Apple Inc.

iPads i Odder Kommune har givet kæmpe ekstraregning

Via TV 2 Nyhederne - , redigeret af kasperfmn

Odder kommune købte for et års tid siden 2.500 iPads til brug i folkeskolen, hvilket gav meget opmærksomhed i de danske medier – også her på newz.dk.

Desværre har Odders gode intentioner om at være en forgangsskole, når det kommer til teknologi, udmundet i en gedigen ekstraregning.

Odder har haft 15 % af de indkøbte iPads til reparation med skader, som både er sket i og uden for skolen, og det har således givet kommunen en ekstraregning på 400.000 kr. foruden de penge, der allerede var budgetteret med.

Odder kommune skrev:
Glasset på iPaden har vist sig at være skrøbeligt, og der har været flere uheld end budgetteret med. Skaderne sker både i hjemmet og på skolen.

Kommunen har endnu ingen løsningsforslag i forhold til at få udgifterne ned udover at skifte over til at købe iPad Minier med stærkere glas eller bruge et kraftigere cover til elevernes iPads.





Gå til bund
Gravatar

#1 Adagio 16. jan. 2013 08:06

Det kommer da vel ikke som en overraskelse at de her ipadder er skrøbelige?
Gravatar

#2 Eldrups 16. jan. 2013 08:06

Det er skræmmende at dette kan være overraskende for nogen.
Gravatar

#3 compax 16. jan. 2013 08:17

#1 & 2 he ja

Hvis de nu endelig insistere på at give eleverne Tablets, hvorfor pokker giver de så ikke eleverne en tablet som kører på android, der kan man da få nogle billige nogle samlignet med Ipaderne.
.
.
.
Eller endnu billigere giv dem en kugleramme, sådan en er sgu billig og dem kan man også kaste rundt med uden at de går i stykker.

Gravatar

#4 HenrikH 16. jan. 2013 08:17

Adagio (1) skrev:
Det kommer da vel ikke som en overraskelse at de her ipadder er skrøbelige?

Selvfølgelig gør det da det.
Ligesom det kommer som en overraskelse at der kommer mindre undervisning i folkeskolen når man giver lærerene mere papirarbejde.
Eller ligesom det kommer som en overraskelse at man ikke bare kan smide ÅbenSovs på alting, og så ved medarbejderne på magisk vis hvordan det fungerer (og det fungerer med ens eksisterende systemer på ligeledes magisk vis).
Eller det kommer som en overraskelse at når man køber computere, så skal de vedligeholdes, og rent faktisk udskiftes efter nogle år.

Og jeg kunne blive ved - på tværs af rigtig rigtig mange emner... Almindelig sund fornuft - HAH!

EDIT: #3: Jamen så kan skoleinspektøren jo ikke få den iPad han gerne ville have gratis? Nu må du da være lidt seriøs....
Gravatar

#5 jaywizz 16. jan. 2013 08:20

Det kan da ikke passe at det er kommunen som skal betale for reparationer af iPads, som elever (vel) har fået udleveret personligt - det må være deres eget ansvar og forældrenes at passe på de iPads, herunder også selv at betale for reparationer af udleveret udstyr, som de vel låner? Eller må have en forsikring der dækker...
Gravatar

#6 -N- 16. jan. 2013 08:23

#3 Jeg ville hellere have en kugleramme end noget med android :-D

Ja, det er billigt, men nøj det er elendigt :-D


#0

De elever som ødelagde bøgerne i min folkeskole, fik et krav om erstatning. Jeg kan ikke se, hvorfor man ikke kan gøre det samme med en ipad.
Gravatar

#7 gensplejs 16. jan. 2013 08:23

jaywizz (5) skrev:
Det kan da ikke passe at det er kommunen som skal betale for reparationer af iPads, som elever (vel) har fået udleveret personligt - det må være deres eget ansvar og forældrenes at passe på de iPads, herunder også selv at betale for reparationer af udleveret udstyr, som de vel låner? Eller må have en forsikring der dækker...

Fint nok men så skal de forældre som ikke vil hænge på sådan en regning kunne vælge det fra. Og iPAd må så ikke være et obligatorisk redskab i timerne.
//Hvorfor? Tjooo fordi jeg kan.
Gravatar

#8 Grofle 16. jan. 2013 08:28

Låner man bøger på biblioteket og de går i stykker, så må forældrene punge ud. Ligeledes burde det være med teknologi.
Skolen burde have sendt en seddel hjem til forældrene som de skulle have skrevet under, som der gav dem ansvar for deres børns lånte tablets.

