mboost-dp1

SXC - garytamin

Kina planlægger national CPU-arkitektur

- Via ExtremeTech - , redigeret af Pernicious

Ifølge kilder i industrien er den kinesiske regering i gang med at udarbejde et instruktionssæt til en ny national chip-arkitektur. Dette ville også inkludere design af bundkort, processor, chipsæt og softwaren til at programmere dertil som for eksempel kompiler, udviklingsmiljø og programmer.

Kina overvejer dog også andre alternativer som for eksempel MIPS, ARM, Alpha, Power og deres egen UPU. Bag overvejelserne står den kinesiske regering, universiteter og private firmaer som Huawei og ZTE.

Hvis Kina vælger at designe deres eget instruktionssæt, spekuleres der i, at de kan indbygge forskellige foranstaltninger. Dette kunne være bagdøre, hardkodede lister af forbudte IP-adresser til at supplere deres firewall, overvågning og andre tiltag, som følger den kinesiske regerings ønske for kontrol.





Gå til bund
Gravatar #1 - kriss3d
1. maj 2012 07:19
HA. Jeg havde kun læst overskriften da jeg gættede på at det ville være deres mål netop at kunne hardcode bagdøre..
Gravatar #2 - kasperd
1. maj 2012 07:29
I teorien kunne hardwarebagdøre allerede eksistere. Bruger den vestlige verden ikke en del hardware, som er produceret i Kina?
Gravatar #3 - Jaqen
1. maj 2012 07:32
#2: var der ikke en nylig sag, hvor man fandt kinesisk elektronik med bagdøre i i noget amerikansk militær-hardware? kan ikke huske om det var her eller på hackaday.com jeg læste det :-)
Gravatar #4 - Tukanfan
1. maj 2012 07:39
Huawei har svjv. nogle problemer med at levere udstyr til amerikanske teleoperatører, da kongressen er bange for bagdøre.
Gravatar #5 - Alrekr
1. maj 2012 08:00
kasperd (2) skrev:
I teorien kunne hardwarebagdøre allerede eksistere. Bruger den vestlige verden ikke en del hardware, som er produceret i Kina?


Hardwaren designes vel stadig i Vesten - så kræver det bare at man tjekker efter at det producerede svarer til det designede.
Gravatar #6 - Cypern
1. maj 2012 08:25
Håber ALDRIG at dette bliver en realitet udenfor det kinesiske diktatur styre..
Gravatar #7 - kasperd
1. maj 2012 08:26
Alrekr (5) skrev:
så kræver det bare at man tjekker efter at det producerede svarer til det designede.
En moderne CPU kan have milliarder af transistorer. At undersøge om en milliard transistorer er forbundet præcist som designet specificerede er ikke noget man bare gør. Ikke dermed sagt at det er umuligt.

Der er nok et marked til at et enkelt eller to laboratorier i den vestlige verden specialiserer sig i at splitte chips ad og undersøge præcist hvordan transistorerne er forbundet. Der skal trods alt ikke ret mange stikprøver til for at opdage om der systematisk introduceres bagdøre.

Forsøg på at undgå at blive opdaget ved at introducere bagdørene mere målrettet kan forhindres ved at sikre at producenten ikke ved hvor hver enkelt sending ender.
Gravatar #8 - cryo
1. maj 2012 08:31
Cypern (6) skrev:
Håber ALDRIG at dette bliver en realitet udenfor det kinesiske diktatur styre..


Tjaa det kunne da ellers være ok med en erstatning for den ret forældede x86-arkitektur (x86-64 er bedre, men stadig..). Det må alt andet lige koste en del transistorer og dermed også strøm at understøtte en maskinkodearkitektur der er så langt fra hardwaren som det er tilfældet i dag.
Gravatar #9 - HenrikH
1. maj 2012 08:35
Cypern (6) skrev:
Håber ALDRIG at dette bliver en realitet udenfor det kinesiske diktatur styre..

Som med så mange andre ting, vil jeg vove den forudsigelse, at Kina dumper prisen på det, hvorved det opnår stor udbredelse, da vi jo hjerneløst køber det alligevel, så længe det er billigt og virker.

Verden har vidst bevist ret effektivt, at vi ikke har de store problemer med at underlægge os et kinesisk monopol - indtil de begynder at udnytte det - så piver vi og kan intet gøre.
Gravatar #10 - Alrekr
1. maj 2012 08:40
cryo (8) skrev:
Det må alt andet lige koste en del transistorer og dermed også strøm at understøtte en maskinkodearkitektur der er så langt fra hardwaren som det er tilfældet i dag.


Du sætter dig bare ned og designer en maskinkodearkitektur som ikke er bundet til binære værdier og 16/32/64-bit registre, som samtidig er bedre end den nuværende.
Gravatar #11 - dan1el
1. maj 2012 10:03
det syntes jeg ikke er helt nyt, metoden jo, men de har da flere gange annonceret kinesisk Linux distro og andet...men det bliver aldrig rigtigt til noget.
Gravatar #12 - mireigi
1. maj 2012 10:19
Jamen held og lykke med at afvikle vestlige programmer der er ment til arkitekturen brugt i Intel og AMD CPU'er.

On_Application_Initialize:
If(CPU.Architecture == Architecture.China){
Application.Exit(); };
Gravatar #13 - kasperd
1. maj 2012 11:02
cryo (8) skrev:
Tjaa det kunne da ellers være ok med en erstatning for den ret forældede x86-arkitektur (x86-64 er bedre, men stadig..).
Jeg giver dig fuldstændigt ret i at AMD64 er langt bedre. AMD64 og kompatible CPUer starter godt nok stadigvæk i 16 bits mode. På sigt kunne man godt ønske sig at de bagudkompatible modes, som kun eksisterer for at understøtte 16 bits programmer og 16/32 bits operativsystemer, forsvandt helt.

Det næste skridt kunne være at lade en generation af CPUer have en pin som motherboardet kan bruge til at indikere at CPUen skal starte i 64 bits mode.

På den anden side kan BIOS blot starte med den korte sekvens af instruktioner der skal til for at få CPUen i 64 bits mode. Problemet er faktisk ikke i så høj grad selve CPUen, men derimod APIerne mellem motherboardets BIOS og udvidelseskortenes BIOS og operativsystemets bootloader.

cryo (8) skrev:
Det må alt andet lige koste en del transistorer og dermed også strøm at understøtte en maskinkodearkitektur der er så langt fra hardwaren som det er tilfældet i dag.
Faktisk ikke. CPUer i dag har jo mange flere transistorer end man havde dengang 32 bits arkitektuen blev designet. Man kan groft sagt bare kopiere en 386 og lægge den i et lille hjørne af en moderne CPU. Den eneste grund til at bruge flere transistorer på det end den oprindelige arkitektur gjorde er hvis man prioriterer performance i 32 bits mode. Hvis 16 og 32 bits mode kun eksisterer af hensyn til kompatibilitet med den kode der kører det første par sekunder efter computeren er tændt, så er performance ikke vigtig.
Gravatar #14 - Sugardad2
1. maj 2012 15:51
Lad dem gøre hvad de vil. Hvis de prøver at sælge til vesten, så undersøg the fuck out of it, hvis de finder noget så boykot lortet, så kan de lære at resten af verden ikke gider deres bæ.
Gravatar #15 - BurningShadow
1. maj 2012 16:37
#0

Kina overvejer dog også andre alternativer som for eksempel MIPS,
De bruger da allerede MIPS i bl.a. deres Dragon 2.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login