mboost-dp1

unknown

IP-telefoni kan koste menneskeliv

- Via DR - , redigeret af The-Lone-Gunman

Det kan koste menneskeliv, hvis man bruger IP-telefoni, advarer alarmcentralerne. Når man ringer 1-1-2 fra en IP telefon, er det nemlig ikke altid, at alarmcentralerne kan se, hvor man ringer fra.

Problemet er ifølge direktøren for IP-televirksomheden Telefin, Hans-Henrik-Andresen, at det ikke er alle IP-televirksomheder, der har “Vis Nummer” slået til.

Det anslås, at der pt. er 62.000 danske hjem, der bruger IP-telefoni, hvilket betyder, at 200.000 danskere er ramt af problemstillingen.





Gå til bund
Gravatar #51 - sc
25. apr. 2005 18:45
Hold da op, hvor er der mange herinde som ikke ved hvad de taler om!

ALARM112 er oprettet på forskellige politistationer rundt omkring i landet. De er betjent af betjente, som også er i stand til at vejlede om eventuel førstehjælp, hvis dette skulle være påkrævet.
Inden operatøren besvarer opkaldet, har han allerede, forudsat at der benyttes fastnettlf., nummer og adresse på skærmen (også hemmelige telefonnr.). Han kan herefter besvare opkaldet med "112, jeg kan se du ringer fra xxx. Hvad er problemet?" I samme øjeblik du har sagt at en person har fået hjertestop, trykker han 3 gange på musen og ambulancen er på vej. Derfor kan der spares RIGTIG MEGET TID, hvis ikke operatøren skal spørge om adresse først. Selvfølgelig kan IP-adresser spores i sidste ende, men her taler vi om sekunder. Derfor bør det naturligvis sættes som et lovkrav, at nummer (ved opkald) og adresseoplysninger (på forhånd) oplyses til ALARM112.
Endelig så sammenligner I mobiltelefoner og IP-telefoner. Jeg må fortælle Jer at mobiltelefoner IKKE kan spores eller trianguleres så præcist som I har set i amerikanske film.
Gravatar #52 - drbravo
25. apr. 2005 19:10
#51

Hvilken supersej førstehjælpsuddannelse er det betjentene råder over? Sidst jeg var hos slagelse politi sendte de bare ambulancer afsted. De prøvede ikke at rådgive om fh.
Det er rigtigt at hvis adressen er kendt tager det kun få klik at lave en send1. Faktisk meget smart.

Der arbejdes i øjeblikket med at finde bedste måde til at bestemme en mobiltelefons position. Den enedelige model er svjv ikke fastlagt.
Gravatar #53 - Kadann
25. apr. 2005 19:32
#29 -

Problemet med ISDN var jo meget reelt før i tiden, fordi de fleste mennesker valgte at bruge analoge telefoner, som typisk kørte igennem deres ISDN-modem. Røg strømmen, var der ikke ganske simpelt ikke noget sted man kunne tilslutte en analog telefon.

Hvis man dog havde ISDN-telefoner, kunne man bruge dem via nødstrøm, altså trække strøm til opkald via telefonlinien som en nødløsning, forudsat telefonen understøtter det, hvilket B&O-telefoner bl.a. ikke gør.

I dag er situationen så lidt anderledes, fordi man kan få en NTab-boks, hvor man kan sætte analoge telefoner direkte til og kan derfor ringe ud uden strøm.
Gravatar #54 - Thissel
25. apr. 2005 19:44
jeg har i dag fået følgende mail fra Telefin:

Kære Telefin-kunde

Alarmopkald til 112 fra Telefin KAN spores

TV-avisen på Danmarks Radio siger i dag, at telefonopkald fra IP telefoner til alarmcentralen, ikke kan spores. Dette gælder ikke for Telefins kunder. Vi sender altid kundens nummer med ud til alarm 112, og alle numre er registreret i de registre der kræves.

Med venlig hilsen
Kundeservice
Telefin ApS
______________________________________________