Men hvorfor i det hele taget købe skrøbelige tablets?
Der findes tablets til arbejdslivet med Android og Windows 7/8.
Gravatar

#9 CableCat 16. jan. 2013 08:34

Hvor meget betaler de lige for at få fixet en iPad?

Lad os sige de kun regnede med at 5% gik i stykker, og derfor satte 200.000kr af, men nu har brugt 400.000kr extra. Altså 600.000 i alt.

600.000kr/(2500iPads*(15/100)) = 1600kr ex moms per iPad.

Hvilket svarer til 2000kr med moms.

Priser for udskiftning af glas (med moms):
1200kr iphone-eksperten.dk
1400kr irepair.dk
1500kr mytrendyphone.dk
Standardisering gennem tvang, giver frihed.
Gravatar

#10 dprocs 16. jan. 2013 08:42

#9

1.000 kr. excl. moms... Står der i kilden..


Tror måske problemet er at de havde estimeret 0 %...

Der står godt nok "der har været flere uheld end budgetteret med." i deres beskrivelse af økonomien i projektet...
Men det kunne være at de uheld der er i budgettet kun dækker alt andet end udskiftning af glas...


Noget helt andet, der også viser at de slet ikke havde tænkt det igennem, er at man på Odders IPad side kan læse at der har været problemer med at forældre er blevet opkrævet en del penge fordi deres betalingskort er tilknyttet IPad'en....

JFC...
Gravatar

#11 Whoever 16. jan. 2013 08:50

#5 Så det du siger er, at tablets i folkeskolen kun skal være for de børn med forældre, der kan spare op, jo egentlig til en ny iPad? Eller fisker du efter en folkeskole (digitalskolen) for børn med forældre på en årsindkomst over 350.000 kr. pr. person og en folkeskole (analogskolen) for "fattigrøvene"?

Når skolen/kommunen vælger at lave et forsøg med iPads eller rettere dyrt udstyr, så må det af den simple grund, at folkeskolen er et skattefinansieret tilbud, være kommunen, der skal tage evt. driftsudgifter. En elev skal jo heller ikke dækkke indkøb af en ny bog, hvis den er slidt...

Men ontopic: Tak til Odder kommune for at have lavet forsøget, og åbenbaret visse problemer. Det kommer forhåbentlig andre kommuner til gavn.
FRI SOFTWARE! FRI LARS BARFOED! FRI PÆDAGOERNE!
OG HOLD SÅ KÆÆÆÆÆÆFT! Jeg sidder faktisk og spiller ToonTown!
Gravatar

#12 1000tusind 16. jan. 2013 08:51

Det er da lige meget om det er iPad, Android eller Windows.

Nyheden er:
Odder Kommune skrev:
Glas... har vist sig at være skrøbeligt


Sikke en åbenbaring.

Man skulle desuden tro at skolen kendte deres elever bedre. Da jeg gik i skole lykkedes det f.eks. at punktere samtlige bolde som var købt af klassekassen, og der var gitre for de vinduer i bygningen som kunne forventes at blive smadret ved boldspil. Madpakken blev puttet i en solid plastickasse, så den kunne overleve en tur i tasken.

Det siger lidt om niveauet.

Men, det er jo åbenbart glasset som er problemet.
Gravatar

#13 Coma 16. jan. 2013 09:03

jeg finder det dybt problematisk, at det offentlige i den grad smider så mange penge efter I produkter, og i den grad bruger penge på at udvikel systemer til disse. Vi snakker om et system, hvor der ingen konkurence er, kommunerne og regionerne har ingen mulighed for at spille producenter ud imod hinanden, når de står og skal købe nye enheder.
Gravatar

#14 Eldrups 16. jan. 2013 09:04

De burde spørge alle 6.-9.kl. elever i Danmark om, hvad de tror en iPad er. Legetøj/gameboy eller undervisningsudstyr.

Jeg ville være meget overrasket hvis under 90% sagde legetøj.

Måske er det bare mig, men jeg kan slet ikke se hvordan den kan forbedre undervisningen i en folkeskole.

