mboost-dp1

Flickr - jeffreykolar

Konkurrenter: TDC’s kobber er for dyrt

- Via Comon - , redigeret af Avenger-

I Danmark er det TDC, der sidder på kobbernettet, et net som konkurrenterne skal have lov til at benytte. For at få lov til det skal de dog betale en pris, en pris, de mener, er alt for høj.

I en ny undersøgelse lavet af Copenhagen Economics, bestilt af TDC’s konkurrenter, slås det fast, at konkurrencen på bredbåndsmarkedet nærmest er ikke-eksisterende, pga. TDC’s priser.

Ifølge rapporten har TDC løbende hævet prisen for at leje sig ind på kobbernettet siden 2003. Prisen er nu så høj, at det er en dårlig forretning for konkurrenterne at tilbyde bredbånd via kobber.

Da It- og Telestyrelsen i 1999 vedtog aftalen, var det med henblik på, at TDC’s konkurrenter skulle motiveres til at fokusere på alternativer som mobilt bredbånd og fiber. Problemet er blot, at disse produkter enten ikke er konkurrencedygtige ift. kobber eller ikke når alle beboere i Danmark.

Stig Myken, direktør i Fullrate til Comon skrev:
Det er på tide, at man tager konsekvensen af, at verden ikke har formet sig, som man troede i 1999. Der er behov for at indføre en ny og mere realistisk prissætning af kobbernettet.

Ikke overraskende afviser TDC kritikken og henviser til en rapport udarbejdet af DTU i januar i år, der kommer med en helt anden konklusion.





Gå til bund
Gravatar #1 - Coney
10. dec. 2008 12:20
Hehe... Minder mig om dengang TDC brugte en måned for meget på at levere internet til mig efter en flytning... De sagde de var løbet tør for kobber på centralen:D:D Det svarer lidt til at bilhandleren ingen biler har:D
Gravatar #2 - TuxDK
10. dec. 2008 12:21
#1

"Løbet tør for kobber på centralen"?! A'hva?

Hvordan skal det lige forståes? At de fysik ikke har mere kobber på centralen? Giver ikke meget mening.
Gravatar #3 - mr danmark
10. dec. 2008 12:21
"TDC's kobber er for dyrt" ja har hørt at skrotpriserne er i bund fortiden. :-)
Gravatar #4 - NeoNmaN
10. dec. 2008 12:30
#1) skal du ikke være ked af havde Cybercity en gang og betale for en TDC montør, så skiftet jeg til Fullrate og der blev ikke ændet brute samem stik, så vil jeg gerne skifte tilbage til Cybercity hvor de siger dernu skla en montør ud, jeg siger nej vil jeg ikke, så siger hun jo fordi det ser ud til nogle andre har lånt mit kobber,

LÅNT MIT KOBBER :| kommer de bare og trækker kobbert ud af vægen eller hvad fanden sker der lige nu :| magen til dumme supportere.
Gravatar #5 - Coney
10. dec. 2008 12:33
#2 der skal jo oprettes en "box" til hver hustand på centralen... Og den mente de ikke de fysisk havde mere kobber til:) Selvom de der boede der før også have hos TDC og kobberet derfor allerede sad i væggen:P Desuden løber man abre ikke tør for det absolut eneste produkt man sælger:)
Gravatar #6 - thethufir
10. dec. 2008 12:33
Problemet med TDC er at de har så meget monopol i Danmark at de i flere tilfælde skider på deres kunder.. Det er ihvertfald min oplevelse af dem.. Har selv været ude for at skulle have en teknikker ud for at sætte min gør det selv løsning op, hvor de mente at det var mig der havde sat det hele til forkert.. Det viste sig så at den forrige teknikker havde "lånt" mit kobber til en overbo, og at de måtte trække et nyt fra fordelerboksen på gaden til min lejlighed.. Meget smart.. Plus at jeg fik en tilsvining af en supporter fordi jeg mente jeg havde sat det til korrekt (har immervæk sat ADSL op 10+ gange). Derefter sendte de mig en regning på en teknikker for noget jeg ikke kunne gøre for.. Betalte den dog aldrig, og brokkede mig.. Det endte med at de lukkede min internetforbindelse pga. den ubetalte teknikkerregning, på trods af at jeg ringede ind til dem og fortalte om situationen. "Jeg kunne jo sagtens sige at det ikke var min skyld" :P

På trods af det er jeg idag kunde hos TDC, fordi (efter sigende fra de 3 andre udbydere jeg kontaktede) tager ågerpriser for de andre selskaber at få adgang til det fremskudte punkt TDC bruger for at kunne levere 20/1mbit til mig..
Gravatar #7 - Coney
10. dec. 2008 12:43
#7 Jeg jeg kan heller ikke få tv, medmindre jeg vil trække kabel fra min roomies værelse eller betale dem 1800 for at åbne den box der allerede sidder i væggen inde hos mig... mærkeligt hvad:S?