Mon ikke det samme gør sig gældende for de andre ip-telefoni-udbydere?!
Gravatar #55 - DUdsen
25. apr. 2005 19:56
#54 du skal ikke regne med at det er en generel del af alle VoIP løsningen, GW'en kan sagtens understøtte yderligere info og det kan SIP protokollen vist også men det er sikkert også lidt dyrere for udbyderen at implementere.
Gravatar #56 - drbravo
25. apr. 2005 22:08
#55
Hvilken yderligere info? De sender nummeret - ligesom ved en normal fastnet linie. Er det "yderligere info"?
Gravatar #57 - DUdsen
25. apr. 2005 22:17
#56 problemet er at der ikke er direkte forbindelse mellem ip telefonen og den stationære telefon men at linier kommer fra en pool hos ejeren af GW'en og at denne pool som regel er mindre end antallet af kunder hos udbyderen.
Altså skal der laves en eller anden form for fusk for at sende nummeret med.
yderligere info er nok et forkert ord i forbindelse med voIP til PSTN gateway'en.
Gravatar #58 - drbravo
26. apr. 2005 08:51
dvs hvis man har ip telefoni er det ikke muligt at få "vis nummer"?! det lyder fanme mærkeligt i min mening...
Gravatar #59 - lean
26. apr. 2005 08:56
Ip telefoner har også det problem, at når strømmen går virker telefonen ikke.
Gravatar #60 - sc
26. apr. 2005 10:35
#52

Jeg kan oplyse om at betjentene har mulighed for at slå op i et førstehjælpskatalog på computeren...
Gravatar #61 - henne
26. apr. 2005 13:39
Der er jo ingen tvivl om at en nyhed der er lagt så meget op til at beskrive et uløseligt problem som denne, helt klart vil gavne TDC, for det er trods alt deres fastnettelefoner de lever bedst af. Ellers ville de nok ikke kræve dem som bærelinier for alt andet.
Problemet er jo så nemt at løse at man næsten får ondt i hovedet når man tænker over det... Det er ikke ældre teknologiforskrækkede bedsteforældre som har ip-telefoni, ergo kan man jo ret billigt vedligeholde et register over ip-telefonnumre og deres adresser. Det kunne nemt samles i et stort register til brug for alarm112, og folk som ikke registrerede sig i det, må leve med selv at køre på skadestuen.

Medierne får det jo til at lyde som om man har krav på at kunne ringe 112 fra alle telefonapparater i verden... Det kunne man også implementere, men det kræver så en mindre detalje: det totalte overvågningssamfund.

Det kan jo ikke ligefrem passe at en IP-telefonikunde ikke har internet så han kan registrere sig med sin adresse. Det sker jo også at udrykningstog kører forkert idag, selv med TDC's patenterede fastnettelefoner, så det er nok bare en lobbyist med for meget tid på sine hænder som har startet denne hype.
Gravatar #62 - trylleklovn
26. apr. 2005 20:49
problemet er jo ikke direkte at alarmcentralen ikke kan finde ud af hvor du er, men at man fra tradionelt fastnet er knyttet til en alarmcentral inærheden, vil man som "ukendt-lokation"s-bruger være nød til først at oplyse sit nuværende position til en "hoved-central" for derefter at blive viderestillet til en lokal alarmcentral som så kan tage sig af problemet, og den tid der spildes der kan koste menneskeliv i ekstreme tilfælde.. men ja stort set det samme som påstyret med mobiltelefoner.
Gravatar #63 - drbravo
26. apr. 2005 22:57
#62

Enhver alarmcentral kan "lade som om" den er en af de andre. Hvis man er i nordjyland og bliver stillet om til slagelse kan de skifte central så de ser og afsender materiel i nordjylland. Dette gælder ikke for københanv der er gammeldaws.
Slagelse er også lidt speciel da det er den eneste der kan tage sig af storebæltsbroen. så hvis slagelse alarmcentral bryder sammen og der er et harmonikauheld på broen bliver der problemer.. :S
Gravatar #64 - drbravo
26. apr. 2005 22:58
#60

Men bruger de det? Og bliver de testet i det? Er der nogen gange falske opkald hvor betjenten skal guide igennem en forgiftning, hjertemassage eller lign?
Gravatar #65 - DUdsen
1. maj 2005 09:57
#58 Det er mugligt men det kræver at GW'en kan manipulere lidt med tingene, og det er vist ikke standard features så der er lidt dyrere at have med at gøre, TDC skal vel også have ekstre betaling for den service.
SIP-protokollen kan sagtens sende en masse forskellige oplysninger, så det er ikke nødvendigvis et problem, for gatewayen at vide hvem der kalder op.
De oplysninger skal bare kobles til PSTN netværket der ikke rigtigt understøtter det.

Hvis alamcentralen(broblemet er vel også at der er flere) modtog sip opkald var det nemt nok bare at smide et vcard med der fortalte navn adresse alder og alt mugligt andet snask.

#60 Et skide førstehjælps katalog, og en betjent med et overfladisk kursus i førstehjælp!!
Ikke for at undervurdere de det danske politi korps men det er simpelt hen ikke nok, Det ville værre meget bedre med erfarne ambulance folk evt med en læge koblet på.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login