mboost-dp1

SXC - wfwatt

Japansk konstruktionsfirma vil lave rumelevator i 2050

- Via YOL - , redigeret af Pernicious

Rumelevatorer har man længe kunnet finde i mange sci-fi-fortællinger, og der vil de også forblive, i hvert tilfælde indtil 2050, hvor det Japanske konstruktionsfirma Obayashi Corp regner med, at de vil have en rumelevator klar til brug.

Obayashi Corp mener, at man ved brug at kulstofnanorør kan lave den enorme konstruktion, der skal til for at placere en terminalstation i 36.000 km højde.

Rumelevatoren vil dog blive meget højere end de 36.000 km hvor terminalstation skal placeres, da en modvægt skal placeres i 96.000 kilometers højde, for at holde rumelevatoren oppe. Sammen med terminalstationen forventer Obayashi Corp at placere solceller, der kan sende energi ned til jorden.

Selve elevatoren der skal stå for transporten, angiver Obayashi Corp til at få en hastighed på 200 km/t, hvilket betyder, at en tur op til terminalstationen vil tage over en uge at gennemføre.

To af de vigtigste forhindringer der skal overvindes for at bygge rumelevatoren er, at kunne massefremstille den nødvendige mængde byggemateriale lavet af kulstofnanorør og få de nødvendige tilladelser, til i det hele taget at komme i gang med byggeriet.

Obayashi Corp bygger alt fra højhuse til dæmninger og lufthavne rundt omkring i hele verden.





Gå til bund
Gravatar #1 - MOA
22. feb. 2012 16:44
Nogen der har set når bønnestagen falder sammen i Den Bestøvlede Kat? Jeg kan sgu ikke løbe så hurtigt i 2050 med gangstativ foran osv... pis.
Gravatar #2 - mrtb
22. feb. 2012 17:08
#1 Så skal du jo bare bo langt nok fra den til at den ikke kan ramme dig når den braser sammen... Mit bedste bud ville nok være at købe et sommerhus på månen.
Gravatar #3 - martinmcfly
22. feb. 2012 17:22
Skal menneskeheden ikke lige overleve 2012 før vi begynder at ligge fremtidsplaner?
Gravatar #4 - webwarp
22. feb. 2012 17:27
#3 ville være pænt dumt, så kommer vi da ingen vegne, det her vil jo kræve vanvittige investeringer, som man ikke bare lige finder år til år, og som nok kun USA og Kina vil være i stand til at hive op af hatten, men held og lykke i Japan, fedt med store armbevægelser, en skam man ikke er omkring til at se om de kan følge det til dørs :=)
Gravatar #5 - TormDK
22. feb. 2012 18:43
#4 Så gammel er du da vel heller ikke, vi snakker 30-40 år.

Jeg regner da stærk med at kunne opleve singulariteten ske :)
Gravatar #6 - RMJ
22. feb. 2012 20:01
Bliver rimelig vildt, den eneste måde at gøre det på er vel at bygge hele skidtet i rummet også fører den ned til jorden :O virker godt nok som det vildeste der nogensinde er blevet prøvet.

Men det ville være en smart og noget billigere for ikke at snakke om nemmere måde at komme i rummet :D

De må godt skynde sig lidt :( 2050 goddamn. så er man jo gammel til den tid.
Gravatar #7 - kasperd
22. feb. 2012 21:18
RMJ (6) skrev:
Bliver rimelig vildt, den eneste måde at gøre det på er vel at bygge hele skidtet i rummet også fører den ned til jorden
Ja metoden må vist være at man starter fra den geostationære bane og så bygger opad og nedad samtidigt. Mens man bygger skal man sørge for at hele tiden bevare ligevægt mellem det er bygges i hver retning.

Når så delen på vej nedad når Jorden sætter man en modvægt i hver ende, og man er færdig.

