Jubii’s stiftere forlader firmaet
-
af
kelmek
, redigeret af Pernicious
mboost-dp1
unknown
"alle mand overbord!!!"
Ja, der var vel heller ikke meget at komme efter mere (ud over pengene selvfølgelig). Det er mig stadig en gåde at der faktisk findes mennesker der bruger siden, men de ved vel ikke bedre ;)
Ja, der var vel heller ikke meget at komme efter mere (ud over pengene selvfølgelig). Det er mig stadig en gåde at der faktisk findes mennesker der bruger siden, men de ved vel ikke bedre ;)
@1 & 2:
Kunne ikke have sagt det bedre selv... Jeg synes det er ufatteligt den satdig bliver brugt.. Men det er jo Hr. & Fru. Danmark der bruger den, min forældre fx..!:D
Btw. var lige derind med Mozilla, den kom med et par fejl meddelser.. tsk tsk.. Alt om Jubii, ikke Mozilla..!
We luv Mozilla!
Kunne ikke have sagt det bedre selv... Jeg synes det er ufatteligt den satdig bliver brugt.. Men det er jo Hr. & Fru. Danmark der bruger den, min forældre fx..!:D
Btw. var lige derind med Mozilla, den kom med et par fejl meddelser.. tsk tsk.. Alt om Jubii, ikke Mozilla..!
We luv Mozilla!
#4:
Hehe ja (http://www.newz.dk/forum-item.php?id=21651).. Det er fanme useriøst..! Lidt ligesom en butik ikke er handicapvenligt fordi at der alligevel ikke er særlig mange handicappet..;)
Hehe ja (http://www.newz.dk/forum-item.php?id=21651).. Det er fanme useriøst..! Lidt ligesom en butik ikke er handicapvenligt fordi at der alligevel ikke er særlig mange handicappet..;)
fedt at sammenlignede mozilla bruger med handicappede mennesker.. men det er i måske når i bruger det? :)
Jubii er jo også ved at dø :)
De fik en del success med det, så igang med et nyt projekt. Det er da alligevel kedeligt at lave det samme hele tiden.
De fik en del success med det, så igang med et nyt projekt. Det er da alligevel kedeligt at lave det samme hele tiden.
»Det vigtigste for os er, at vi får overdraget Jubii på en ordentlig måde til gavn for vores kolleger og firmaets videre drift. Derfor er timingen perfekt, idet Jubii er midt i en positiv udvikling, hvor firmaets rolle som dominerende faktor på det danske marked, såvel som i vores moderselskab, er blevet konsolideret,« siger Martin Thorborg.
Dominerende? Jeg kan da ikke andre end husmødre (der ikke kender Google endnu) der stadig bruger det?
Ok, blandt teenagere er deres chat vist ret populært, men....
Dominerende? Jeg kan da ikke andre end husmødre (der ikke kender Google endnu) der stadig bruger det?
Ok, blandt teenagere er deres chat vist ret populært, men....
#9
Lad nu bare Martin leve med sin naive barnetro ;)
edit
Nu vi graver frem i gamle jubii historier, hvem husker så dengang da Martin og co. fik den glimrende ide at alle internetudbyderne skulle betale jubii, for deres fantastiske bidrag af information til nettet?. De havde jo opdaget at bannerindtægterne ikke var nok til at sende alle medarbejderne på lange ferieophold til eksotiske egne. Så kunne regningen havne hos os, smukt
/edit
Lad nu bare Martin leve med sin naive barnetro ;)
edit
Nu vi graver frem i gamle jubii historier, hvem husker så dengang da Martin og co. fik den glimrende ide at alle internetudbyderne skulle betale jubii, for deres fantastiske bidrag af information til nettet?. De havde jo opdaget at bannerindtægterne ikke var nok til at sende alle medarbejderne på lange ferieophold til eksotiske egne. Så kunne regningen havne hos os, smukt
/edit
Selve søgemaskinen/søgeindex (whatever) delen er ret ringe sammenlignet med Google, men jeg bruger tit Jubii da de har mange gode sektioner: Tv-guide, Film, Venner og sådan :P
#12 -
30. maj 2003 13:54
Nu må i fandmig holde op!
Hvad er det, ved jubii der er så dårligt? er det bare fordi i ikke, som nørder, passer ind i målgruppen?
Jubii er til hr. og fru. danmark, og er lavet derefter. Jeg er ikke i målgruppen for trusseindlæg, derfor sviner jeg da heller ikke libresse til!
Det er vigtigt at skelne mellem en søgeROBOT og en søgeINDEX. - skal da lige siges at jeg selv kender flere "hr. og fru danmark typer" der kender forskel, og bruger både jubii og google.
Jubii holder sig ikke oppe på deres søge index, det kan de ikke, men de bruger sq mange kræfter på deres tusindvis af side beskæftigelser som chat, radio, temasites osv osv...
Derfor kalder de sig jo også "portal" og ikke søgemaskine. Så at dømme dem, på dén synes jeg er forkert.
Jeg er ikke noget at gøre med jubii overhovedet, men jeg kan bare ikke se hvoffor, lige som i Microsoft og intel's tilfælde, at det er "in" blandt nørder at svine Jubii til.
/LAZ
▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓
Hvad er det, ved jubii der er så dårligt? er det bare fordi i ikke, som nørder, passer ind i målgruppen?
Jubii er til hr. og fru. danmark, og er lavet derefter. Jeg er ikke i målgruppen for trusseindlæg, derfor sviner jeg da heller ikke libresse til!
Det er vigtigt at skelne mellem en søgeROBOT og en søgeINDEX. - skal da lige siges at jeg selv kender flere "hr. og fru danmark typer" der kender forskel, og bruger både jubii og google.
Jubii holder sig ikke oppe på deres søge index, det kan de ikke, men de bruger sq mange kræfter på deres tusindvis af side beskæftigelser som chat, radio, temasites osv osv...
Derfor kalder de sig jo også "portal" og ikke søgemaskine. Så at dømme dem, på dén synes jeg er forkert.
Jeg er ikke noget at gøre med jubii overhovedet, men jeg kan bare ikke se hvoffor, lige som i Microsoft og intel's tilfælde, at det er "in" blandt nørder at svine Jubii til.
/LAZ
▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓ ▓
#4
erhm. man kalder sig først webdesigner når man laver cross browser sider og holder sig til w3c.org standarter og jubii.dk er desvære på mange punkter en gang slam kode
#8
jubii er ved at dø... LOL da de lever på det samme som M$. at folk der ikke ved meget om computere brugere dem fordi det er svært at lære noget nyt og at de har et n00b venligt design og opbygning
erhm. man kalder sig først webdesigner når man laver cross browser sider og holder sig til w3c.org standarter og jubii.dk er desvære på mange punkter en gang slam kode
#8
jubii er ved at dø... LOL da de lever på det samme som M$. at folk der ikke ved meget om computere brugere dem fordi det er svært at lære noget nyt og at de har et n00b venligt design og opbygning
#13:
Dvs. alle der bruger Windows er såkalde n00bs og ikke vildere 1337 2tm ligesom dig?
Dvs. alle der bruger Windows er såkalde n00bs og ikke vildere 1337 2tm ligesom dig?
#13
" erhm. man kalder sig først webdesigner når man laver cross browser sider og holder sig til w3c.org standarter og jubii.dk er desvære på mange punkter en gang slam kode"
jeg kunne ikke være mere enig med dig. Mit indlæg var ment som det der i folkemunde kaldes "sarkasme". Gæt engang hvilken browser jeg selv bruger - du får 3 gæt... Og smæk hvis du siger IE...
edit
Og nej, grunden til at jeg ikke bruger Internet Explorer er _ikke_ at jeg hade Microsoft, langt fra. Jeg benytter selv et af deres udmærkede syresystemer. Men deres browser er en stor gang skrammel, der mangler selv de mest basale ting.
/edit
" erhm. man kalder sig først webdesigner når man laver cross browser sider og holder sig til w3c.org standarter og jubii.dk er desvære på mange punkter en gang slam kode"
jeg kunne ikke være mere enig med dig. Mit indlæg var ment som det der i folkemunde kaldes "sarkasme". Gæt engang hvilken browser jeg selv bruger - du får 3 gæt... Og smæk hvis du siger IE...
edit
Og nej, grunden til at jeg ikke bruger Internet Explorer er _ikke_ at jeg hade Microsoft, langt fra. Jeg benytter selv et af deres udmærkede syresystemer. Men deres browser er en stor gang skrammel, der mangler selv de mest basale ting.
/edit
#15
Det her er ikke for at komme op og slås, men jeg vil faktisk gerne vide hvad det er MS IE mangler (udover tabbed browsing). Da jeg stadig havde PC (den er død nu, på 5. måned :-( ) brugte jeg skam MS IE, fordi den var relativt hurtig, og alle plugins osv. var MS-venlige.
Udover det har jeg, som sagt, ikke haft min PC i mange måneder nu, så jeg er godt og grundigt bagefter - er der kommet en browser med tabbed browsing til PC ? :-/
Det her er ikke for at komme op og slås, men jeg vil faktisk gerne vide hvad det er MS IE mangler (udover tabbed browsing). Da jeg stadig havde PC (den er død nu, på 5. måned :-( ) brugte jeg skam MS IE, fordi den var relativt hurtig, og alle plugins osv. var MS-venlige.