Ps. er vi sikker på at der rent faktisk er tale om Apple's iPad i denne nyhed, og ikke bare en fejl ligesom den der var i... var det Lorry? Hvor de sagde en flok fik iPads, og så stod de med Acer tablets?
Gravatar

#15 sg17a 16. jan. 2013 09:05

Jeg tror at grunden til at Odder kommune har givet iPads til elerne er at Odder er en sattelitkommune til Aarhus men har også meget 'ukantsdanmarks' tendenser. Så derfor forsøger man at lokke nye betalingsstærke borgere til byen, og et af dem er netop dyr IT i skolen (Syddjurs kommune har gjort det samme).

Jeg tror ikke at man har overvejet alternativerne til iPad. Tænker at underbudgetteringen skyldes at man stadig tænker - Ah Apple. det er jo et solidt produkt. De går ikke i stykker så ofte!

Gravatar

#17 Magten 16. jan. 2013 09:17

Link i #16 skrev:
Kort og godt har vi – i forhold til tidligere – fået mere og bedre teknologi, der virker, siger han.
Det kunne være interessant at vide hvad (både hardware og software) de brugte tidligere og ikke mindst hvor mange penge de brugte på det.
J'ai un lapin, dans mes pantalon.
Gravatar

#18 Montago.NET 16. jan. 2013 09:20

CableCat (9) skrev:
Hvor meget betaler de lige for at få fixet en iPad?

Lad os sige de kun regnede med at 5% gik i stykker, og derfor satte 200.000kr af, men nu har brugt 400.000kr extra. Altså 600.000 i alt.

600.000kr/(2500iPads*(15/100)) = 1600kr ex moms per iPad.

Hvilket svarer til 2000kr med moms.

Priser for udskiftning af glas (med moms):
1200kr iphone-eksperten.dk
1400kr irepair.dk
1500kr mytrendyphone.dk


Som jeg skrev sidste gang der var ramaskrig om alle de fucking iPads og deres skærme - så kan man ansætte studerende til at skifte skærme..

en ny skærm på eBay koster 300kr og det tager cirka en halv til en hel time for en øvet person at skifte skærmen, alt efter hvor smadret den er...

en studerende får vel typisk 90-120 kr i timen, så giver det en udgift på max 450 kr pr iPad ...

Wupti, jeg har lige sparet Odder kommune for 430.000 kr !!!!!!!
Microsoft .NET, fordi jeg ikke er bindegal
Gravatar

#19 syska 16. jan. 2013 09:22

jaywizz (5) skrev:
Det kan da ikke passe at det er kommunen som skal betale for reparationer af iPads, som elever (vel) har fået udleveret personligt - det må være deres eget ansvar og forældrenes at passe på de iPads, herunder også selv at betale for reparationer af udleveret udstyr, som de vel låner? Eller må have en forsikring der dækker...


Enig ... dette er jo direkte plat.

gensplejs (7) skrev:
Fint nok men så skal de forældre som ikke vil hænge på sådan en regning kunne vælge det fra. Og iPAd må så ikke være et obligatorisk redskab i timerne.


Jeg er kommet til at ødelægge flere bøger og måtte betale for dem. Fik jeg noget valg at vælge dem fra?
Gravatar

#20 lorric 16. jan. 2013 09:22

Vi burde lave en sang om at hælde magisk IT sovs ud over projekter. Evt med nogle tog i omkvædet eller bilanalogier
Dette indlæg er vurderet af en expert.
Gravatar

#21 Mulpacha 16. jan. 2013 09:26

En god Android tablet med Gorilla glas havde været ti gange mere velegnet til formålet. En størrelsesorden færre ødelagte skærme, og en åben platform som eleverne rent faktisk kunne lære noget af i stedet for en iBabysitter.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#22 ThomasMyrup 16. jan. 2013 09:36

Glasset på iPaden har vist sig at være skrøbeligt, og der har været flere uheld end budgetteret med. Skaderne sker både i hjemmet og på skolen.
Odder kommune

hmmm... hvad var nu en af de dårlig enskaber for galss var.... puhh ha... øhhh.... at det er solidt stof... nej... ikke det... det kan holde til varme.... jo... men..... NÅÅÅÅ JO! Det gå i stykker ved et slag!

Ja... måske skulel vi sende Odder Kommune på en kursus i hvordan glass fungere idag. så de ikke bliver overrasket næste gang de finde på at købe ting lavet af glas til elever i første klasse.

men ja, også god ide, at gå ud og købe den dyerste tablet der er på marked... (som er også den der er midst holdbar...lidt ala iphone 4/4s)
Gravatar

#23 sg17a 16. jan. 2013 09:37

Grofle (16) skrev:
Relevant: http://www.oddernettet.dk/site.aspx?RoomId=&Ne...