Det første man bør transportere op med sådan en er materialerne til at bygge de næste to. Det vil jo være enormt uheldigt hvis den første bliver ødelagt af en meteor før man har fået bygget nummer to.
Gravatar #8 - molle
23. feb. 2012 00:21
mrtb (2) skrev:
#1 Så skal du jo bare bo langt nok fra den til at den ikke kan ramme dig når den braser sammen... Mit bedste bud ville nok være at købe et sommerhus på månen.


Jeg har ført hørt af fra andre at hvis den styrter ned, så har vi en meget præcis definition af ækvator!

... Så hvis du har et sommerhus ved Vesterhavet - så er nok det eneste du skal bekymre dig om er hvornår Vesterhavet har ædt sig så langt ind i klitterne, at dit hus befinder sig på den anden side af vandkanten. :-)
Gravatar #9 - grok
23. feb. 2012 06:18
En modvægt i 96000 Km giver jo ingen mening. Hvis man laver kablet 72000 Km vil det netop have sit tyngde punkt i 36000 Km. Forudsat at kablet er symetrisk. For at spare på mængden af kabel kan man korte den ene ende af og erstatte med en kontra vægt, hvilket vil bringe den yderligere ned.
Gravatar #10 - wendten
23. feb. 2012 07:29
grok (9) skrev:
En modvægt i 96000 Km giver jo ingen mening. Hvis man laver kablet 72000 Km vil det netop have sit tyngde punkt i 36000 Km. Forudsat at kablet er symetrisk. For at spare på mængden af kabel kan man korte den ene ende af og erstatte med en kontra vægt, hvilket vil bringe den yderligere ned.


din logik ville være rigtig hvis vi levede i en 2-dimensionel verden, men i vores 3D verden, der afstager tyngekrafter ekspotentielt. Når man øger afstanden fra et kraftcenter til det dobbelt, så falder kraftpåvirkningen til en 4. del.

derudover har du centrifugalkraften, som øges lineært med afstanden til jordens centrum..

så en helt så simpel løsning på problemet kan du desværre ikke bruge
Gravatar #11 - kasperd
23. feb. 2012 07:45
wendten (10) skrev:
der afstager tyngekrafter ekspotentielt.
Nej, tyngdekraften aftager kvadratisk.
Gravatar #12 - Facey
23. feb. 2012 08:26
fedt, så kan jeg gå på pension... IN SPACE!
Gravatar #13 - ihc
23. feb. 2012 09:14
Spændende.

Man starter med at bygge en lille tynd elevater og så sender man crawlere op af "snoren" som forstærker den på vejen op. Så kan crawlerne bliver større og større, når "snoren" begynder at øge sin bæreevne.

Mærkeligt at de vil lave den så lang. De kunne bare vælge at lave en større modvægt, men det giver da super muligheder for at skyde objekter ud i rummet med en lynende fart.
Gravatar #14 - Bifrost
23. feb. 2012 10:00
96km? jordens diameter er 12,7km..

96km? bliver nok nærmere år 2300
Gravatar #15 - chewie
23. feb. 2012 10:03
Bifrost (14) skrev:
jordens diameter er 12,7km..


Arrhh... gang med 1000.
Gravatar #16 - Hånter
23. feb. 2012 10:03
Bifrost (14) skrev:
96km? jordens diameter er 12,7 12.745,591 km..

96km? bliver nok nærmere år 2300


Fixed that for ya'.
Gravatar #17 - Seth
23. feb. 2012 10:08
hvorfor pokker skal den være så latterligt høj?

32000 kilometer er jo næsten 5 gange større end jordens radius :/

ville det ikke være nok at lave en station i, lad os sige, 1200 kilometers højde i stedet?
Gravatar #18 - Bifrost
23. feb. 2012 10:36
lol 12,7km.. så løb jeg lige rundt om jorden 1½ gang i mandags på 2 timer.. flot
Gravatar #19 - Jonas_
23. feb. 2012 11:42
World of Goo anyone???

Jeg forudser et væld af faldende goo klumper..
Gravatar #20 - 1000tusind
23. feb. 2012 11:51
En uge er lang tid i en elevator.. Jeg håber de kan koble internet gennem kablet.