Men fx Cybercity er sq ikke meget bedre... Jeg får stadig kun 5mb på min 20mb forbindelse... De siger der er for meget trafik på linjen og der er for langt til mig fra centralen der ligger nede på hjønet af gaden... Jeg har nu råbt af 4 forskellige supportere og har ikke engang fået rabat endnu:S
Gravatar #8 - thomasmorkeberg
10. dec. 2008 12:44
#9 min personlige erfaring ved at få internet over mit kabel tv er at latency i spil er utrolig lavt iforhold til da jeg fik det via telefon stikket - men dog med samme hastighed.

Ved ikke om det bare er mig og min forbindelse, eller om det typisk forholder sig såen?

Måske nogen herinde kan svare på det...

/edit
Hvordan i alverden kom mit indlæg over #9... skrev det efter ham...??
Gravatar #9 - Axl
10. dec. 2008 12:45
Kan sgu ikke overraske nogle. Det er endnu værre for dem der ikke engang kan for kobber, men skal have det over kabel-TV-nettet. Der er der KUN TDC (så vidt jeg kan se), og det er nogle af de mærkeligste forbindelser jeg nogensinde har hørt om o.O

TDC WANTZ YOU!
Gravatar #10 - x-site
10. dec. 2008 13:08
TDC er ikke eneste udbyder til Kable tv nettet, men der er typisk kun én udbyder, for en antenneforening, Kender til følgende udbyder som lever internet over antennenettet, TDC, Telia og A+, der er sikkert flere.
Gravatar #11 - p1x3l
10. dec. 2008 13:12
ja sider så på tdc.yousee 20/2m køre sq nice for 349 om måneden på bølandet

Pinging google.dk [72.14.221.104] with 32 bytes of data:

Reply from 72.14.221.104: bytes=32 time=49ms TTL=244
Reply from 72.14.221.104: bytes=32 time=50ms TTL=244
Reply from 72.14.221.104: bytes=32 time=50ms TTL=244


wtf mener du #9 :S
kabel-TV-nettet. Der er der KUN TDC (så vidt jeg kan se), og det er nogle af de mærkeligste forbindelser jeg nogensinde har hørt om o.O

yousee.dk

sikker på du har hørt om noget der ik er mærkligt lol ?


Gravatar #12 - RKJ
10. dec. 2008 13:16
Jeg forstår ikke hvorfor det er "ikke overraskende", når de netop har en rapport der siger noget andet? Hvad er problemet i dette? For mig at se, så er det da meget logisk..
Gravatar #13 - aadal_dk
10. dec. 2008 13:18
/offtopic
TDC = for dyrt, og jeg vil ALDRIG! mere have noget med dem at gøre igen.
Var på ferie og havde misset én regning, så var der bål og brænd og 1200 jeg skulle betale inden min regning + gebyr kunne betales(TDC mobil anno 1998)!

Dem jeg har haft erfaring med er:
Stofanet siden 1998 1Mbit/256k-4Mbit/386k(kabel) - Glad for deres linie generelt, men måtte fravælge det da jeg flyttede da deres abon. var forældet pris/hastigheds mæssigt(gi mig go gamle stofa uden telia tilbage!)

Fullrate 2008 8Mbit/1Mbit(adsl) MEGA godt, du får hvad du betaler for, ingen email mm. men det er simpel og deres forum support er noget af det bedste jeg har set.

/ontopic
Det er da et gammelt "problem" det her... det kan kun Dong lave om på
Gravatar #14 - Kyoobix
10. dec. 2008 13:20
Fik jeg sagt at jeg ikke havde noget imod at betale dobbelt EL-priser de næste 5 år, så EL-selskaberne kan få rullet noget fibernet ud istedet for TDC irrede kobber!

Den dag TDC og deres monopol-business går nedenom om hjem, da er jeg glad! :D
Gravatar #15 - Eskib0
10. dec. 2008 13:20
Det kan sagtens lade sig gøre at løbe tør for kobber. Det skal forstås således:

TDC ejer alt kobber i landet, men lejer dele af det ud til andre udbydere. De områder som er lejet ud kan de ikke bare trække i land, da det nu er bundet indtil kunden ikke længere ønsker produktet. Er der så et område hvor næsten alle husstande abonnerer igennem eg. Cybercity og en enkelt gerne vil ha TDC uden at der er ledig kobber til det, ja så er de altså løbet tør.

