedre tjent uden. Som afrunding vil jeg sige, at jeg ikke tror, at #dk-scene i denne debat har forsøgt på at være specielt nedladende eller arrogante, og at kanalen plejer at tage godt imod nye besøgende og gøre en indsats for at hjælpe folk -- så kig endelig ind forbi.

God ideSom alle andre vil jeg bare sige "KOM MED DEM!" lige en lille hilsen til Zhorky, hvis det da er ham fra 2tubb43k