Bifrost (18) skrev:
lol 12,7km.. så løb jeg lige rundt om jorden 1½ gang i mandags på 2 timer.. flot


Hvis diameteren er 12,7 så er omkredsen 39,9 km. Så har du løbet hurtigt!
Gravatar #21 - tentakkelmonster
23. feb. 2012 12:37
Jeg har aldrig været hooked på den ide. Det kan godt være den er i "balance", men nogen stabil konstruktion er det ikke. Det bliver et oplagt terror-mål.
Gravatar #22 - Adejel
23. feb. 2012 20:04
Ved ikke noget om det, men kan det ikke have betydning for Jordens rotation? Jorden bliver vel i princippet bliver større?
Gravatar #23 - donpedro
23. feb. 2012 20:35
Rimeligt surt at gå i stå halvvejs!
Gravatar #24 - kasperd
23. feb. 2012 21:34
molle (8) skrev:
Jeg har ført hørt af fra andre at hvis den styrter ned, så har vi en meget præcis definition af ækvator!
Kan sådan en overhovedet styrte ned? Den øverste del af sådan en elevator bevæger sig jo med en hastighed der er rigeligt til at undslippe jordens tyngdekraft. Hvis den blev kappet ved jordoverfladen ville det hele vist flyve ud i rummet.

Selv hvis dele af den skulle styrte ned er den vil brudstykkerne nok brænde op i atmosfæren. Den største risiko udgøres nok af stykkerne fra det første par hundrede km. Og de falder nok ikke flere tusinde km væk. Og da basestationen nødvendigvis skal ligge i nærheden af ækvator sætter det en begrænsning på hvor delene kan styrte ned.

ihc (13) skrev:
Man starter med at bygge en lille tynd elevater og så sender man crawlere op af "snoren"
Den tynde stor skal stadigvæk være lang nok til at den ikke falder ned.

ihc (13) skrev:
Mærkeligt at de vil lave den så lang. De kunne bare vælge at lave en større modvægt
Man kunne i princippet sagtens lave det med en modvægt i 40.000km højde. Spørgsmålet er om man vinder noget ved at placere en modvægt i lavere højde fremfor blot at fordele vægten ved at fortsætte konstruktionen højere op.

Seth (17) skrev:
ville det ikke være nok at lave en station i, lad os sige, 1200 kilometers højde i stedet?
Det ville kræve en basestation der bevægede sig hen over jordoverfladen med mange km i sekundet. Ikke særligt praktisk.

Pointen er at gøre den geostationær. Det kræver en modvægt over den geostationære bane og en modvægt under den geostationære bane.

Hvis man lavede den 1200 km lang og i ligevægt ville den ikke kunne nå ned til jordoverfladen.

For at opnå en stabil ligevægt kan man have en modvægt der ligger på jordoverfladen, men til gengæld er mange gange større end der burde være nødvendigt.

Hvis denne modvægt ikke lå på jorden ville dens vægt trækker hele konstruktionen nedad. Hvis hele dens vægt er understøttet af jordoverfladen ville modvægten i topen trække den opad. Resultatet er at den ligger på jordoverfladen, men trykket mod jordoverfladen er lidt mindre end den fulde vægt af modvægten fordi wiren trækker opad.

Modvægten kan også ligge på havet. Den skal være tungere end luften men lettere end vandet.

Adejel (22) skrev:
kan det ikke have betydning for Jordens rotation?
Sådan en elevator vejer altså ikke ret meget. Den påvirker ikke Jordens rotation målbart.

Jordens rotation påvirker til gengæld elevatoren. Hvis ikke det var for Jordens rotation ville konstruktionen ikke være mulig. Havde Jorden roteret hurtigere ville det ikke have været nødvendigt at lave den så høj.

I en given højde skal man have en given hastighed for at forblive i kredsløb. Den nødvendige Hastighed afhænger kun af Jordens vægt og afstanden.

