mboost-dp1

unknown

Kampen om fremtidens Internet skærpes

- Via Microsoft - , redigeret af Net_Srak

I forbindelse med MIX 06 konferencen i Las Vegas, fremlagde Bill Gates, Microsofts fremtidsstrategi omkring udviklingen af fremtidens Web platform. I den forbindelse har Microsoft udgivet deres nye klientbaserede framework Atlas under GO-Live licens.

Fremtidens Internet, også kaldt Web 2.0 går mod brugen af mere server og klient integration, hvor brugeren får direkte kontrol over, hvilke informationer serveren sender til vedkommendes browser. Indtil videre har Web 2.0 været baseret på open standard teknologien Ajax.

Atlas er udviklet som en forlængelse af ASP.NET, og har til formål at fjerne nogle af de forhindringer der eksisterer ved udvikling af hjemmesider i Ajax.

Er man i tvivl og vil man gerne se hvad Web 2.0 har at byde på, er her et par links til hjemmesider baseret på Ajax.

netvibes protopage google Microsoft Live





Gå til bund
Gravatar #1 - wazari
21. mar. 2006 16:17
Kan man så downloade pr0n 2 gange hurtigere?
Gravatar #2 - RumHund
21. mar. 2006 16:20
Der fik jeg mig da lige en ny startside - synd for jer på Newz, men i får stadig en lille plads via jeres rss-feed :)
Gravatar #3 - koehler
21. mar. 2006 16:22
#1, nej :P men det gør det muligt at tilpasse pr0n-siderne til at vise dig det du vil se! :)
Gravatar #4 - nerdalmighty
21. mar. 2006 17:11
Personligt elsker jeg de muligheder man har med bl.a. Google Personalized Home, og glæder mig til flere steder bliver kørende med Web 2.0 teknologi.
Gravatar #5 - MiniatureZeus
21. mar. 2006 17:24
#2
hvis du bruger FF, kan newz.dk da også komme på som startside sammen med google/ig ;)
Gravatar #6 - RumHund
21. mar. 2006 17:42
#5
Ja, det er den skam også allerede. Eller det vil sige at overskrifterne er der...
Virker google/ig ikke i ie? Det var da rart at høre, at det også går den vej ind imellem... :)
Gravatar #7 - Windcape
21. mar. 2006 17:51
Horribelt, virkelig Horribelt.

Som on "web 2.0" hype ikke var slem nok, så sker dette nu. Vi ender med at have en 2 deling på webbet, open source og microsoft, som så hver især understøtter forskellige udviklingssprog.

Web 2.0 er overblæst, og at bruge ajax til alting er jo bare et bevis på elendig programmering og strukturing.
Webservices og thinclients ja tak, men hvorfor faen skal det være javascript baseret alt sammen ?
Gravatar #8 - lone_nut
21. mar. 2006 18:23
#7
Enig.

Og det idiotiske er jo, at med javascript så skal man have en tyk klient (den skal køre et operativsystem, en browser og javascript programmet) - men med færre funktioner end man kunne havde fået med en thinclient.

Jeg kan dog godt se visse fordele i at samle data i datacentere - forhåbenlig er de mere sikre end brugernes hjemmepc, og der burde man kunne forvendte at der var taget backup.
Gravatar #9 - Malcolm_X
21. mar. 2006 18:52
Hmm ret så smart kendte ikke til dette tiltag før nu, og google ig er fra med nu min nye startside.
3 ting der gør det smart:
man behøver ikke lave en hjemmeside fra bunden af som startside, så man slipper for at programmer og designe en side desuden slipper man for at skulle købe et domæne og hotelplads.
Man slipper desuden for rode med det der program som gør det samme bare på ens skrivebord.
Gravatar #10 - KarmicMind
21. mar. 2006 19:04
Det smarte med Javascript/DHTML/Ajax er jo at man ka lave hjemmesider, der kan "tænke selv".. i modsætning til almindelig HTML, der er lidt "glemsom" og ska ha næsten det samme at vide fra serveren, når man klikker på et link..

Ajax-baserede sider ka vel sammenlignes med et netværk hvor programmer og andre resourcer hentes ned fra serveren og kører på klienten.. på den måde sparer serveren på kræfterne og fordeler den istedet på klienterne..
Gravatar #11 - El_Coyote
21. mar. 2006 19:14
#7
og hvad er der galt med forskellige udviklingssprog?

det går da godt pt med asp/.net og php som udviklingssprog.
Gravatar #12 - hest
21. mar. 2006 19:32
jeg har iøvrigt også lavet http://www.jegergrim.dk i ajax, det giver nogle ret responsive sider og nogle sjove fede muligheder som ellers ikke kunne lade sig gøre.
Gravatar #13 - KarmicMind
21. mar. 2006 19:55
#12 > Sku det være noget..? :p jeg har bare lavet min egen desktop i dhtml/ajax, ja jeg har så.. :D

Sådn én har du bare ikke..! Æv bæv.. :p

ok.. ska nok modne op nu.. :)

(P.S.: Siden er dog kun et eksperiment og stadig under udvikling..)
Gravatar #14 - nerdalmighty
21. mar. 2006 20:04
#13 Uhh, det er faktisk rimeligt fedt lavet.
Gravatar #15 - sKIDROw
21. mar. 2006 20:05
Må lige have læst den omtalte GO-LIVE licens, inden jeg helt kan forholde mig til det her.