SOm jeg læser den artikel, så er det en lidt mere gylden version af virkligheden. Der står ikke hvorfor man har valgt iPad fremfor biligere alternativer, men der kunne man sikkert også have sparet masser af penge (2500 enheder, mindst 1000 kr pr stk - 2.5 mil. kr.) . De ting journalislten fremhæver som positive er jo generelt for tablets og ikke myntet på iPads alene.
Gravatar

#24 Fjeder 16. jan. 2013 09:38

Jeg må tilslutte mig dem, der mener at når eleverne ødelægger noget, så må de (eller deres forældre) selv betale for det ødelagte.. Som mange andre også husker det, var det også sådan da jeg gik i skole..
Der er snak om at så skal man til at vælge til eller fra, der er da ikke nogen der vælger til/fra når det kommer til bøger?
Det er trods alt børn vi har med at gøre, og børn tænker ikke altid lige meget over tingene.. Men de fleste har vel en indbo forsikring der kan dække den slags udgifter? (medmindre det er lavere reparationsudgifter end en evt selv risiko)..
Gravatar

#25 jaywizz 16. jan. 2013 09:50

Whoever (11) skrev:
#5 Så det du siger er, at tablets i folkeskolen kun skal være for de børn med forældre, der kan spare op, jo egentlig til en ny iPad? Eller fisker du efter en folkeskole (digitalskolen) for børn med forældre på en årsindkomst over 350.000 kr. pr. person og en folkeskole (analogskolen) for "fattigrøvene"?


Næ, det er overhovedet ikke det jeg siger. Jeg siger at man har et ansvar for at passe på det man låner, og herunder også til en vis grad et erstatningsansvar, hvis man ødelægger eller mister det - om det så er en iPad man låner af Odder kommune, en bog på biblioteket, eller en cd af en ven. Jeg ved godt det ikke er helt sammenligneligt, men hvis en anden låner din bil og skader den, så vil du jo heller ikke insistere på selv at betale for skaden, vel? Ligesom du vel i bund og grund vel også er komplet ligeglad med om vedkommende du lånte din bil til har penge på kontoen eller ej? Ligesom kommunebiblioteket også er ligeglad med om du har penge på kontoen hvis du smider deres bog væk - du får stadigvæk en regning, ligegyldig hvad der ellers må stå på din konto.

Jeg siger ikke det er helt uproblematisk at håndhæve det - børn smadrer eller mister deres ting hele tiden - men det kan under alle omstændigheder ikke passe, at alle andre borgere i Odder kommune skal være med til at betale for at lille Jens på 8 år har tabt sin iPad. (Og jeg er iøvrigt fuldstændig enig i at det i første omgang er en tåbelig investering af Odder kommune, når man tænker på hvad der efterhånden eksisterer af billigere og ligeså gode alternativer til en iPad.)
Gravatar

#26 ThomasMyrup 16. jan. 2013 09:52

Fjeder (24) skrev:
Jeg må tilslutte mig dem, der mener at når eleverne ødelægger noget, så må de (eller deres forældre) selv betale for det ødelagte.. Som mange andre også husker det, var det også sådan da jeg gik i skole..


Ja, men du var også tvunget til at bruge en bog, som kostede 100-300kr eller noget

hvis du nu ikke har råd, men bliver tvunget til at bruge hardware til 4000kr (eller hvad det nu koster) så er det ikke sjovt at være forældre

Da JEG gik i skole... og jeg lånte en bog... og jeg kom til at tabe den... så gik det fint...
jeg smid min taske rundt.... bogen havde det fint
og jeg passede ikke på bogen som sådan, ud over at ikke tegne i den med kuglepen.

børn taber ting... og børn kender ikke hvad værdi er.... jo, måske den i 7-9 klasse har lært det... men i starten er det sku svært at forholde sig til "penge" når man ingen penge har som barn
Gravatar

#27 Mulpacha 16. jan. 2013 09:52

Fjeder (24) skrev:
Jeg må tilslutte mig dem, der mener at når eleverne ødelægger noget, så må de (eller deres forældre) selv betale for det ødelagte.. Som mange andre også husker det, var det også sådan da jeg gik i skole..
Der er snak om at så skal man til at vælge til eller fra, der er da ikke nogen der vælger til/fra når det kommer til bøger?
Det er trods alt børn vi har med at gøre, og børn tænker ikke altid lige meget over tingene.. Men de fleste har vel en indbo forsikring der kan dække den slags udgifter? (medmindre det er lavere reparationsudgifter end en evt selv risiko)..