Udover det har jeg, som sagt, ikke haft min PC i mange måneder nu, så jeg er godt og grundigt bagefter - er der kommet en browser med tabbed browsing til PC ? :-/
De har da også rigeligt med $ til at trække sig ud... Som 29-årig blev den ene (jeg kan ikke huske hvem af dem!!) af stifterne verdens yngste $-milliadær...
#16
Jeg har selv 3 hovedgrunde, hvoraf du selv nævner tabbed browsing. En anden ting er manglen på en indbygget download manager, så man kan pause sine downloads. Og så er der jo manglen på en indbygget popup blocker (ikke bare en killer). Ja, og så er der jo også ting som sikkerheden og skins osv.
Jeg har selv 3 hovedgrunde, hvoraf du selv nævner tabbed browsing. En anden ting er manglen på en indbygget download manager, så man kan pause sine downloads. Og så er der jo manglen på en indbygget popup blocker (ikke bare en killer). Ja, og så er der jo også ting som sikkerheden og skins osv.
#13
tag lige og tænk dig om før du skriver sådan noget. Jeg har ikke sagt at alle folk der bruge windows var n00bs. Men at windows var mere n00b venligt. jeg køre selv windows på min hjemme computer og har ikke sagt at jeg var 1337. (som i cs lamer nu kalder det)
edit.
#15
de kunne jo starte med at smide deres egene standarter ud og holde sig til w3c.org's som mozilla holder sig til.
tag lige og tænk dig om før du skriver sådan noget. Jeg har ikke sagt at alle folk der bruge windows var n00bs. Men at windows var mere n00b venligt. jeg køre selv windows på min hjemme computer og har ikke sagt at jeg var 1337. (som i cs lamer nu kalder det)
edit.
#15
de kunne jo starte med at smide deres egene standarter ud og holde sig til w3c.org's som mozilla holder sig til.
IE mangler udover pop-up blocking, Tabbed Browsing og Download manager, også support for plug-ins såsom Mouse Gestures, som er indbygget i Opera og kan fås til Mozilla.
Det er altså max nice :D
At bruge IE fremfor Opera eller Mozilla, svarer til at bruge Paint når man har Photoshop eller Gimp.
Det er altså max nice :D
At bruge IE fremfor Opera eller Mozilla, svarer til at bruge Paint når man har Photoshop eller Gimp.
Det er jo fint nok Jubii´s stiftere smutter. Altså, de har haft RET meget succes med jubii.dk - ligemeget HVAD i siger. Det er nok ikke deres søgefunktion som holder dem i live, men alle deres afdelinger(Games, Film, Musik, Chat) osv. Og det, er det som holder dem oven på vandt.
Også er det heller ikke sjovt at lave det samme hele livet - for nogen måske. Jeg kunne forstille mig at sådane ihværksættere har mange idéer som de vil prøve af - derfor må de sige stop på et tidspunkt.
Også er det heller ikke sjovt at lave det samme hele livet - for nogen måske. Jeg kunne forstille mig at sådane ihværksættere har mange idéer som de vil prøve af - derfor må de sige stop på et tidspunkt.
#3: Nu har jeg set Jubii's nye site og det er kodet i ren ASP.NET, XHTML og CSS og har intet problem med f.eks. Mozilla eller Opera.
Så det lader til de dropper "IE-Only" konceptet. Hvornår den erstatter den nuværende skal jeg ikke kunne sige, men den er ved at blive gennemtestet og tro mig, den er langt federe og langt mere overskuelig end den gamle med meget mere focus på alle communitysiderne.
Så det lader til de dropper "IE-Only" konceptet. Hvornår den erstatter den nuværende skal jeg ikke kunne sige, men den er ved at blive gennemtestet og tro mig, den er langt federe og langt mere overskuelig end den gamle med meget mere focus på alle communitysiderne.
deres chat er ikk kun populær hos de unge.. der er også "ældre" mennesker som bruger den... og så er den ret populær i det meste af europa og har vundet flere priser..
at deres site ikke kører i mozilla er et valg de har taget og er klar over konsekvensen... man kan heller ikk tilpasse sig til alt her i verden.
og jeg ville ikk kalde jubii for slam kode... de har faktisk nogle ret kvikke hoveder ansat..
og nej jeg er hverken ansat på jubii og bruger heller ikke deres chat :)
at deres site ikke kører i mozilla er et valg de har taget og er klar over konsekvensen... man kan heller ikk tilpasse sig til alt her i verden.
og jeg ville ikk kalde jubii for slam kode... de har faktisk nogle ret kvikke hoveder ansat..
og nej jeg er hverken ansat på jubii og bruger heller ikke deres chat :)
Man kunne måske få den idé, at nogen af dem der har travlt med at svine Jubii og dens kreatører til, bare er noget så minsundelige, fordi at tre mennesker har tjent kassen på en side på nettet som er bruger venligt indrettet for folk der ikke bruger flere timer foran en computer hver dag.
Jeg tager sgu hatten af for de fyre.
Jeg tager sgu hatten af for de fyre.
Vil lige smide endnu en ting ind i IE diskussionen, noget jeg savnede en del i IE sidst jeg brugte den (galt også mozillas beta'er ... derfor jeg skiftede til opera i sin tid) er en mulighed for at downloade ting direkte til en folder .. og ikke til et eller andet temp dir først, for så derefter at kopiere den det rigtige sted hen senere.
#26 Acro
"Smide deres egne standarder ud? Hvorfor skal Mozilla ikke det, de understøtter også flere ting som ikke er korrekt jf. den nuværende standard. De har flere stylesheet-funktioner som man kan bruge, men som reelt ikke eksisterer."
Kan du dokumentere disse påstande?.. :)
Har aldrig hørt om nogle mozilla-specifikke extentions...
"Smide deres egne standarder ud? Hvorfor skal Mozilla ikke det, de understøtter også flere ting som ikke er korrekt jf. den nuværende standard. De har flere stylesheet-funktioner som man kan bruge, men som reelt ikke eksisterer."
Kan du dokumentere disse påstande?.. :)
Har aldrig hørt om nogle mozilla-specifikke extentions...
MArtin Thouborg har uden tvivl lavet kassen på jubii, hatten af for det..
han siger også selv at han godt ved at han er en udvikler og ikke nødvendigvis en der er god til at køre videre efter udviklingsfasen..
LIGE DER vil jeg give manden FULDSTÆNDIGT ret...
Han er simpelthen en KATASTROFE for et firma hvis han kommer i kontakt med kunderne...Han er liiiige typen der bør holdes låst inde på sit værksted uden en telefon og kun med sin computer så han kan "opfinde" derinde..
Manden har fået en fed ide, manden er stinkende rig men manden er også det mest arrogante s*** jeg NOGENSINDE har set i forbindelse med den slags firma.
Han er SÅ kundefjendsk at hans eneste mulighed for arbejde indenfor kundekontakt faget må være hos Viasats kunde"service"..
Eller sagt på en anden måde....Man kan godt være møgrig og stadigvæk være et dumt svin..
XxX
han siger også selv at han godt ved at han er en udvikler og ikke nødvendigvis en der er god til at køre videre efter udviklingsfasen..
LIGE DER vil jeg give manden FULDSTÆNDIGT ret...
Han er simpelthen en KATASTROFE for et firma hvis han kommer i kontakt med kunderne...Han er liiiige typen der bør holdes låst inde på sit værksted uden en telefon og kun med sin computer så han kan "opfinde" derinde..
Manden har fået en fed ide, manden er stinkende rig men manden er også det mest arrogante s*** jeg NOGENSINDE har set i forbindelse med den slags firma.
Han er SÅ kundefjendsk at hans eneste mulighed for arbejde indenfor kundekontakt faget må være hos Viasats kunde"service"..
Eller sagt på en anden måde....Man kan godt være møgrig og stadigvæk være et dumt svin..
XxX
#30
Den eneste grund til at jeg ville resume efter en genstart var at en eller anden spade (DU VED GODT HVEM JEG SNAKKER OM CHE) skulle sparke til sluk knappen på min computer. Og her kan den benyttes da jeg godt kan huske hvad det egenligt er jeg downloader...
[edit] Selvfølgelig downloader jeg heller ikke så galt meget gannem IE iforvejen, (kun ting som Nebuzakaren i 3d fra matrixs hjemmeside (den er sej (siden) - første gang jeg har set en side med ca. 20 hemligheder på)).
Det vil selvfølgelig være noget andet, hvis man downloader meget. [/edit]
Den eneste grund til at jeg ville resume efter en genstart var at en eller anden spade (DU VED GODT HVEM JEG SNAKKER OM CHE) skulle sparke til sluk knappen på min computer. Og her kan den benyttes da jeg godt kan huske hvad det egenligt er jeg downloader...
[edit] Selvfølgelig downloader jeg heller ikke så galt meget gannem IE iforvejen, (kun ting som Nebuzakaren i 3d fra matrixs hjemmeside (den er sej (siden) - første gang jeg har set en side med ca. 20 hemligheder på)).