Håber aldrig kan bløde op, for min skepsis....
Gravatar #16 - hest
21. mar. 2006 20:22
#13 Det er faktisk lidt sejt. Jeg købte i tidernes morgen mywebos.dk domænet til et lignende projekt, kom dog aldrig igang. Du er velkommen til at overtage domænet hvis du lyster..
Gravatar #17 - Deternal
21. mar. 2006 20:26
Fremtidens internet? Ja ja, MS reklame maskinen buldrer frem som sædvanlig.

Til dem der udvikler i MS regi så vær opmærksom på at i binder jer til en end-to-end MS platform, der er ikke plads til åbne standarder og interoperabilitet i MS land (al integration til MS produkter sker på deres nåde og har gang på gang vist sig kun at gælde til MS selv laver et produkt der kan lidt af det samme - f.eks. er der nogen der tror portal server er nyt og smart :P).
Gravatar #18 - Ajax
21. mar. 2006 20:39
#17
Det Microsoft formår fremfor mange andre er dog at omdanne eksisterende idéer og teknologier til praktisk anvendelige versioner.

For at folk kan forstå hvad jeg mener med dette vil jeg kaste mig ud i følgende analogi:
- Det svarer lidt til det fx Edison gjorde med glødepæren. Han tog en eksisterende teknologi og gjorde den brugbar til almen befolkningen. Han havde intet at gøre med selve opfindelsen.
Ikke desto mindre tilskrives han, og er i langt de fleste øjnes den person som gav verdenen glødepæren / lampen.

.. Iøvrigt: Ajax - fed teknologi og ikke mindst.. fedt navn ;)
Gravatar #19 - maage_dk
21. mar. 2006 20:44
jamen jamen. Atlas det er da bare en tilføjelse til ASP.NET som gør det nemt for .NET'ere at bruge AJAX funktionalitet. Det har da ikke noget at gøre med de selv har levet deres AJAX system kun til IIS og sådan.

- tror da ikke jeg har misforstået noget - og ud for download teksten for Atlas CTP som skrive "...It enables developers to easily enrich existing or new ASP.NET 2.0 applications with AJAX functionality while providing a rich client-side JScript framework to simplify AJAX style functionality"

Så virker det da ikke umiddelbart som om at de har lavet et heeelt nyt system som modspil til AJAX. Så vidt jeg ved bruger atlas og xmlhttprequest ligesom ajax.

... i øvrigt, er jeg den eneste som hader ordet AJAX
Gravatar #20 - nerdalmighty
21. mar. 2006 20:45
#18 - Hmm, opfandt Edison ikke glødepæren? Hvem fanden gjorde så..
Gravatar #21 - mindzero
21. mar. 2006 20:56
#20:
The invention of the light bulb is usually attributed in Britain to Joseph Wilson Swan and in the United States to Thomas Alva Edison (who first marketed the device successfully). However, it is now believed that Heinrich Göbel built functional bulbs three decades earlier. Alexander Nikolayevich Lodygin developed an incandescent light bulb around the same time. Many others also had a hand in the development of a practical device for the production of electric light.
Kilde
Var det ikke nemmere at søge selv?

Lidt mere on topic:
Finder det interessant at alting altid skal mediahypes med fine ord og derefter markedsføres som revolutioner.
(Bare irriterende når Ajax allerede er en fodboldklub, rengøringsmiddel, newz.dk bruger, og meget andet.)
Gravatar #22 - Oculus
21. mar. 2006 21:00
#20

Edison viderudviklede glødepæren som vi kender den idag.

Inden da havde adskillige personer eksperimenteret med materialer, design osv.

De "elektriske lys" tilskrives Humphry Davy. Omkring 1800. Altså godt 80 år før Edisons "pære".
Gravatar #23 - mat
21. mar. 2006 21:11
Det kan godt være det er et dumt spørgsmål, men hvad kan ajax som flash ikke har kunne længe? (jeg er klar over at flash kører i et embedded plugin, men udover det?)
Gravatar #24 - elvin
21. mar. 2006 22:32
#23
AJAX er en gammel teknologi - fra før Flash kunne noget som helst brugbart :]
Gravatar #25 - Cloud02
21. mar. 2006 23:03
Web 2.0 er virkelig hypet. Det er jo ikke andet end nogle ideer og eksisterende ting som folk har puttet ind i en box og kaldt får "web 2.0".