Udgangspunktet er at folkeskolen er obligatorisk og gratis. Ja ødelagte bøger skal erstattes, men reparation af iPads er altså i en helt anden prisklasse og betydeligt mere skrøbelig. Som du selv siger er det børn vi har at gøre med i denne situation og jeg kan ikke se hvorfor man ikke kan argumentere for at iPads med deres skrøbelige byggekvalitet slet ikke er egnet til børn i folkeskolen. Hvis eleverne og deres forældre ikke har mulighed for at vælge iPads fra fordi de ikke har råd til reparation, så mener jeg ikke man længere kan påstå at folkeskolen er gratis.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#28 Mulpacha 16. jan. 2013 09:55

jaywizz (25) skrev:
Jeg siger at man har et ansvar for at passe på det man låner, og herunder også til en vis grad et erstatningsansvar, hvis man ødelægger eller mister det - om det så er en iPad man låner af Odder kommune, en bog på biblioteket, eller en cd af en ven. Jeg ved godt det ikke er helt sammenligneligt, men hvis en anden låner din bil og skader den, så vil du jo heller ikke insistere på selv at betale for skaden, vel?
Den helt grundlæggende forskel er at folkeskolen er obligatorisk. Du har som elev og forældre ikke mulighed for at sige nej.

Det er et tvunget lån og derfor slet ikke sammenligenligt med at låne en CD eller bil af en ven.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#29 plexdk 16. jan. 2013 10:00

Måske havde det været billigere hvis de leverede ipad'sne med nogle obligatoriske hårdføre covers
Gravatar

#30 sg17a 16. jan. 2013 10:00

Omkring om man selv skal betale for ødelagt tablet, så er der sket et skifte fra dengang, hvor man skulle hæfte for de bøger man lånte af skolen (og derfor brugte første skoledag til at inbinde bøger) til idag at man har besluttet at betale for en del udgifter, for at undgå at mindre økonomisk stærke familiers børn også får en mulighed for at følge med.

Jeg hører også til dem som mener at man bør gøre noget for at passe på skolens udstyr. Jeg ved ikke om det skal være den fulde udgift (1000 kr for nyt glas). Måske et depositum eller noget som ligner en selvrisiko (eks. 400 kr for nyt glas). En sådan udgift vil betyde at man måske vil passe lidt mere for udstyret.

Man kunne også skrive en forsikring, så når du ved du har en unge i skolen som altid glemmer ting og taber telefonen etc, så er men dækket ind.

Gravatar

#31 jaywizz 16. jan. 2013 10:12

Mulpacha (28) skrev:
Den helt grundlæggende forskel er at folkeskolen er obligatorisk. Du har som elev og forældre ikke mulighed for at sige nej.

Det er et tvunget lån og derfor slet ikke sammenligenligt med at låne en CD eller bil af en ven.


Folkeskolen er ikke obligatorisk. I Danmark er der en undervisningspligt - ikke et krav om at dit barn skal gå i en folkeskole, med hvad det nu end indebærer. Hvis du er utilfreds med folkeskolen, må du godt undervise dit barn selv - dog er der selvfølgelig krav om at den undervisning, dit barn så får, skal stå mål med hvad der almindeligvis kræves i folkeskolen.

Noget andet er, at jeg går da ud fra at forældre har haft mulighed for at indevende mod at inddrage iPads i undervisningen, eller at der i det mindste har været en dialog mellem skole og forældre omkring de iPads? Mig bekendt er folkeskolen ikke et diktatur, så selvfølgelig har du mulighed for at sige nej tak til en iPad.

Men som #30 også siger, så betyder det ikke nødvendigvis at du som forældre skal være fuld erstatningspligtig.
Gravatar

#32 ThomasMyrup 16. jan. 2013 10:21

#31
Du har en klasse med 20 børn, 15 har råd til ipad, 5 har ikke. det ender med at der er cahnce for at de 25% af klassen ender med en regning de ikke kan betale.
diktatur? nej.... men stadig ikke fair for 25 % som har sagt nej... men er tvunget til at bruge dem.
Gravatar

#33 Mums 16. jan. 2013 10:22

Er ret sikker på at de kunne få væsentlig bedre undervisning til eleverne hvis de havde brugt pengene på lærere fremfor på teknik. Mennesker > maskiner.