I 36.000km højde skal man bevæge sig en omgang i døgnet. For at forblive i kredsløb. I lavere højde skal man bevæge sig flere omgange i døgnet for at forblive i kredsløb. I en højde på knap 400.000km skal man kun bevæge sig en omgang om måneden for at forblive i kredsløb.

Da Jorden roterer en gang i døgnet kan en satellit i 36.000km højde rotere på en måde der gør at den altid forbliver det samme sted over ækvator. En geostationær satellit kan kun hænge i præcist denne højde, og det er kun muligt over ækvator.

En rumelevator er i princippet blot en geostationær satellit der er så langstrakt at den nederste del rører jordoverfladen.

Adejel (22) skrev:
Jorden bliver vel i princippet bliver større?
Wat?
Gravatar #25 - Cyberguyen
24. feb. 2012 09:04
Der må være fejl i teksten...

Rumfærger bevæger sig imellem 100 km og 690 km fra jorden.
Så det vil tage imellem en halv og fire timer at komme til toppen med elevatoren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Outer_space

Så hvorfor skriver de 32.000 km?
Det er næsten en tiende del af afstanden til månen?
Gravatar #26 - Slettet Bruger [2510178008]
24. feb. 2012 09:37
Bifrost (18) skrev:
lol 12,7km.. så løb jeg lige rundt om jorden 1½ gang i mandags på 2 timer.. flot


Ikke hvis jorden er flad
Gravatar #27 - kasperd
24. feb. 2012 11:34
Cyberguyen (25) skrev:
Rumfærger bevæger sig imellem 100 km og 690 km fra jorden.
Og de flyver ikke i en geostationær bane. Så deres højde er ikke særligt interessant.

For at lave en rumelevator i så lav højde er du nødt til at byge basestationen på en båd der sejler med en konstant hastighed på ca. 7km i sekundet.

Da der ikke er bygget en båd der kan sejle med den hastighed er man nødt til at bygge elevatoren højere.

Cyberguyen (25) skrev:
Så hvorfor skriver de 32.000 km?
Der står 36.000 km fordi det er højden på den geostationære bane.

Cyberguyen (25) skrev:
Det er næsten en tiende del af afstanden til månen?
Månens bane har for så vidt ikke noget at sige i den her sammenhæng. Afstanden til månen er tilfældigvis ca. 11 gange så stor som afstanden til den geostationære bane, og vi kan ikke flytte på nogen af dem.
Gravatar #28 - terracide
24. feb. 2012 13:25
Har man ikke fysik i folkeskolen længere?
Mange poster herinde lader til at være fulde af uvidenhed om simpel fysik?!
Gravatar #29 - Mnc
24. feb. 2012 13:44
#28
Well this ought to be interesting
Gravatar #30 - terracide
24. feb. 2012 14:11
#29:
Den her tråd indeholder fails der spænder fra Jorden diameter til synkronbanen til centrifugalkraft til entripetalkraft til bygge metoder.

FFS folk var mere oplyste i det 1900 århundrede da Konstantin Tsiolkovsky forslog en rumelevator for første gang.

Og at folk ikke fatter hvad synkronbanen har med geostationær at gøre får mig til at krumme tæer.

I skulle læse lidt af Konstantin Tsiolkovsky eller Athur C. Clarke...kunne være i ville lære lidt.
Gravatar #31 - dub
24. feb. 2012 17:21
terracide (30) skrev:
I skulle læse lidt af Konstantin Tsiolkovsky ...


Bliver det ikke svært når han, efter hvad du siger, først forslår det om cirka 187900 år?
Gravatar #32 - Snow
26. feb. 2012 10:41
A bit late, but still relevant:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_trilogy
De har en fed beskrivelse af, hvordan det kan lade sig gøre og hvad der sker, hvis man klipper kontravægten på sådan et bæst :)

Fantastisk læsning!
Gravatar #33 - lorric
26. feb. 2012 23:13
Gad vide om det påvirker klimaet med en permanent "lynafleder" i hele atmosfærens tykkelse?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login