Når det så er sagt, så er det da godt, at giganten Microsoft har valgt at lægge nogle kræfter i det, så de folk der gerne vil rode med AJAX, får nogle brugbare værktøjer.
Gravatar #26 - ldrada
21. mar. 2006 23:59
Web 2.0 er ikke bare hypet, det er et dumt og irriterende marketing-begreb som er blevet opfundet af folk der ikke forstår hverken hvordan webudvikling fungerer eller teknologierne bag.
Det værste ved "Web 2.0" er de nørder* med blogs og hjemmesider som bruger begrebet. Jeg får det dårligt hver gang nogen kalder gmail/google ig/google maps/etc for en "Web 2.0 applikation".

Og nu til den teknologi som er drivkraften bag Web 2.0 begrebet:
AJAX - Vidunderlig, forfærdeligt misforstået og misbrugt teknik.
Folk er begyndt at bruge AJAX til deres hjemmesider, som [url=#12]#12[/url]. Det mener jeg er en meget stor fejl. Ajax bør ikke bruges til almindelige hjemmesider. Ajax bør udelukkende til webapplikationer, som de førnævnte google-tiltag og [url=#13]KarmicMinds web-skrivebord[/url].

#13
Fantastisk arbejde! Dit proof-of-concept er super fedt. Pas på med at vise det frem for tidligt, dog. Du kunne jo blive millionær hvis du færdiggjorde den applikation før andre :)
Jeg havde også i 2001 den samme idé, men mine kundskaber var dog på det tidspunkt ikke nær modne nok til at kunne finde ud af at lave det.

* No pun intended. Nørd er ikke et negativt ord.
Gravatar #27 - Ajax
22. mar. 2006 00:49
#26
ja godt arbejde af nr. 13.
Det ændrer dog ikke på at der er lavet en milliard andre magen til siden slutningen af 90'erne som kan akkurat det samme og mer til.

AJAX kan sagtens være en udemærket løsning til en hjemmeside, men ligesom alle andre teknologier skal man selvfølgelig ikke bare bruge den for teknoligiens skyld.
Der skal være en grund til at bruge det, men hvis det kan løse en given problemstilling og yde en bedre service overfor brugeren af websitet, så ville det alt andet lige være åndssvagt ikke at anvende AJAX.

Men måske kan du nævne mig en god grund til ikke at anvende AJAX?
Man bør måske ikke engang anvende noget som helst javascript?
- Der er altså grænser for hvor hellig man kan være og hvor meget man kan simplificere et givent projekt...
Gravatar #28 - Windcape
22. mar. 2006 07:01
#19 vi er flere (http://lumpio.no-ip.com/i-hate.php?ajax#s)

#27 "Men måske kan du nævne mig en god grund til ikke at anvende AJAX?"

Faktisk bør man give en grund for at bruge ajax, istedet for de normale metoder man har brugt de sidste mange år (du ved nok.. HTML+serverside-sprog)
Gravatar #29 - DusteD
22. mar. 2006 07:02
Lad mig først tillade mig at bashe microsoft langt ind i helvede..
Internettet SKAL fandme være baseret på åbne standarder, og ikke alt muligt microsoft lort som alligevel kun virker på windåse..

Der fandes RIGTIGE operativsystemer lang tid før microsoft hed microsoft, og de kunne internet ku de, det kan windows stadig knapt..
Det er da for langt ude hvis web 2 skal baseres på m$ bloatware
Gravatar #30 - fidomuh
22. mar. 2006 07:36
#29

Hvis nu du gad at proppe din "jeg-ved-intet-og-skal-lege-klog" hat op i numsen, saa kunne du maaske laese artiklen ( og evt lave noget research om Ajax / Atlas )...

Saa ville du vide at Ajax er en 100% aaben standard som alle kan bruge.. MS har udviklet et vaerktoej som goer det nemmere for ASP.net programmoerer at benytte Ajax.

Web 2.0 er et begreb som er benyttet for at udpensle at vi gaar fra en generation til den naeste.. Selvom Ajax har vaeret her i lang tid..

Du kunne evt laese de andre indlaeg, hvori der naevnes praecis det samme jeg lige har sagt..

MS software kan fint "internet" ...

Suk :)
Gravatar #31 - KarmicMind
22. mar. 2006 07:51
#26 > Jeg er enig i at Ajax ikke bør bruges til hva som helst.. En almindelig hjemmeside, som ikke har den store interaktivitet, er bedst i xhtml.. Det gør jo også at man ka bogmærke bestemte undersider, man er interesseret i eller vil sende til en ven.. Det ka man måske også med en Ajax-side, men kun hvis programmøren laver et smart URL-funktion til det..