De fleste børn kommer alligevel i kontakt med tablets derhjemme eller hos venner. Og hvad skulle de kunne lære af det, som de ikke kan lære ved at bruge en PC? Endelig, når det nu absolut skal være tablets, hvorfor pokker så den allerdyreste af dem?

Projektet lyder som et uigennemtænkt prestigeprojekt, der skal vise at kommunen er med på noderne.
Gravatar

#34 jaywizz 16. jan. 2013 10:32

#32 Du har ret, det er ikke fair. Men det er nu sådan et demokrati er indrettet, at det er flertallet der bestemmer.

Offtopic: Man kan jo ikke løbe fra, at der jo eksisterer differentiering i folkeskolen - der findes gode og dårlige elever, resourcestærke elever og elever der er knap så resourcestærke, ligesom der jo også har været stor debat om elite-dannelse i folkeskolen og på gymnasier i medierne. Jeg tror det er godt nok at man vil prøve at inddrage IT i folkeskolen ved at udstyre eleverne med iPads. Og ved at udlåne/udlevere iPads til alle - herunder også til elever, der kommer fra mindre resourcestærke hjem, hvor man ikke nødvendigvis har råd til at anskaffe sig en iPad selv - kan man godt argumentere for, at det er med til at udjævne den differentiering.
Gravatar

#35 Mulpacha 16. jan. 2013 10:33

jaywizz (31) skrev:
Folkeskolen er ikke obligatorisk. I Danmark er der en undervisningspligt - ikke et krav om at dit barn skal gå i en folkeskole, med hvad det nu end indebærer. Hvis du er utilfreds med folkeskolen, må du godt undervise dit barn selv - dog er der selvfølgelig krav om at den undervisning, dit barn så får, skal stå mål med hvad der almindeligvis kræves i folkeskolen.
Korrekt. Men det er vidst i praksis en ret teoretisk forskel for de fleste fuldtidsarbejdende forældre med lav indkomst, hvilket er den primære gruppe dette er et problem for.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#36 Montago.NET 16. jan. 2013 10:35

Mums (33) skrev:
Er ret sikker på at de kunne få væsentlig bedre undervisning til eleverne hvis de havde brugt pengene på lærere fremfor på teknik. Mennesker > maskiner.


2500 iPads koster det samme som 20-25 lærer-lønninger i 1 år, drift udgifterne er derefter 2 lære-lønninger pr år

du vil derfor ikke får mange 'mennesker' for de penge alle de her iPads koster -- endvidere giver du eleverne muligheder for at lære en masse ved at lege med / bruge iPadderne.

desuden er udgiften NADA i det store regnskab....
Microsoft .NET, fordi jeg ikke er bindegal
Gravatar

#37 jaywizz 16. jan. 2013 10:43

Mulpacha (35) skrev:
Korrekt. Men det er vidst i praksis en ret teoretisk forskel for de fleste fuldtidsarbejdende forældre med lav indkomst, hvilket er den primære gruppe dette er et problem for.


Det har du fuldstændig ret i. Min pointe er sådan set bare, som jeg også skrev før, det ikke kan passe at Odder kommune skal betale hele reparationsbeløbet. Her har elev og forældre et medansvar, når eleven låner en iPad af skolen - ikke at forældre nødvendigvis skal betale det fulde beløb for en reparation, det kunne sagtens være dækket af en forsikring, eller der kunne indgås en aftale med skolen om hvor meget forældrene max. kan gøres erstatningspligtige.
Gravatar

#38 gramps 16. jan. 2013 10:58

-N- (6) skrev:
Ja, det er billigt, men nøj det er elendigt :-D


Hvornår prøvede du sidst Android? På hvilken telefon/tablet? Hvilken version?
Gravatar

#39 Mulpacha 16. jan. 2013 11:09

jaywizz (37) skrev:
Det har du fuldstændig ret i. Min pointe er sådan set bare, som jeg også skrev før, det ikke kan passe at Odder kommune skal betale hele reparationsbeløbet. Her har elev og forældre et medansvar, når eleven låner en iPad af skolen - ikke at forældre nødvendigvis skal betale det fulde beløb for en reparation, det kunne sagtens være dækket af en forsikring, eller der kunne indgås en aftale med skolen om hvor meget forældrene max. kan gøres erstatningspligtige.
Det lyder som et fornuftigt kompromis. Tilbage står så bare spørgsmålet om de iPads er pengene værd og om der er andre enheder der giver en bedre cost-benefit. Men det er selvfølgeligt en separat diskussion.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#40 El_Coyote 16. jan. 2013 11:18

Det kan vel ikke komme som nogen overraskelse at folk ikke har respekt for ting de ikke har betalt for.