Det vil selvfølgelig være noget andet, hvis man downloader meget. [/edit]
#36:
Sagtens, prøv i dit stylesheet at skrive "-moz-opacity: 0.5" - så bliver det pågældende element 50% gennemsigtigt. Microsoft Internet Explorer har samme funktion, den hedder bare noget andet - og jeg synes ikke man kan bebrejde dem noget - sålænge at den gældende standard også er overholdt. Hvis W3c havde lavet et defineret filter til at lave ting gennemsigtige - så burde de benytte det, men nogle gange er W3c ret langsomme.
Sagtens, prøv i dit stylesheet at skrive "-moz-opacity: 0.5" - så bliver det pågældende element 50% gennemsigtigt. Microsoft Internet Explorer har samme funktion, den hedder bare noget andet - og jeg synes ikke man kan bebrejde dem noget - sålænge at den gældende standard også er overholdt. Hvis W3c havde lavet et defineret filter til at lave ting gennemsigtige - så burde de benytte det, men nogle gange er W3c ret langsomme.
#39 Acro
"Sagtens, prøv i dit stylesheet at skrive "-moz-opacity: 0.5" - så bliver det pågældende element 50% gennemsigtigt. Microsoft Internet Explorer har samme funktion, den hedder bare noget andet - og jeg synes ikke man kan bebrejde dem noget - sålænge at den gældende standard også er overholdt."
Det er til at leve med, hvis det er småting vi snakker om...
Så som gennemsigtighed ol.
Men nødvendige ting rent navigationsmæssigt, så er det noget lort.
"Hvis W3c havde lavet et defineret filter til at lave ting gennemsigtige - så burde de benytte det, men nogle gange er W3c ret langsomme."
Det er de fleste demokratiske organisationer, fordi du har flere parter der skal blive enige.
Men det er jo netop pointen ved W3C, at det er standarder alle parter bliver enige om.
Ellers ryger ideen i nettet hurtigt.. ;)
"Sagtens, prøv i dit stylesheet at skrive "-moz-opacity: 0.5" - så bliver det pågældende element 50% gennemsigtigt. Microsoft Internet Explorer har samme funktion, den hedder bare noget andet - og jeg synes ikke man kan bebrejde dem noget - sålænge at den gældende standard også er overholdt."
Det er til at leve med, hvis det er småting vi snakker om...
Så som gennemsigtighed ol.
Men nødvendige ting rent navigationsmæssigt, så er det noget lort.
"Hvis W3c havde lavet et defineret filter til at lave ting gennemsigtige - så burde de benytte det, men nogle gange er W3c ret langsomme."
Det er de fleste demokratiske organisationer, fordi du har flere parter der skal blive enige.
Men det er jo netop pointen ved W3C, at det er standarder alle parter bliver enige om.
Ellers ryger ideen i nettet hurtigt.. ;)
Søndag, solen skinner så lad os lige løbe det igennem en gang for alle.
Jeg har fulgt newz.dk diskutionerne omkring Jubii (og så mange andre ting) igennem efterhånden et temmelig godt stykke tid. Jeg har indtil nu udladet at blande mig eftersom jeg som regel foretrækker at bruge min tid på andet end at småbitche omkring diverse religioner og tro.
Dog er der efterhånden ved at cirkulere så mange underlige rygter, beskyldninger og andet rundt i forbindelse med Jubii, de ansatte på Jubii, W3C rekkommendationer osv., at jeg synes det er på tide at få slået lidt fakta fast, da jeg personligt har opfattelsen af at oplyste mennesker har en tendens til at udtale sig mere intelligent end det modsatte.
Først de korte fakts.
Ja jeg har været ansat på Jubii igennem en 2 årig periode, jeg er i dag p.t. konsulent på deltid for Lycos og der igennem Jubii.
Nej jeg udtaler mig ikke på Jubii, Lycos eller andres vegne. Dette står udelukkende for egen regning baseret på de informationer som jeg har tilgængelig og som jeg er klar over jeg må oplyse i offentligt rum.
-------------
Lycos/Jubii og W3C Standarder.
Der har været så meget bashing frem og tilbage angående Kvaliteten af Jubii's kode. Igennem de sidste 9 måneder har jeg stået i spidsen for at forbedre kvaliteten af den klientkode der sendes til brugerne på Lycos. Dette betyder med andre ord at forsøge at få alt bragt op til lidt nyere kode standarder så som W3C XHTML 1.0 transitional, CSS 2 og tableless layout strukturer.
Dette projekt har som nævnt været igang i lang tid og reelt startet endnu tidligere på tegnebrættet end de 9 måneder. Som med så mange andre projekter i den kaliber tager den slags tid og eftersom jeg selv har været en stor del af processen nager det mig selvfølgelig at sidde og observere, den mistro der er til Lycos/Jubii's evne og vilje til at gøre noget ved kodekvaliteten, på fora som dette.
Det er selvfølgelig svært for outsidere at vide at der rent faktisk sker noget, men at den slags ting bare tager tid når 100-200+ folk fordelt over hele europa skal læres op i nye måder at kode på, der skal laves templates der kan implementeres forholdsvist enkelt i 14 forskellige lande og der så yderligere skal sikres at 1. version bare bliver nogenlunde w3c compliant når de førnævnte 200+ folk hver især skal have deres fingre i de forskellige bidder og har en mening om alt.
Hvad der skuffer mig en del er de folk der i stedet for at skrive et bare nogenlunde velformuleret brev til Jubii og spørge om de er igang med noget på den ene eller anden front, vælger at bitche som forsmåede teenage tøser på fora som f.eks newz.dk.
Havde folk gjort det første ville de formodentlig have modtaget et svar om at der arbejdes på sagen, men at det tager tid og kunne havde undgået at fremtræde i det offentlige rum som eksistenser uden andre facetter end trolls og flamers.
Derudover har Lycos faktisk kørt test på de teknikker der blandt andre skal implementeres hele vejen rundt i alle Lycos lande på sigt. Det kan blandet andet ses på forsiden på www.lycos.de der stort set er w3c compliant og tableless konstrueret. Der er dog sket en hel del raffinering siden de ideer blev kastet i luften.
----------------------
Angående release på ovenfornævnte kode.
Jeg kender selvfølgelige dato'en på hvornår den 1. version vil komme online både på Jubii og i de andre lande, men kan desværre ikke informere om den her. Jeg kan dog sige at I ikke behøves at vente specielt længe endnu for dem der reelt er interesseret i at se et forsøg på at forbedre Lycos Europes forskellige sites.
Jeg kan allerede nu sige at der vil være bugs og at der vil især være visse problemer med at lave 100% valide sider grundet eksterne indholdsleverandører (måske skulle w3c evangalister herinde overveje at smoothtalke medie bureauerne i stedet for st spilde krudt på en enkelt virksomhed som Jubii), nyuddannede programmører osv.
Der vil dog i fremtiden løbende blive optimeret på disse ting med målet om at følge w3c rekommendationer hele vejen så vidt teknikken og indholdet tillader det. Selvfølgelig vil der stadigvæk blive benyttet flash og lignende properitære teknologier hvor andre åbne standarder ikke er lade sig gørelige på nuværende tidspunkt.
Men nu ved I i hvert tilfælde at alle ansatte I Lycos Europe i det mindste prøver og rent faktisk har et kodeks fra ledelsens side der hedder sig at man tilstræber w3c compliancy og så vidt muligt at understøtte en major browser på enhver major platform for størstedelen af det indhold og services der leveres i Lycos regi. Et kodeks der rent faktisk er drevet af en del af de ansatte og accepteret af ledelsen, så det er ikke fordi det er maskiner der sidder derinde og leger nikkedukker for chefers ideer og idiosynkrasier. Det er mennesker som har ideer og forslag der bliver lyttet til af de ansvarlige så godt det nu er muligt.
Samtidig forsøger man ved at arbejde imod et 100% visuelt CSS styret layout (eller indhold adskilt fra præsentation vha den teknologi der er til rådighed) at gøre, i hvert tilfælde det tekstbaserede, indhold mere tilgængelige for folk med skærmlæsere eller brugere med andre specielle behov, ved i det mindste at kunne eleminere de visuelle styles og modtage teksten nogenlunde semantisk opmarkeret uden at underlig tabel kode og lignende kommer for meget i vejen.
Det er mere end hvad størstedelen af corperate websites rundt omkring i verden gør i dag - ikke endgang nørdernes så elskede Google. ;-)
--------
Om Martin Thorborg.
Om man kan lide Martin eller ej er selfølgelig en subjektiv vurdering og man kan kun bedømme det ud fra hvad man ved om personen Martin Thorborg, hvilket for de fleste vedkommende er medierne.
De fleste mennesker ved at medier er ganske dygtige til at vinkle deres historier så de passer ind i hvad der er salgbart for tiden. Det er derfor vigtig en gang imellem at slå kildekritikken til og ikke æde alting råt. Måske endda selv søge yderligere oplysninger såfrem man har brugt for at udtale sig om emnet i andre sammenhænge.