Anyway.. hver teknologi til sit formål..
Gravatar #32 - Hundestejle
22. mar. 2006 11:48
Jeg har kørt med Google IG længe, og må sige at det er et af de bedste tiltag de har foretaget, og det siger ikke så lidt for en Google-fan som mig.
BILLEDE

Det er fedt at få al sin primære information samlet på et sted. Længe leve den moderne globalisering, og informationsteknologien :)
Gravatar #33 - Hundestejle
22. mar. 2006 12:02
#13 Det der er for fedt, og jeg har fundet din porno ;)
Men hvordan har du gjort det? Sådan en vil jeg også have.
Gravatar #34 - KarmicMind
22. mar. 2006 12:10
#33 > Du ka jo rippe kildekoden, studere og udvikle på den, hvis du vil.. :) Det kører jo stort set klient-side..
Gravatar #35 - Hundestejle
22. mar. 2006 12:14
Uha, da da. Det er indviklet for en pseudonørd som mig, hvis viden er begrænset til PHP.
Jeg venter til M$ laver en Frontpage udgave. Slå mig ej for denne min store synd ;)
Gravatar #36 - KarmicMind
22. mar. 2006 12:19
#35 > Ja, du ka nok næppe lave det samme udelukkende i PHP.. Men der ska nok noget server-side til for at gøre det rigtig interessant..
Gravatar #37 - QualityUser
22. mar. 2006 12:58
Som der bliver påpeget her i tråden, man kan virkelig komme til at lave nogle hjemmsider, der er ikke egner til søgemaskineoptimering, hvis man bare bruger AJAX uden optimeringer.
Gravatar #38 - Kisbye
22. mar. 2006 13:00
edit:

ups forkert tråd, har flyttet indlægget til
http://www.newz.dk/forum/item/63473/#38
Gravatar #39 - masterbrain
22. mar. 2006 16:29
Hele formålet med AJAX, web2 osv.. Er jo at give en bedre bruger oplevelse for brugeren.. Det er der mange som udvikler der glemmer en gang i mellem. Af alt det man som regl laver er der jo en bruger som skal kunne bruge og nyde at bruge i den anden ende...
Gravatar #40 - Kisbye
23. mar. 2006 17:19
#13

Det er ganske flot.

Har dog fundet en bug.
Hvis man prøver at åbne en fil med et langt navn, skygger den over luk knappen.
Gravatar #41 - KarmicMind
24. mar. 2006 08:03
#40 > Ja, det er blot en mangel i stylesheetet.. Luk knappen er der..! Du klikker bare hvor den burde være..
Gravatar #42 - Deternal
24. mar. 2006 09:31
#18: "Det Microsoft formår fremfor mange andre er dog at omdanne eksisterende idéer og teknologier til praktisk anvendelige versioner."

Ih ja, MS Java, meget bedre end java? Nope, ringere.
MS Word, meget bedre og mere funktionel end Lotus Wordpro, Wordperfect mfl.? Nop - mangler faktisk stadig en del funktioner som Wordperfect 5.0 til Amiga havde i 89.
Internet Explorer så da? Come on....
Exchange outlook så? Tjeah de har da fået mange til at tro de er markedsførende, selvom det faktisk er Domino/Notes som er markedsførende i både danmark og europa. Exchange funktionalitet er samtidig så begrænset så det kan erstattes af rigtigt mange løsninger uden at funktionalitet mistes, men altid bedre integrationsmuligheder da stortset alt kører med mere åbne standarder end exchange.

Nej Microsoft har ikke gjort ting mere anvendelige - men de er rigtigt gode til markedsføring. Det er f.eks. helt almindeligt at folk tror Exchange er markedsførende, og det er nok ikke pga. IBM at folk gør det vel.
Gravatar #43 - Deternal
24. mar. 2006 09:32
Til Atlas/Ajax diskussionen så er Atlas ikke nødvendigvis noget alle får glæde af - Ajax kan alle web brugere i princippet bruge.
Gravatar #44 - Cloud02
24. mar. 2006 10:35
#42
MS access
MS SQL
Internet explorer
.NET
Windows

Så ja, MS formår at omdanne ideer til praksis. Forskellen er blot, at andre hopper med på vognen og så bliver dit syn på det farvet og du glemmer at MS var blandt de første.
Gravatar #45 - Deternal
24. mar. 2006 11:01
#44: Øh? Jeg forstår slet ikke hvad du mener. De er gode til at sælge budskabet om at MS programmer snakker sammen med MS programmer ja, men det er da også det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login