I min tid kunne vi købe avancerede lommeregnere gennem skolen billigere end i butikkerne, men vi skulle sq selv betale alligevel.

Det optimale er vel at lade forældrene betale 50% og skolen betaler resten og så lade brugerne afholde eventuelle reparationsomkostninger.
fnord!
Gravatar

#41 ThomasMyrup 16. jan. 2013 11:25

jaywizz (34) skrev:
#32 Du har ret, det er ikke fair. Men det er nu sådan et demokrati er indrettet, at det er flertallet der bestemmer.



Jep, og du siger at man kan sige "nej tak" til ipad... hvilket så ikke helt passer, da den bliver tvunget over en. Var bare det der var min pointe... selv om der er ingen diktatur... så er der stadig tvang...
og hvis det er demokrati.. så kunne 55% sagt ja, og 45% nej... og så var det 45% der blev tvunget til noget de ikke vil :)
Gravatar

#42 -N- 16. jan. 2013 11:39

#38 På en arc s med ISC - På den var gingerbread væsentligt bedre, jeg forstår ikke de rullede ICS ud til den :-D

Før det kørte jeg iOS 4.2 på en 3g (ikke s) det troede jeg var en dårlig oplevelse, men jeg tog fejl :-D

En simpel ting er, at der er komplet umuligt at styre baggrund services. Programmer kommer med information jeg ikke selv kan styre.

Jeg synes det er vildt, at et OS kan være så dårligt, at man det er så langsomt, at man mister opkald, fordi touchknappen ikke reagere.

Det skriger til himlen over et OS der har brug for regulering fra centralt hold.

Folk siger vista er dårligt fordi det var ressourcekrævende, men siger man, at Android er mobilernes svar på vista, så bliver man flamet uanset, hvor rigtigt det er.

Vista kørte i det mindste godt, hvis man slog indeksering fra, det gør android ikke.

"Jeg kunne ikke nå at besvare eksamensspørgsmålet, fordi tabletten var for langsom"
Gravatar

#43 gramps 16. jan. 2013 11:58

#42
Mener du, helt seriøst, at du kan sige "Android er lort" baseret på én oplevelse? Og så endda en forældet en af slagsen?

Der er sket enormt meget siden. Tag et læs på følgende sider:

http://rottmann.net/2013/01/an-iphone-lovers-confe...

http://readwrite.com/2013/01/04/android-now-outshi...

http://news.cnet.com/8301-13579_3-57563527-37/andr...

http://gigaom.com/2013/01/15/why-im-thinking-of-di...

Der er et skift i mobil OS for tiden. Apple har ikke fornyet sig gevaldigt; sidste iteration af iOS gav Apple Maps, Passbook, panorama-indstilling i kameraet; iPhone 5 har et længere display og dermed formfaktor, og er en smule tyndere. Android, derimod, har rykket sig. Hurtigere respons, mulighed for at blokere apps fra at lave notifikationer, enormt mange forskellige modeller. Men læs, især, Rottmanns fortælling. Jeg tvivler på at du vil have samme oplevelse af Android hvis du prøver det på en Nexus 4 som en Arc S.
Gravatar

#44 Mums 16. jan. 2013 12:07

Montago (36) skrev:
Mums (33) skrev:
Er ret sikker på at de kunne få væsentlig bedre undervisning til eleverne hvis de havde brugt pengene på lærere fremfor på teknik. Mennesker > maskiner.


2500 iPads koster det samme som 20-25 lærer-lønninger i 1 år, drift udgifterne er derefter 2 lære-lønninger pr år

du vil derfor ikke får mange 'mennesker' for de penge alle de her iPads koster -- endvidere giver du eleverne muligheder for at lære en masse ved at lege med / bruge iPadderne.

desuden er udgiften NADA i det store regnskab....