Min helt egen personlige vurdering af personen Martin Thorborg efter at have arbejdet sammen med ham i en hel del år efterhånden er at han er lige så normal som så mange andre. Han har gode dage og han har dårlige dage. Han har sine hjertebørn han holder af at tale om og have sin mening om. Der er ting han ved, der er ting han ikke ved og det hænder lige som hos alle andre at han til tider kommer til at sige noget der måske ikke var det smarteste, men så er det i det mindste sagt/foreslået og man kan sige, nå det virkede ikke så prøver vi noget andet.
Martin er en yderst behagelig arbejdsgiver det meste af tiden, bekymrer sig en stor del om sine ansatte og forsøger egentlig bare at gøre det så godt han kan med de redskaber han har til rådighed. Det er derfor det nager i mig personligt når folk herinde og andre steder sidder og kalder mand for et arrogant svin, nar, dumt svin osv. Formodentlig fordi at han har en lidt frembusende facon med den klassiske kbh attitude i stedet for at tillægge sig en "officiel public persona".
Det er simpelthen for nemme point at score i en verden hvor alle små spillere hader de store. Martins ideer har måske ikke altid været lige heldigt præsenteret, været ivrige, skudt over linien osv, men i det mindste argumenterer han for sin sag, kaster bolden op til spil og gør noget ved sine tanker.
Det modsatte oplever jeg yderst sjældent blandt de persontyper herinde og andre steder der har gjort det til en personlig æressag at flame Jubii eller Martin Thorborg.
Det bør måske her medtages at Martin Thorborg rent faktisk også er en af drivkræfterne (blandt andre) bag det klientkode standardiserings projekt jeg har arbejde på for Lycos og at det overhovedet har kunne komme så langt som det er i dag. Så næste gang den indre svinehund kommer frem og I skal småbitche over Martin og Jubii kunne I jo lige prøve at have det i tankerne. ;-)
Så kære net-medborgere, skal vi ikke for en gangs skyld prøve at glemme personligt nag, fyrringskriser og momentære irritationer når det kommer til Jubii og Martin Thorborg, men også lige så meget når det kommer til hvad der ellers diskuteres i branchen (intel, Microsoft, Linux, AMD, Nvidia osv)?
Det er så trist at se mennesker der for bare et par år siden kunne erobrer verden, gå på vandet og flyve med trækfuglene da der var investerkapital nok, degradere til en flok konfliktsøgende, "jeg er mig selv nærmest og alle andre er bare ligegyldige stenstøtter der kan tage alt hvad jeg smider imod dem"- og "de har aldrig forsøgt at gøre noget for mig" individer, der sidder og trøstedrikker cola og ryster en knyttet næve mod alle dem der i det mindste nogenlunde klarer sig igennem krisen og forsøger at bevare et positivt livssyn til branchen, sig selv og andre mennesker.
Jeg har fulgt newz.dk diskutionerne omkring Jubii (og så mange andre ting) igennem efterhånden et temmelig godt stykke tid. Jeg har indtil nu udladet at blande mig eftersom jeg som regel foretrækker at bruge min tid på andet end at småbitche omkring diverse religioner og tro.
Dog er der efterhånden ved at cirkulere så mange underlige rygter, beskyldninger og andet rundt i forbindelse med Jubii, de ansatte på Jubii, W3C rekkommendationer osv., at jeg synes det er på tide at få slået lidt fakta fast, da jeg personligt har opfattelsen af at oplyste mennesker har en tendens til at udtale sig mere intelligent end det modsatte.
Først de korte fakts.
Ja jeg har været ansat på Jubii igennem en 2 årig periode, jeg er i dag p.t. konsulent på deltid for Lycos og der igennem Jubii.
Nej jeg udtaler mig ikke på Jubii, Lycos eller andres vegne. Dette står udelukkende for egen regning baseret på de informationer som jeg har tilgængelig og som jeg er klar over jeg må oplyse i offentligt rum.
-------------
Lycos/Jubii og W3C Standarder.
Der har været så meget bashing frem og tilbage angående Kvaliteten af Jubii's kode. Igennem de sidste 9 måneder har jeg stået i spidsen for at forbedre kvaliteten af den klientkode der sendes til brugerne på Lycos. Dette betyder med andre ord at forsøge at få alt bragt op til lidt nyere kode standarder så som W3C XHTML 1.0 transitional, CSS 2 og tableless layout strukturer.
Dette projekt har som nævnt været igang i lang tid og reelt startet endnu tidligere på tegnebrættet end de 9 måneder. Som med så mange andre projekter i den kaliber tager den slags tid og eftersom jeg selv har været en stor del af processen nager det mig selvfølgelig at sidde og observere, den mistro der er til Lycos/Jubii's evne og vilje til at gøre noget ved kodekvaliteten, på fora som dette.
Det er selvfølgelig svært for outsidere at vide at der rent faktisk sker noget, men at den slags ting bare tager tid når 100-200+ folk fordelt over hele europa skal læres op i nye måder at kode på, der skal laves templates der kan implementeres forholdsvist enkelt i 14 forskellige lande og der så yderligere skal sikres at 1. version bare bliver nogenlunde w3c compliant når de førnævnte 200+ folk hver især skal have deres fingre i de forskellige bidder og har en mening om alt.
Hvad der skuffer mig en del er de folk der i stedet for at skrive et bare nogenlunde velformuleret brev til Jubii og spørge om de er igang med noget på den ene eller anden front, vælger at bitche som forsmåede teenage tøser på fora som f.eks newz.dk.
Havde folk gjort det første ville de formodentlig have modtaget et svar om at der arbejdes på sagen, men at det tager tid og kunne havde undgået at fremtræde i det offentlige rum som eksistenser uden andre facetter end trolls og flamers.
Derudover har Lycos faktisk kørt test på de teknikker der blandt andre skal implementeres hele vejen rundt i alle Lycos lande på sigt. Det kan blandet andet ses på forsiden på www.lycos.de der stort set er w3c compliant og tableless konstrueret. Der er dog sket en hel del raffinering siden de ideer blev kastet i luften.
----------------------
Angående release på ovenfornævnte kode.
Jeg kender selvfølgelige dato'en på hvornår den 1. version vil komme online både på Jubii og i de andre lande, men kan desværre ikke informere om den her. Jeg kan dog sige at I ikke behøves at vente specielt længe endnu for dem der reelt er interesseret i at se et forsøg på at forbedre Lycos Europes forskellige sites.
Jeg kan allerede nu sige at der vil være bugs og at der vil især være visse problemer med at lave 100% valide sider grundet eksterne indholdsleverandører (måske skulle w3c evangalister herinde overveje at smoothtalke medie bureauerne i stedet for st spilde krudt på en enkelt virksomhed som Jubii), nyuddannede programmører osv.
Der vil dog i fremtiden løbende blive optimeret på disse ting med målet om at følge w3c rekommendationer hele vejen så vidt teknikken og indholdet tillader det. Selvfølgelig vil der stadigvæk blive benyttet flash og lignende properitære teknologier hvor andre åbne standarder ikke er lade sig gørelige på nuværende tidspunkt.
Men nu ved I i hvert tilfælde at alle ansatte I Lycos Europe i det mindste prøver og rent faktisk har et kodeks fra ledelsens side der hedder sig at man tilstræber w3c compliancy og så vidt muligt at understøtte en major browser på enhver major platform for størstedelen af det indhold og services der leveres i Lycos regi. Et kodeks der rent faktisk er drevet af en del af de ansatte og accepteret af ledelsen, så det er ikke fordi det er maskiner der sidder derinde og leger nikkedukker for chefers ideer og idiosynkrasier. Det er mennesker som har ideer og forslag der bliver lyttet til af de ansvarlige så godt det nu er muligt.
Samtidig forsøger man ved at arbejde imod et 100% visuelt CSS styret layout (eller indhold adskilt fra præsentation vha den teknologi der er til rådighed) at gøre, i hvert tilfælde det tekstbaserede, indhold mere tilgængelige for folk med skærmlæsere eller brugere med andre specielle behov, ved i det mindste at kunne eleminere de visuelle styles og modtage teksten nogenlunde semantisk opmarkeret uden at underlig tabel kode og lignende kommer for meget i vejen.
Det er mere end hvad størstedelen af corperate websites rundt omkring i verden gør i dag - ikke endgang nørdernes så elskede Google. ;-)
--------
Om Martin Thorborg.
Om man kan lide Martin eller ej er selfølgelig en subjektiv vurdering og man kan kun bedømme det ud fra hvad man ved om personen Martin Thorborg, hvilket for de fleste vedkommende er medierne.
De fleste mennesker ved at medier er ganske dygtige til at vinkle deres historier så de passer ind i hvad der er salgbart for tiden. Det er derfor vigtig en gang imellem at slå kildekritikken til og ikke æde alting råt. Måske endda selv søge yderligere oplysninger såfrem man har brugt for at udtale sig om emnet i andre sammenhænge.
Min helt egen personlige vurdering af personen Martin Thorborg efter at have arbejdet sammen med ham i en hel del år efterhånden er at han er lige så normal som så mange andre. Han har gode dage og han har dårlige dage. Han har sine hjertebørn han holder af at tale om og have sin mening om. Der er ting han ved, der er ting han ikke ved og det hænder lige som hos alle andre at han til tider kommer til at sige noget der måske ikke var det smarteste, men så er det i det mindste sagt/foreslået og man kan sige, nå det virkede ikke så prøver vi noget andet.