FUCK TDC iøvrigt... Fiber er max bedre og hurtigere til mindre penge.
Gravatar #16 - fursund
10. dec. 2008 13:27

cybercity/tdc/telia - whatever adsl har aldrig fungeret præcis som det skulle. og når man er så besværlig at flytte så er det hu hej med tekniker og ventetider og aftaler der ikke bliver holdt etc etc etc. BADR!

uhhh. jeg er glad for jeg ikke har haft noget at gøre med kobber-internet i nogle år. Jeg havde ellers troet de fleste af de problemer der var løst.


fiber ftw.
Gravatar #17 - -N-
10. dec. 2008 13:35
Synes også det er tavligt at deres argument er at de må etablere alternativer. Alle selskaber burde have fri adgang til kobberet til de marginale omkostninger, det er trodsalt vores allesammen skattekorner der har lagt kobberet i jorden og dermed også de øvrige selskabers. Man kan jo ikke sælge så stor en værdi for så lidt.

Hader udlicitering/liberalisering, det kommer altid de rige eller de rigeste til gode. Det er ALDRIG til lønmodtagernes fordel, TDC er et solekart eksempel.
Gravatar #18 - angrysurmøgstodderasshole
10. dec. 2008 14:10
#18: nej... hvis man vil have god, billig og stabil elforsyning, offentlig transport, sygehuse osv... så giver det mest mening at det er på offentlige hænder, fordi politikere kan prioritere og langsigtet og efter behov, uden at de behøver tænke over et plus på bundlinjen hvert år. Derfor kan man også sagtens løbe ud og investere 500 milliarder i jernbanenettet, fordi det henter sig hjem på andre måder. Det er spørgsmål om hvordan man tænker - og VK tænker landet skal køres som en slikbutik.

- det med at markedet automatisk medfører de bedste betingelser for forbrugerne... det har vi vist fået bevist er løgn.
Gravatar #19 - hansen28
10. dec. 2008 14:13
jeg må sige jeg ikk har haft nogen proobs med cybercity,. kun første gang jeg sku have det da jeg flyttede fra min gammle lejlighed,. der funkede mit net ikk da jeg fik min router,. så fik jeg en gratis tdc montør og wupti det funker! det eneste problem der var er at jeg har fådet 2 breve på en 6-8måneder hvor der stå jeg får en 8mbit har 6 mbit nu,. men det sker aldrig så ringer man der ind og manden eller damen siger det ikk er muligt,. men sjovt nok har min homie cybercity og han bor næsten kun 300meter fra mig men han kan godt få den skide 8mbit,. whaaaat om jeg blev sur der! men ellers er jeg sku tilfreds
Gravatar #20 - spiral
10. dec. 2008 14:18
Ja det er TDC's skyld at vi er langt bag ud svenskerne når det kommer til Internet hastighed, og valgfrihed mellem kabel-TV kanaler.

Offtopic:
Er der nogen her ind der ved, den allerhøjeste hastighed man kan få via telefonlinjen?
Gravatar #21 - tewic
10. dec. 2008 14:19
#7 ja for vi ved jo alle hvor meget lyst man har til at hjælpe en person som råber af en / skælder en ud.

Hvis du nu var flink og forklarede dit problem så skulle det nu nok være muligt for dem at hjælpe dig, om end ikke andet kan du jo altid blive nedgraderet til en 5mbit når du ikke modtager de 20mbit som du betaler for - de skal som minimum enten vurdere om det er realistisk om du kan trække mere end du gør, hvis du kan det så skal der gøres noget ved det, hvis ikke, så skal du jo bare ned i pris og hastighed.
Gravatar #22 - Oculus
10. dec. 2008 14:20
Kobberet burde overdrages til staten, eller en non-profit organisation, så alle skulle leje sig ind til en mindre pris og betale direkte til statskassen.

Det er jo for helvede os, eller rettere vores forældrer der har betalt for det kobber dengang det var statsejet, før TDC.
Gravatar #23 - MaxPower
10. dec. 2008 14:31
Det var jo "kloge" Lykketoft der i sin tid stod for privatiseringen af TDC. Vi fik hele 24 mia. for at sælge et monopol med alt inklusiv. Kobbernettet, alle deres fysiske bygninger, en grundlæggende sund forretning, osv. Så forventer idioten efter at have solgt det til en foræringspris, at nu kommer den magiske konkurrence. Det gjorde der sjovt nok ikke når man sælge kobbernettet og lader TDC prissætte. Resultatet var, at de almindelige telefontakster steg samt månedsafgifterne for fastnettelefon, som alle havde dengang. Skulle man havde en internetforbindelse ved en af TDC's konkurrenter, så krævede det stadig en fastnetforbindelse ved TDC til 130 kr. om måneden samt at man ville vente 4-6 uger på en TDC-tekniker. Havde det ikke været for en Telestyrelse der prisregulerer (hvilket man ikke gør hvis der er konkurrence), så var der 0 ADSL-konkurrenter i dag.

I øvrigt er konkurrencen inden for mobilmarkedet også stoppet efter at TDC og Sonofon overtog lavpris-selskaberne Telmore og CBB. Det er dem der har sendenettet som bestemmer.
Gravatar #24 - Coney
10. dec. 2008 14:47
#21 den tror du ikke jeg har prøvet:)? Jeg måtte endda forklare den første supporter jeg snakkede med hvad firefox var:S Nej jeg er bare glad for at jeg snart skal flytte igen:)
Gravatar #25 - graynote
10. dec. 2008 15:24
For at være fair, så skal det siges til TDC's forsvar, at kobbernettet er en kæmpe udgift.

De har i evigheder forsøgt at skille sig af med det, men de kan simpelthen ikke finde nogle købere, for med det niveau som lejepriserne ligger på, så er der ingen, der mener at kunne generere overskud på det.

Da TDC i sin tid blev opkøbt, var det fra starten strategien at frasælge kobberet, og de nye ejere er siden hen blevet stærkt kritiseret af deres investorer for netop den fejl, at de troede, at de kunne komme af med fastnettet.

Sidenhen forsøgte TDC at leasy det til Nokia (eller var det SE?), der så til gengæld skulle modtage betaling fra TDC for vedligeholdelse, men det blev droppet, da Nokia/SE også mente, at det ville blive tabsgivende.

Så spørgsmålet er; når nu TDC har underskud på kobberet i en sådan grad, at det er usælgeligt, hvor meget for høje er derse priser så for lejen?
Gravatar #26 - Palnatoke
10. dec. 2008 15:28
Hmm ifoelge TDC kan jeg kun faa maks 2mbit ned hjemme hos mig, fordi at jeg bor 7km fra den naermeste by.

Saa naar kobber alligevel er saa begraenset, vil jeg egentlig hellere have at de udvikler noget traadloest...
Gravatar #27 - Hun73r
10. dec. 2008 16:18
Hvorfor begynder de så ikke at udbyde Internet på fiber som snart ligger overalt ???

Det kobbernet er da ikke den enste alternativ i danmark..
Gravatar #28 - PeterJesper
10. dec. 2008 17:18
Jeg er træt af at "journalister" bliver ved med at sige at bestilte "undersøgelser" og "rapporter" fastslår noget som helst .
Nej de gør ikke, disse rapporter er parts-indlæg der "påstår" .
Gravatar #29 - afischer
10. dec. 2008 17:48
-N- (17) skrev:
Synes også det er tavligt at deres argument er at de må etablere alternativer. Alle selskaber burde have fri adgang til kobberet til de marginale omkostninger, det er trodsalt vores allesammen skattekorner der har lagt kobberet i jorden og dermed også de øvrige selskabers. Man kan jo ikke sælge så stor en værdi for så lidt.

Hader udlicitering/liberalisering, det kommer altid de rige eller de rigeste til gode. Det er ALDRIG til lønmodtagernes fordel, TDC er et solekart eksempel.


Din anskuelse af problemstillingen holder på ingen måde vand. Hvis "alle selskaber" får fri adgang til kobbernettet i Danmark ved at betale "marginale priser", hvem skal så betale for vedligeholdelse af kobbernettet? Som det er nu, har TDC ene og alene ansvar for driften og vedligeholdelsen af kobbernettet i Danmark. Det koster rigtig mange penge - og det er derfor på ingen måde fair, at andre selskaber bare nyder godt af dette.
Gravatar #30 - BluepaiN
10. dec. 2008 21:24
#29

Hvis det var frit for alle selskaber at bruge kobbernettet, så var det vel også kun fair at de deltes om udgifterne.
Blot fordi TDC står for drift og vedligeholdelse, så giver det dem ingen ret til at tage de priser de gør.

Ontopic:

Syntes det er en sørgelig udvikling. Godtnok er vi et af de lande, der har største dækning mht. internetforbindelser. Dog fatter jeg ikke, at TDC og andre stadig sælger 256 forbindelser og påstår at det er bredbånd - og så endda til ågerpriser. Det kan godt være at det er minimumstandarden for bredbånd. Men mange andre lande har væsentligt højere forbindelser, endda langt billigere.
Gravatar #31 - afischer
11. dec. 2008 07:17
BluepaiN (30) skrev:
#29
Hvis det var frit for alle selskaber at bruge kobbernettet, så var det vel også kun fair at de deltes om udgifterne.
Blot fordi TDC står for drift og vedligeholdelse, så giver det dem ingen ret til at tage de priser de gør.


Jeg henviser dig til indlæg #25, hvor GrayNote så udmærket forklarer, hvordan driften af kobbernettet giver underskud.
Det giver altså ingen mening, at kobbernettet sættes under fælles administration. Det er ganske simpelt ikke lukrativt for andre selskaber at hjælpe til med driften - i og med, at det ganske enkelt vil være dyrere for dem, end blot at leje sig ind på kobberet til dets nuværende pris.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login