Taget i betragtning at Odder har skåret hver 4. lærerstilling (58 stk) og den voldsomme arbejdsløshed blandt nyuddannede lærere, kan jeg slet ikke se berettigelsen i at indkøbe tablets til eleverne - set i det store samfundsmæssige regnskab.

Det er ikke ment som en generel kritik af forsøg med ny teknologi, men for søren, kunne man ikke have kørt en forsøgsordning inden man ruller det ud i så stor skala? - Måske endda med fokus på de elever der er svære at ramme med traditionel undervisning. Som forælder, ville jeg til hver en tid foretrække at mit barn havde mere/bedre menneskelig undervisning/kontakt i skolen.

Tablets kommer de nok alligevel i kontakt med privat eller i SFO'en alligevel. Desuden er tabletten i højere grad et underholdningsdevice end et produktivitetsdevice. Endelig, så kunne man have valgt et billigere alternativ.
Gravatar

#45 Magten 16. jan. 2013 12:09

#42
Retfærdigvis skal det siges at der er sket meget med Android siden Gingerbread.
J'ai un lapin, dans mes pantalon.
Gravatar

#46 Mulpacha 16. jan. 2013 12:11

-N- (42) skrev:
#38 På en arc s med ISC - På den var gingerbread væsentligt bedre, jeg forstår ikke de rullede ICS ud til den :-D
Du sammenligner jo også pærer og bananer (og endda nogle gamle nogen af slagsen). Hvis en sammenligning mellem IOS og Android skal give mening så skal de køre på hardware af samme værdi.
Du siger at en Android til 2.000 kr er dårlig. Hvor god er en iPhone til 2.000 kr? Den kan ikke noget som helst fordi du kan slet ikke få en iPhone til 2.000kr.
Jesus knows I pirate and he doesn’t like it.
Gravatar

#47 p1x3l 16. jan. 2013 12:14

400.000 kr på reparation af 375 ipads = 1066 kr per reperation sig mig engang har de ingen garanti ordning ?

oh well så kan de lære det kan de ....
Gravatar

#48 Hånter 16. jan. 2013 12:16

p1x3l (47) skrev:
400.000 kr på reparation af 375 ipads = 1066 kr per reperation sig mig engang har de ingen garanti ordning ?

oh well så kan de lære det kan de ....


Hvordan skal garantien dække at eleverne ødelægger deres iPads? Det er jo ikke fordi de går i stykker af sig selv/har produktionsfejl.
Gravatar

#49 HenrikH 16. jan. 2013 12:39

syska (19) skrev:
Jeg er kommet til at ødelægge flere bøger og måtte betale for dem. Fik jeg noget valg at vælge dem fra?

Det kræver ihærdighed og/eller fuldt forsæt at ødelægge en folkeskolebog. En bog som tidligere nævnt koster en brøkedel af prisen en iPad gør.
Montago (36) skrev:
2500 iPads koster det samme som 20-25 lærer-lønninger i 1 år, drift udgifterne er derefter 2 lære-lønninger pr år

Med en "standard" holdetid på 3 år for elektronik giver det stadig 10 ekstra lærere, permanent. Og her er vi slet ikke inde på udgifterne til at udvikle og vedligeholde programmer til uddannelsesbrug og alt det andet omkringliggende der er nødvendigt.
El_Coyote (40) skrev:
I min tid kunne vi købe avancerede lommeregnere gennem skolen billigere end i butikkerne, men vi skulle sq selv betale alligevel.

Undervisningen må dog stadig ikke kræve lommeregnerfunktionalitet ud over den som skolens lommeregnere har.
Og ja, har du ikke en lommeregner skal folkeskolen stille en til rådighed for dig, såfremt den skal bruges i undervisningsøjemed.
Krav om computerskrevne opgaver kan ligeledes ikke stilles, uden at folkeskolen kan stille computere og printere til rådighed for de studerende der ikke har.

Hvis dine forældre vitterligt intet har, så skal folkeskolen faktisk udlevere notesblokke, skriveredskaber mv. til dig til låns! Som folkeskoleelev skal du kunne være med, selv hvis du intet har!
Gravatar

#50 Bundy 16. jan. 2013 12:49

Magten (45) skrev:
#42
Retfærdigvis skal det siges at der er sket meget med Android siden Gingerbread.


Er det ikke ved at være længe siden odder kommune købte de ipads her? Jeg synes faktisk også at have læst den her nyhed før ..
Linux is only free if your time has no value.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login