Martin er en yderst behagelig arbejdsgiver det meste af tiden, bekymrer sig en stor del om sine ansatte og forsøger egentlig bare at gøre det så godt han kan med de redskaber han har til rådighed. Det er derfor det nager i mig personligt når folk herinde og andre steder sidder og kalder mand for et arrogant svin, nar, dumt svin osv. Formodentlig fordi at han har en lidt frembusende facon med den klassiske kbh attitude i stedet for at tillægge sig en "officiel public persona".
Det er simpelthen for nemme point at score i en verden hvor alle små spillere hader de store. Martins ideer har måske ikke altid været lige heldigt præsenteret, været ivrige, skudt over linien osv, men i det mindste argumenterer han for sin sag, kaster bolden op til spil og gør noget ved sine tanker.
Det modsatte oplever jeg yderst sjældent blandt de persontyper herinde og andre steder der har gjort det til en personlig æressag at flame Jubii eller Martin Thorborg.
Det bør måske her medtages at Martin Thorborg rent faktisk også er en af drivkræfterne (blandt andre) bag det klientkode standardiserings projekt jeg har arbejde på for Lycos og at det overhovedet har kunne komme så langt som det er i dag. Så næste gang den indre svinehund kommer frem og I skal småbitche over Martin og Jubii kunne I jo lige prøve at have det i tankerne. ;-)
Så kære net-medborgere, skal vi ikke for en gangs skyld prøve at glemme personligt nag, fyrringskriser og momentære irritationer når det kommer til Jubii og Martin Thorborg, men også lige så meget når det kommer til hvad der ellers diskuteres i branchen (intel, Microsoft, Linux, AMD, Nvidia osv)?
Det er så trist at se mennesker der for bare et par år siden kunne erobrer verden, gå på vandet og flyve med trækfuglene da der var investerkapital nok, degradere til en flok konfliktsøgende, "jeg er mig selv nærmest og alle andre er bare ligegyldige stenstøtter der kan tage alt hvad jeg smider imod dem"- og "de har aldrig forsøgt at gøre noget for mig" individer, der sidder og trøstedrikker cola og ryster en knyttet næve mod alle dem der i det mindste nogenlunde klarer sig igennem krisen og forsøger at bevare et positivt livssyn til branchen, sig selv og andre mennesker.
#44
"Martin er en yderst behagelig arbejdsgiver det meste af tiden, bekymrer sig en stor del om sine ansatte og forsøger egentlig bare at gøre det så godt han kan med de redskaber han har til rådighed. Det er derfor det nager i mig personligt når folk herinde og andre steder sidder og kalder mand for et arrogant svin, nar, dumt svin osv. Formodentlig fordi at han har en lidt frembusende facon med den klassiske kbh attitude i stedet for at tillægge sig en "officiel public persona". "
Eller som jeg siger det..
"Han er simpelthen en KATASTROFE for et firma hvis han kommer i kontakt med kunderne...Han er liiiige typen der bør holdes låst inde på sit værksted uden en telefon og kun med sin computer så han kan "opfinde" derinde.."
Manden kan jo godt være genial og være verdens flinkeste mand og være møjrig men hvorfor faen indser han så ikke sine begrænsninger og hyrer en eller anden pressechef som kan gå på TV med forrykte ideer uden at lyde som verdens mest arrogante "Jeg er den klogeste, jeg er den største og jeg VIL have min vilje" attitude...
Seriøst, manden er stinkende rig og firmaet går (gik) skide godt hvorfor er der så ikke råd til en presseminded person...
Det kan faktisk godt blive dyrere i tabt provenue for et firma at have sådan en klaphat til at udtale sig end en der VED hvordan man får folkene til at sluge nogle af de uhyrlige (Latterlige, stupide osv osv) forslag han er kommet med..
Et eksempel på et sådant forslag må være "Internetudbyderne skal til at betale for at få lov at tilbyde adgang til vores side"....
Jaaaa, brugerne gider sikkert også at deres internet abbonement bliver dyrere fordi han vil have penge fra alle selvom de ikke bruger det....
Nåå ja forresten......Google rulez, Jubii sucks :-)
PS: Jubii sucks = For 2 år siden forsøgte jeg at få en side optaget under rubrikken "gratis", der stod at der ville gå mellem 6 og 18 måneder inden den var optaget.. Søger jeg efter mine søgeord idag får jeg STADIGVÆK ikke siden op...Well Google er jeg på og det tog ikke mange minutter...
XxX
"Martin er en yderst behagelig arbejdsgiver det meste af tiden, bekymrer sig en stor del om sine ansatte og forsøger egentlig bare at gøre det så godt han kan med de redskaber han har til rådighed. Det er derfor det nager i mig personligt når folk herinde og andre steder sidder og kalder mand for et arrogant svin, nar, dumt svin osv. Formodentlig fordi at han har en lidt frembusende facon med den klassiske kbh attitude i stedet for at tillægge sig en "officiel public persona". "
Eller som jeg siger det..
"Han er simpelthen en KATASTROFE for et firma hvis han kommer i kontakt med kunderne...Han er liiiige typen der bør holdes låst inde på sit værksted uden en telefon og kun med sin computer så han kan "opfinde" derinde.."
Manden kan jo godt være genial og være verdens flinkeste mand og være møjrig men hvorfor faen indser han så ikke sine begrænsninger og hyrer en eller anden pressechef som kan gå på TV med forrykte ideer uden at lyde som verdens mest arrogante "Jeg er den klogeste, jeg er den største og jeg VIL have min vilje" attitude...
Seriøst, manden er stinkende rig og firmaet går (gik) skide godt hvorfor er der så ikke råd til en presseminded person...
Det kan faktisk godt blive dyrere i tabt provenue for et firma at have sådan en klaphat til at udtale sig end en der VED hvordan man får folkene til at sluge nogle af de uhyrlige (Latterlige, stupide osv osv) forslag han er kommet med..
Et eksempel på et sådant forslag må være "Internetudbyderne skal til at betale for at få lov at tilbyde adgang til vores side"....
Jaaaa, brugerne gider sikkert også at deres internet abbonement bliver dyrere fordi han vil have penge fra alle selvom de ikke bruger det....
Nåå ja forresten......Google rulez, Jubii sucks :-)
PS: Jubii sucks = For 2 år siden forsøgte jeg at få en side optaget under rubrikken "gratis", der stod at der ville gå mellem 6 og 18 måneder inden den var optaget.. Søger jeg efter mine søgeord idag får jeg STADIGVÆK ikke siden op...Well Google er jeg på og det tog ikke mange minutter...
XxX
#44
Vil for en sjældenhed følge Acro, og indrømme at dette var et forfriskende inslag!.. :)
Og jeg er sjovt nok ret glad for din afkræftning af mine [og andres] beskyldninger.
Det glæder mig *hvis* jeg har fejldømt jer.. ;)
Min kritik af jeres code, kommer mest fra den nuværende oplevelse.
Og fra Martin Thorborgs egne udmeldinger, som fik mig til nærmest at kunne smage min egen adrealin:
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
"Jubii har for så vidt stor respekt for, at nogen tager konkurrencen op med Microsoft, men her er der nu kåret en vinder - browserkrigen, der rasede op igennem 1990'erne, er udkæmpet:
"Kære venner, I er ikke 15 procent længere. I er én procent. I er ikke engang en subkultur, I er en uddøende race, tordner Martin Thorborg over for den lille minoritet, der ellers med kraftig stemme råber op, når nogen forbryder sig imod standarderne."
Jeg er GNU/Linux bruger og det har jeg ingen intentioner om at ændre på.
Dette gør naturligvis at jeg aldrig kommer til 'blot' at kunne installere en Internet Explorer, som Martin der så clueless insinuere.
"Ikke ringere Jubii
Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne:
- Hvis det betyder, at jeg skal tilbyde 99 procent af mine besøgende et ringere Jubii for at tilfredsstille én procent, så melder jeg fra, siger han."
Dette taler tydeligvis for sig selv... /Rolleyes
"Han opfordrer andre webdesignere til at kigge mere på browserstatistikkerne, end på horden af vrede Netscape-brugere:
- De fylder ufatteligt meget i debatten, selvom de kun udgør en procent. Det er sindssygt, hvis virksomheder eller måske en kommune bruger penge på at understøtte Netscape i stedet for måske at udvikle en mobil platform, så tjenesterne kan benyttes med en mobiltelefon. Der er mange, mange flere danskere, der har mobiltelefoner, end der er Netscape-brugere, siger Martin Thorborg."
En alimdelig respekt for W3C standarder, og det er ikke længere JER der har gjort noget forkert.
"Han håber, at Jubii ved at gå foran kan gøre det legitimt udelukkende at understøtte browserkrigens vinder, Internet Explorer:
- Jeg vil godt bakke op om de webmasters, der sidder ude i landet og bander over at skulle udvikle til to browsere, slutter Thorborg."
Med disse udmeldinger har jeg naturligvis meget svært ved at forholde mig til dit udsagn om, at Martin Thorborg er blandt drivkræfterne bag en optimering af Jubii til gældende standarder.. ;)
Når det er sagt har jeg set et program med ham, og nu kommer så min ros!.. :)
For aldrig har jeg hørt om en arbejdsgiver, der gør så meget for at medarbejderne har det godt.
Kan især huske hans bemærkning om at:
'Sålænge jeg har råd til at køre i porsche, så har jeg fandme også råd til at give medarbejderne cola'
Thumbs up for den!.. :)
Og han vist et værelse, hvor en fra chat teamet lå på en briks og sov:
'Ja.. hehe. Jeg siger tit til dem - Så tag dog hjem, men de siger bare til hvad?.
Og det er vel et eller andet også rigtigt - sammenlignet med en lille 1 værelses lejlighed med en lille gamme computer med modem, så har de her al den cola de kan drikke, nogle af danmarks hurtigste computere og en af danmarks hurtigste forbindelser.'
Citeret som jeg husker det.
Og den ros fortjener han sgu retfærdigvis.. :)
Og hans udmeldiger udmeldinger fra artiklen, gør mig ederrasende...
Vil for en sjældenhed følge Acro, og indrømme at dette var et forfriskende inslag!.. :)
Og jeg er sjovt nok ret glad for din afkræftning af mine [og andres] beskyldninger.
Det glæder mig *hvis* jeg har fejldømt jer.. ;)
Min kritik af jeres code, kommer mest fra den nuværende oplevelse.
Og fra Martin Thorborgs egne udmeldinger, som fik mig til nærmest at kunne smage min egen adrealin:
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
"Jubii har for så vidt stor respekt for, at nogen tager konkurrencen op med Microsoft, men her er der nu kåret en vinder - browserkrigen, der rasede op igennem 1990'erne, er udkæmpet:
"Kære venner, I er ikke 15 procent længere. I er én procent. I er ikke engang en subkultur, I er en uddøende race, tordner Martin Thorborg over for den lille minoritet, der ellers med kraftig stemme råber op, når nogen forbryder sig imod standarderne."
Jeg er GNU/Linux bruger og det har jeg ingen intentioner om at ændre på.
Dette gør naturligvis at jeg aldrig kommer til 'blot' at kunne installere en Internet Explorer, som Martin der så clueless insinuere.
"Ikke ringere Jubii
Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne:
- Hvis det betyder, at jeg skal tilbyde 99 procent af mine besøgende et ringere Jubii for at tilfredsstille én procent, så melder jeg fra, siger han."
Dette taler tydeligvis for sig selv... /Rolleyes
"Han opfordrer andre webdesignere til at kigge mere på browserstatistikkerne, end på horden af vrede Netscape-brugere:
- De fylder ufatteligt meget i debatten, selvom de kun udgør en procent. Det er sindssygt, hvis virksomheder eller måske en kommune bruger penge på at understøtte Netscape i stedet for måske at udvikle en mobil platform, så tjenesterne kan benyttes med en mobiltelefon. Der er mange, mange flere danskere, der har mobiltelefoner, end der er Netscape-brugere, siger Martin Thorborg."
En alimdelig respekt for W3C standarder, og det er ikke længere JER der har gjort noget forkert.
"Han håber, at Jubii ved at gå foran kan gøre det legitimt udelukkende at understøtte browserkrigens vinder, Internet Explorer:
- Jeg vil godt bakke op om de webmasters, der sidder ude i landet og bander over at skulle udvikle til to browsere, slutter Thorborg."
Med disse udmeldinger har jeg naturligvis meget svært ved at forholde mig til dit udsagn om, at Martin Thorborg er blandt drivkræfterne bag en optimering af Jubii til gældende standarder.. ;)
Når det er sagt har jeg set et program med ham, og nu kommer så min ros!.. :)
For aldrig har jeg hørt om en arbejdsgiver, der gør så meget for at medarbejderne har det godt.
Kan især huske hans bemærkning om at:
'Sålænge jeg har råd til at køre i porsche, så har jeg fandme også råd til at give medarbejderne cola'
Thumbs up for den!.. :)
Og han vist et værelse, hvor en fra chat teamet lå på en briks og sov:
'Ja.. hehe. Jeg siger tit til dem - Så tag dog hjem, men de siger bare til hvad?.
Og det er vel et eller andet også rigtigt - sammenlignet med en lille 1 værelses lejlighed med en lille gamme computer med modem, så har de her al den cola de kan drikke, nogle af danmarks hurtigste computere og en af danmarks hurtigste forbindelser.'
Citeret som jeg husker det.
Og den ros fortjener han sgu retfærdigvis.. :)
Og hans udmeldiger udmeldinger fra artiklen, gør mig ederrasende...
#47: hehe chatcrew er dælme oss nogle sjove typer ;)
Var til fest inde på Jubii i sidste måned hvor vi under rundvisningen mødte flere folk rundt omkring der sad og arbejdede kl. 22 en lørdag aften, bl.a. en spansk programmørtøs og en fra chatcrew der sad mutters alene, som vi endte med at hive ned til fadbamseanlægget :)
Det indtryk jeg har fået af Jubii er yderst positivt, det er tydeligt at se at folk betragter deres arbejde som langt mere end bare "arbejde", for mange ligner det at de mere ser det som et "hjem". Arbejdspladserne er meget personligt indrettede .. et sted hang der 20 bamser eller deromkring, et andet sted var indrettet som en hel lille hule hvor der tilsyneladende ikke måtte komme for meget lys ind og så var der tapeseret med plakater .. rundt omkring var der mange personlige genstande og der var et tydeligt "nørdemiljø" hvor orden ikke ligefrem spillede en hovedfaktor rundt omkring på skrivebordene ;)
Desuden så vi arbejdstegninger og design af det nye site som der omtales flere steder i tråden og jeg kan godt garantere at der er noget at se frem til, virkelig stilrent og virkelig lækkert at have med at gøre og som .NET programmør synes jeg også det er lidt fedt at Jubii viser vejen ved at køre rent ASP.NET og samtidig følger XHTML og CSS standarderne.
(Så ka det være man også slipper for at høre mere brok om Jubii i den sammenhæng)
Ovenstående er hovedsageligt mit indtryk efter at have set Jubii indefra .. et paradis for nørder og kreative mennesker :)
Var til fest inde på Jubii i sidste måned hvor vi under rundvisningen mødte flere folk rundt omkring der sad og arbejdede kl. 22 en lørdag aften, bl.a. en spansk programmørtøs og en fra chatcrew der sad mutters alene, som vi endte med at hive ned til fadbamseanlægget :)
Det indtryk jeg har fået af Jubii er yderst positivt, det er tydeligt at se at folk betragter deres arbejde som langt mere end bare "arbejde", for mange ligner det at de mere ser det som et "hjem". Arbejdspladserne er meget personligt indrettede .. et sted hang der 20 bamser eller deromkring, et andet sted var indrettet som en hel lille hule hvor der tilsyneladende ikke måtte komme for meget lys ind og så var der tapeseret med plakater .. rundt omkring var der mange personlige genstande og der var et tydeligt "nørdemiljø" hvor orden ikke ligefrem spillede en hovedfaktor rundt omkring på skrivebordene ;)
Desuden så vi arbejdstegninger og design af det nye site som der omtales flere steder i tråden og jeg kan godt garantere at der er noget at se frem til, virkelig stilrent og virkelig lækkert at have med at gøre og som .NET programmør synes jeg også det er lidt fedt at Jubii viser vejen ved at køre rent ASP.NET og samtidig følger XHTML og CSS standarderne.
(Så ka det være man også slipper for at høre mere brok om Jubii i den sammenhæng)
Ovenstående er hovedsageligt mit indtryk efter at have set Jubii indefra .. et paradis for nørder og kreative mennesker :)
skidrow>
Browserkrigen:
Den "krig" Martin henviser til er den der foregik i midt 90'erne mellem Netscape og Microsoft - dvs primært imellem versionerne 3 og 5. Når der henvises til at "krigen" er vundet formoder jeg at Martin på et ikke teknisk niveau hentyder til springet mellem Netscape ver 4.x og IE 5.0/5.5 hvor MS indiskuterbart leverede en bedre browser der er bredere implementeret (dette gælder især supporten for w3c) end Netscape formåede i en lang periode.
Generelt henviser du en del til den episode hvor Martin (via diverse forskruede journalister) argumenterer for at Jubii ikke længere vil bruge økonomiske ressourcer på at understøtte ældre browsere, her specifikt Netscape 4.x og tidligere. Med understøtte mentes der primært telefon og email support til brugere der konstant ringede og skrev med diverse underlige trusler om bål og brand hvis deres browser ikke kunne se Jubii. (se eventuelt debatten der kørte på CW.dk)
Det lyder måske overdrevet, men da jeg selv var med på klientkode siden på det tidspunkt og før kan jeg fortælle at det ikke bare var pæne henvendelser om support der blev modtaget. I længden bliver man træt af den slags og Martin/Jubii valgte at tage et valg.
Det var samtidig omkring det tidspunkt hvor beslutningen om at forsøge at understøtte w3c rekommendationerne bedre blev vedtaget. Det er derfor vigtigt at skelne mellem avisernes overskrifter som "Jubii lukker for Netscape" til hvad det i virkeligheden drejer sig om, hvilket var "Jubii lukker for supporten af ældre browsere" - Dette galte og gælder rent faktisk også IE 4.0 og nedefter (dog tilgængelig i tekst version - uden styles).
Angående Linux/IE så har du jo selvfølgelig ret (kører selv på en mandrake 9.1 for tiden som main OS, så det er ikke fordi jeg er en "clueless M$ slave" om man vil. Men jeg tror du mangler lidt sund perspektivering i din indstilling til Jubii. Jubii er ikke skabt for at tilgodese alle og enhver.
Det ved Martin godt, det ved jeg godt og det ved de fleste med en lille smule økonomisk sans også godt. Det giver ingen mening at begynde at diskutere OS statistikker osv, men de fleste er formodentlig enige med mig i at på det tidspunkt den omtalte artikel kom ud der var Linux et godt stykke fra at nærme sig noget der ligner en bred repræsentant på os/desktop niveau. Det hjælper stille og roligt og jeg indstallerer da også spændt den næste Mandrake version i fremtiden.
Det er ikke et fåtal af gange jeg har været med til at lave en cost benefit plan på at udvikle crossbrowser og det er faktisk stort set kun siden Mozilla kom i omdrejninger og fik en 1.0 ud at det rent økonomisk har kunne svare sig, da man kan undgå at skulle bruge tid og bloated kode på 2 eller flere forskellige kodeversioner, browsersniffing osv.
Som bruger gør man et valg og du har valgt Linux. Jubii valgte i lang tid en anden vej for at have råd til at eksistere igennem hårde tider, indtil der kom en bedre løsning. Hvad der lidt ægrer mig er så at du blamerer Jubii for at benytte sin frihed til vælge, hvilket sjovt nok er udgangspunktet for det valg du selv har gjort.
Tankelegen ligger i at hvis nu Jubii altid havde været mozilla engine kompatibel, ville du så egentlig have benyttet jubii.dk til dine ting, eller er det kun fordi de ikke er det at du ikke benytter det og dermed føler dig forbigået fra at bruge det? :)
>"Ikke ringere Jubii
>Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne:
>- Hvis det betyder, at jeg skal tilbyde 99 procent af mine >besøgende et ringere Jubii for at tilfredsstille én procent, >så melder jeg fra, siger han."
>Dette taler tydeligvis for sig selv... /Rolleyes
Uhmm.. den er jeg ikke helt med på? Det virker som om du trigger mere på selve journalistens formulering og fortolkning: "Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne" end for hvad det egentlig er citatet siger?
Det er rent faktisk korrekt at på daværende tidspunkt ville det have betydet et væsentligt ringere Jubii hvis man lige pludselig skulle have konverteret alt til W3C valid kode. Det ville ikke bare være en kæmpe økonomisk udgift men ville også forsinke ethvert andet projekt der lå i støbeskeen.
Årsagen til at det rent faktisk er muligt nu at gøre et forsøg er at Jubii/lycos står over for en stor omstrukturering og det er i den forbindelse muligt at grave ned og kigge lidt dybere under motorhjelmen på mange ting, uden at forstyrre alt for meget eksisterende udvikling.
>Med disse udmeldinger har jeg naturligvis meget svært ved at
>forholde mig til dit udsagn om, at Martin Thorborg er blandt >drivkræfterne bag en optimering af Jubii til gældende
>standarder.. ;)
Som nævnt ovenfor skal der mere til end bare en der siger: "jeg kan lave w3c valid kode og det er fremtiden" for at skifte alt ud på 14 portaler hele vejen rundt i europa. Martin har været drivkraften bag en stor del af det der sker lige nu hos Lycos, hvoraf en af disse tiltag er bedre standardisering.
Lig igen mærke til at det muligvis er journalistens formulering om at Martin vil understøtte browserkrigens vinder der formodentlig trigger din harme og du overser måske det faktum at det der egentlig siges er at han (husk på han ikke har teknisk indsigt i renderings engines som folk her i fora'et har, men ligesom de fleste normale mennesker kalder det for browsere) egentlig finder det tåbeligt at man skal bruge tid på at udvikle flere forskellige versioner af sit website pga eksisterende netscape 4.x og andre ældre browser brugere. ;-)
Som tidligere nævnt vi har alle hjerneblødninger en gang imellem, jeg selv inklusiv og i stor stil (Se bare på cw's debat igennem tiderne ;), men et personligt fif fra mig til andre herinde: Husk på ting, holdninger, personer, ideologier og meninger ændre sig med tiden især i denne her branche. Så pas på med at vægte i dag på 3 leds fortællinger der er flere måneder gamle. Hvem ved det kunne være der var sket noget i mellemtiden selv det mest "oplyste"-hoved ikke var klar over ;)
xXx:
>men hvorfor faen indser han så ikke sine begrænsninger og
>hyrer en eller anden pressechef som kan gå på TV med forrykte
>ideer uden at lyde som verdens mest arrogante "Jeg er den
>klogeste, jeg er den største og jeg VIL have min vilje"
>attitude...
En lille information ville måske være at Martin rent faktisk er/har været ansvarlig for Jubii's presse info i stor stil, dog med aflastning af en anden. Det er rent faktisk en del af hans job ;-) At du så opfatter hans stil som arrogant bør nok vurderes som en subjektiv beslutning - jeg gætter næsten på at du på et tidspunkt på en eller anden måde har haft fingrene klemt i forbindelse med Jubii eller lignende?
Martin har svjh aldrig påstået han var den klogeste, vil have sin vilje osv, men han kæmper for sine overbevisninger på det tidspunkt de dukker op og det må da siges at være en positiv evne og indstilling til tilværelsen. I hvert tilfælde i min bog, vi kan så være forskellige på det punkt. :)
Hvad angår det at være en katastrofe for en virksomhed, så skulle du måske tage med i overvejelserne at Jubii igennem tiderne er hædret som et af de bedste brands i Danmark - over nogle af de største virksomheder i Danmark, var nogle af de første der førte begrebet viral marketing til Danmark, er det mest benyttede website i Danmark (ifølge FDIM dengang de stadigvæk var med) igennem flere år, ansatte mennesker da alle andre fyrede pga .com krisen osv. Så helt galt kan det vist ikke være ;-)
Hvad angår dit PS. så tror jeg bare jeg lader den stå et øjeblik og lader den tale for sig selv. Så kan vi altid senere, hvis du skulle få lyst, snakke lidt om forskellen mellem en robot med en månedlig (et par minutter?) crawlcyclus og et bibliotekar redigeret link index ;-)
sguft:
Jeppes fødselsdag eller? - ganske hyggeligt dansant :-)
Browserkrigen:
Den "krig" Martin henviser til er den der foregik i midt 90'erne mellem Netscape og Microsoft - dvs primært imellem versionerne 3 og 5. Når der henvises til at "krigen" er vundet formoder jeg at Martin på et ikke teknisk niveau hentyder til springet mellem Netscape ver 4.x og IE 5.0/5.5 hvor MS indiskuterbart leverede en bedre browser der er bredere implementeret (dette gælder især supporten for w3c) end Netscape formåede i en lang periode.
Generelt henviser du en del til den episode hvor Martin (via diverse forskruede journalister) argumenterer for at Jubii ikke længere vil bruge økonomiske ressourcer på at understøtte ældre browsere, her specifikt Netscape 4.x og tidligere. Med understøtte mentes der primært telefon og email support til brugere der konstant ringede og skrev med diverse underlige trusler om bål og brand hvis deres browser ikke kunne se Jubii. (se eventuelt debatten der kørte på CW.dk)
Det lyder måske overdrevet, men da jeg selv var med på klientkode siden på det tidspunkt og før kan jeg fortælle at det ikke bare var pæne henvendelser om support der blev modtaget. I længden bliver man træt af den slags og Martin/Jubii valgte at tage et valg.
Det var samtidig omkring det tidspunkt hvor beslutningen om at forsøge at understøtte w3c rekommendationerne bedre blev vedtaget. Det er derfor vigtigt at skelne mellem avisernes overskrifter som "Jubii lukker for Netscape" til hvad det i virkeligheden drejer sig om, hvilket var "Jubii lukker for supporten af ældre browsere" - Dette galte og gælder rent faktisk også IE 4.0 og nedefter (dog tilgængelig i tekst version - uden styles).
Angående Linux/IE så har du jo selvfølgelig ret (kører selv på en mandrake 9.1 for tiden som main OS, så det er ikke fordi jeg er en "clueless M$ slave" om man vil. Men jeg tror du mangler lidt sund perspektivering i din indstilling til Jubii. Jubii er ikke skabt for at tilgodese alle og enhver.
Det ved Martin godt, det ved jeg godt og det ved de fleste med en lille smule økonomisk sans også godt. Det giver ingen mening at begynde at diskutere OS statistikker osv, men de fleste er formodentlig enige med mig i at på det tidspunkt den omtalte artikel kom ud der var Linux et godt stykke fra at nærme sig noget der ligner en bred repræsentant på os/desktop niveau. Det hjælper stille og roligt og jeg indstallerer da også spændt den næste Mandrake version i fremtiden.
Det er ikke et fåtal af gange jeg har været med til at lave en cost benefit plan på at udvikle crossbrowser og det er faktisk stort set kun siden Mozilla kom i omdrejninger og fik en 1.0 ud at det rent økonomisk har kunne svare sig, da man kan undgå at skulle bruge tid og bloated kode på 2 eller flere forskellige kodeversioner, browsersniffing osv.
Som bruger gør man et valg og du har valgt Linux. Jubii valgte i lang tid en anden vej for at have råd til at eksistere igennem hårde tider, indtil der kom en bedre løsning. Hvad der lidt ægrer mig er så at du blamerer Jubii for at benytte sin frihed til vælge, hvilket sjovt nok er udgangspunktet for det valg du selv har gjort.
Tankelegen ligger i at hvis nu Jubii altid havde været mozilla engine kompatibel, ville du så egentlig have benyttet jubii.dk til dine ting, eller er det kun fordi de ikke er det at du ikke benytter det og dermed føler dig forbigået fra at bruge det? :)
>"Ikke ringere Jubii
>Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne:
>- Hvis det betyder, at jeg skal tilbyde 99 procent af mine >besøgende et ringere Jubii for at tilfredsstille én procent, >så melder jeg fra, siger han."
>Dette taler tydeligvis for sig selv... /Rolleyes
Uhmm.. den er jeg ikke helt med på? Det virker som om du trigger mere på selve journalistens formulering og fortolkning: "Men Martin Thorborg giver ikke meget for standarderne" end for hvad det egentlig er citatet siger?
Det er rent faktisk korrekt at på daværende tidspunkt ville det have betydet et væsentligt ringere Jubii hvis man lige pludselig skulle have konverteret alt til W3C valid kode. Det ville ikke bare være en kæmpe økonomisk udgift men ville også forsinke ethvert andet projekt der lå i støbeskeen.
Årsagen til at det rent faktisk er muligt nu at gøre et forsøg er at Jubii/lycos står over for en stor omstrukturering og det er i den forbindelse muligt at grave ned og kigge lidt dybere under motorhjelmen på mange ting, uden at forstyrre alt for meget eksisterende udvikling.
>Med disse udmeldinger har jeg naturligvis meget svært ved at
>forholde mig til dit udsagn om, at Martin Thorborg er blandt >drivkræfterne bag en optimering af Jubii til gældende
>standarder.. ;)
Som nævnt ovenfor skal der mere til end bare en der siger: "jeg kan lave w3c valid kode og det er fremtiden" for at skifte alt ud på 14 portaler hele vejen rundt i europa. Martin har været drivkraften bag en stor del af det der sker lige nu hos Lycos, hvoraf en af disse tiltag er bedre standardisering.
Lig igen mærke til at det muligvis er journalistens formulering om at Martin vil understøtte browserkrigens vinder der formodentlig trigger din harme og du overser måske det faktum at det der egentlig siges er at han (husk på han ikke har teknisk indsigt i renderings engines som folk her i fora'et har, men ligesom de fleste normale mennesker kalder det for browsere) egentlig finder det tåbeligt at man skal bruge tid på at udvikle flere forskellige versioner af sit website pga eksisterende netscape 4.x og andre ældre browser brugere. ;-)
Som tidligere nævnt vi har alle hjerneblødninger en gang imellem, jeg selv inklusiv og i stor stil (Se bare på cw's debat igennem tiderne ;), men et personligt fif fra mig til andre herinde: Husk på ting, holdninger, personer, ideologier og meninger ændre sig med tiden især i denne her branche. Så pas på med at vægte i dag på 3 leds fortællinger der er flere måneder gamle. Hvem ved det kunne være der var sket noget i mellemtiden selv det mest "oplyste"-hoved ikke var klar over ;)
xXx:
>men hvorfor faen indser han så ikke sine begrænsninger og
>hyrer en eller anden pressechef som kan gå på TV med forrykte
>ideer uden at lyde som verdens mest arrogante "Jeg er den
>klogeste, jeg er den største og jeg VIL have min vilje"
>attitude...
En lille information ville måske være at Martin rent faktisk er/har været ansvarlig for Jubii's presse info i stor stil, dog med aflastning af en anden. Det er rent faktisk en del af hans job ;-) At du så opfatter hans stil som arrogant bør nok vurderes som en subjektiv beslutning - jeg gætter næsten på at du på et tidspunkt på en eller anden måde har haft fingrene klemt i forbindelse med Jubii eller lignende?
Martin har svjh aldrig påstået han var den klogeste, vil have sin vilje osv, men han kæmper for sine overbevisninger på det tidspunkt de dukker op og det må da siges at være en positiv evne og indstilling til tilværelsen. I hvert tilfælde i min bog, vi kan så være forskellige på det punkt. :)
Hvad angår det at være en katastrofe for en virksomhed, så skulle du måske tage med i overvejelserne at Jubii igennem tiderne er hædret som et af de bedste brands i Danmark - over nogle af de største virksomheder i Danmark, var nogle af de første der førte begrebet viral marketing til Danmark, er det mest benyttede website i Danmark (ifølge FDIM dengang de stadigvæk var med) igennem flere år, ansatte mennesker da alle andre fyrede pga .com krisen osv. Så helt galt kan det vist ikke være ;-)
Hvad angår dit PS. så tror jeg bare jeg lader den stå et øjeblik og lader den tale for sig selv. Så kan vi altid senere, hvis du skulle få lyst, snakke lidt om forskellen mellem en robot med en månedlig (et par minutter?) crawlcyclus og et bibliotekar redigeret link index ;-)
sguft:
Jeppes fødselsdag eller? - ganske hyggeligt dansant :-)
Oscar
Det er nogle ganske gode indlæg du kommer med og thumbs up for at jubii gør noget ved det.
Som sKIDROw husker jeg også de kommentarer, som blev givet for så længe siden.
Og den værste af dem var da:
"Han håber, at Jubii ved at gå foran kan gøre det legitimt udelukkende at understøtte browserkrigens vinder, Internet Explorer:
- Jeg vil godt bakke op om de webmasters, der sidder ude i landet og bander over at skulle udvikle til to browsere, slutter Thorborg."
(Direkte kopieret fra indlæg #47, men formoder da at det er rigtigt).
Det var kedeligt at læse at en så fremtrædende side, som Jubii der var og stadig er en stor dansk dot-com succes, melde ud at de kun ville understøtte Internet Explorer. Samtidig bakker Jubii op om alle andre der vil gøre det samme.
Angående forkerte udmeldinger og pressen måde at beskrive tingen e, er der vel måder at melde ud at man ikke mente IE only, men at Netscape 4.0 og andre forældede browsere blev faset ud.
Netscape 4.0 er forældet og bør blive faset til fordel for bedre teknologier, så det er den helt rigtige beslutning.
Personlig bruger jeg kun sjældent Jubii, og det bliver jeg nok også ved med.
Angående jubii i dag er jeg ked af at den går så langsomt, for ville da gerne have surfet lidt rundt, ærgerligt med startvanskeligheder. Vil da anbefale at i får nogle mere venlige fejlbeskeder på :)
Dengang håbede jeg på at ingen ville følge jubii's eksempel.
Nu håber jeg at folk ser at store sites, kan komme meget tæt på at blive w3c compliant.
(Som wired også gjorde det)
Det er nogle ganske gode indlæg du kommer med og thumbs up for at jubii gør noget ved det.
Som sKIDROw husker jeg også de kommentarer, som blev givet for så længe siden.
Og den værste af dem var da:
"Han håber, at Jubii ved at gå foran kan gøre det legitimt udelukkende at understøtte browserkrigens vinder, Internet Explorer:
- Jeg vil godt bakke op om de webmasters, der sidder ude i landet og bander over at skulle udvikle til to browsere, slutter Thorborg."
(Direkte kopieret fra indlæg #47, men formoder da at det er rigtigt).
Det var kedeligt at læse at en så fremtrædende side, som Jubii der var og stadig er en stor dansk dot-com succes, melde ud at de kun ville understøtte Internet Explorer. Samtidig bakker Jubii op om alle andre der vil gøre det samme.
Angående forkerte udmeldinger og pressen måde at beskrive tingen e, er der vel måder at melde ud at man ikke mente IE only, men at Netscape 4.0 og andre forældede browsere blev faset ud.
Netscape 4.0 er forældet og bør blive faset til fordel for bedre teknologier, så det er den helt rigtige beslutning.
Personlig bruger jeg kun sjældent Jubii, og det bliver jeg nok også ved med.
Angående jubii i dag er jeg ked af at den går så langsomt, for ville da gerne have surfet lidt rundt, ærgerligt med startvanskeligheder. Vil da anbefale at i får nogle mere venlige fejlbeskeder på :)
Dengang håbede jeg på at ingen ville følge jubii's eksempel.
Nu håber jeg at folk ser at store sites, kan komme meget tæt på at blive w3c compliant.
(Som wired også gjorde det)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund