Intet pres på Facebook fra regeringen

#1 - ph1l
14. sep. 2009 07:43

Hvorfor vil regeringen overhovedet reagere over Facebook?
Er det for at de selv for mere omtale, evt. hoste flere stemmer hos borgerene? Kan de ikke "bare" være ligeglade.. Det er jo blot et site med konceptet "social netværk".

#2 - maxt.dk
14. sep. 2009 07:45

#1 De kan da ikke være "bare" ligeglade da sitet indeholder så meget privatdata over så mange danskere (og der bliver ikke mindre af dem, tværtimod)

#3 - Remmerboy
14. sep. 2009 08:04

en side der henvender sig til danskere skal følge dansk lovgivning. temmelig simpelt, men desværre har vi for mange uduelige ministre (bl.a. videnskab og uddanelse).

#4 - ShamblerDK
14. sep. 2009 08:05

#2: Man glemmer lige at det er danskerne selv der ligger data om dem selv ud på sitet. Det bør være den enkelte persons eget ansvar. Folk kan da bare være mere kritiske med hvad de fortæller om dem selv på nettet. Det kræver intet andet end sund fornuft. Og mangler man sund fornuft, så må man tage konsekvensen.

Jeg synes ikke der bør gøres en hujende fis fra hverken regeringens eller forbrugerrådets side af.

#5 - ZM4573R
14. sep. 2009 08:06

#3
Jeg tror du glemte at nævne vores kære justitsminister, den kompetente og dygtige mand.

#6 - Kennethxyz
14. sep. 2009 08:09

ShamblerDK (4) skrev:
#2: Man glemmer lige at det er danskerne selv der ligger data om dem selv ud på sitet. Det bør være den enkelte persons eget ansvar. Folk kan da bare være mere kritiske med hvad de fortæller om dem selv på nettet. Det kræver intet andet end sund fornuft. Og mangler man sund fornuft, så må man tage konsekvensen.

Jeg synes ikke der bør gøres en hujende fis fra hverken regeringens eller forbrugerrådets side af.

Det ændrer vel ikke på at facebook skal overholde dansk lovgivning når de vælger at henvende sig til danskere.

#7 - wrune
14. sep. 2009 08:11

#2
Dette er et amerikansk site og overholder amerikansk lovgivning, at der så er en masse danskere der også bruger sitet er en anden sag.

Tror også danskerne ville følge det underligt hvis en dansk hjemmeside skulle laves om fordi det pludselig blev brugt at amerikanere og den amerikanse stat ville lave om på det.

Det er da blot dem der smider alle mulige privatbilleder op der ikke er for smarte.

#8 - ZM4573R
14. sep. 2009 08:14

#7
Der er vi enige.
Men der er forskel på om man bruger et amerikansk site eller om det amerikanske site henvender sig direkte til de danske kunder.
Derfor som så mange andre har nævnt så uanset hvor meget sund fornuft folk burde bruge så skal hjemmesiden - når den henvender sig til danske kunder - overholde dansk lovgivning.

#9 - lundse
14. sep. 2009 08:20

Jeg synes ikke der bør gøres en hujende fis fra hverken regeringens eller forbrugerrådets side af.

OK. Det betyder enten:
1) Vi skal ændre dansk lovgivning, så den ikke tager sig af hvad udenlandske sider gør med danskeres data.
2) Vi skal ignorere Facebook-tilfælde, eller indføre en sær-lov for lige denne virksomhed.

Mener du (og I andre med omtrent samme holdning, og i øvrigt også vores kære minister) at vi ingen regler skal have om data-indsamling fra udlandet?

#10 - ShamblerDK
14. sep. 2009 08:21

#8: Er ejeren af Facebook bosat i Danmark? Er sitet hosted her i Danmark? Nej? Godt, så kan dansk lovgivning rende og hoppe ligegyldig hvor meget den henvender sig til danskere eller ej.

#11 - michael
14. sep. 2009 08:23

wrune (7) skrev:
Dette er et amerikansk site og overholder amerikansk lovgivning, at der så er en masse danskere der også bruger sitet er en anden sag.

Med en dansk brugerflade, danske skoler, firmaer etc, så vil jeg da klart mene, at facebook henvender sig til danskere. Og så er reglerne, at fælden klapper.
Vend argumentet lidt om: Hvis ikke facebook kan lide lugten i det danske bageri, så må de jo bare finde et andet sted at købe deres morgenbrød.

Men nu må vi se, hvad de offentlige myndigheder siger - uanset hvad vi selv render og tror, så er jeg sikker på, at de er bedre til at fortolke lovgivningen en de fleste af os :-)

#12 - ShamblerDK
14. sep. 2009 08:24

#9: Uanset hvad politikerne eller forbrugerrådet beslutter sig for, så kan de ALDRIG bestemme på noget som helst plan hvad en hjemmeside fra udlandet må og ikke må. De kan der i mod melde den til regeringen i det land siden er hosted, hvor efter den regering så kan tage stilling til hvad de vil gøre med anmeldelsen, om noget.

#13 - Kennethxyz
14. sep. 2009 08:33

ShamblerDK (12) skrev:
#9: Uanset hvad politikerne eller forbrugerrådet beslutter sig for, så kan de ALDRIG bestemme på noget som helst plan hvad en hjemmeside fra udlandet må og ikke må. De kan der i mod melde den til regeringen i det land siden er hosted, hvor efter den regering så kan tage stilling til hvad de vil gøre med anmeldelsen, om noget.

Det er meget muligt at det er den eneste mulighed de har, men det er jo så det , de må gøre.
De SKAL overholde dansk lovgivning ligemeget hvordan du vender og drejer det.

#14 - ShamblerDK
14. sep. 2009 08:40

#13: Ja, det skal de da... men det er jo møllen uden ende hvis de skal bruge deres tid på at kigge på samtlige hjemmesider der bryder med persondatalovgivningen. Det ender med at blive spild af tid da det jo er en tabende kamp for et lille land som Danmark der i forvejen har svært ved at blive hørt af andre lande grundet sin størrelse.

#15 - Ramius
14. sep. 2009 08:43

Jeg syntes det er spild af danske skattekroner. Vores søde ministre kan brokke sig herfra og ind i det næste år tusinde og hvis facebook bliver trætte af dem så går de bare uden om det danske marked og så må danskerne nøjes med et facebook på engelsk.

IMHO så er sider der ikke prøvet at stjæle penge eller ejendele fra danskerne ok og skal ikke checkes i hoved og røv. Derimod sider der henvender sig til danskere og prøver stjæle værdier fra danskerne (ud over privat billeder og kalendere) skal sagsøges med de midler staten nu har til rådighed.

#16 - JoeX2
14. sep. 2009 08:46

Det mange glemmer at at facebook er hostet i Canada og er styret fra Canada og derfor må de gerne overtræde den danske lovgivning. Hvis vi ønsker at de skal overholder nogle danske regler så skal vi overbeviser Canada om er ændre deres love, og derefter de at håndhæve dem.

Det hjælper ikke at alle lande hver især forsøger at diskutere Canadas lovgivning, der tager alt for lang tid og giver ikke noget resultat. Det gør i stedet ske samlet, så Canada kan se at flere lande er interesseret i at den lov skal ændre og de skal samtidig forklare Canada hvorfor det er en fordel for Canada at ændre deres love.

#17 - Mort
14. sep. 2009 08:48

Ligesom sagen om AllofMP3.com så må vi jo få Facebook tilføjet på listen over blacklistede domæner, som ikke overholder dansk lovgivning.

AllofMP3.com var jo lovligt i det land det blev hostet (Rusland) men ulovligt andre steder i verdenen (Feks. Danmark). Det blev håndhævet ved at blokere for adgangen på samme måde som det foregår med Piratebay og børneporno sider. Der bør vel være samme regler for alle sider som bryder dansk lov, også selvom siden er populær herhjemme ?

#18 - LER
14. sep. 2009 08:50

ph1l (1) skrev:
Hvorfor vil regeringen overhovedet reagere over Facebook?
Er det for at de selv for mere omtale, evt. hoste flere stemmer hos borgerene? Kan de ikke "bare" være ligeglade.. Det er jo blot et site med konceptet "social netværk".

Nu er det næppe regeringen, der stiller sig selv spørgsmål i folketingssalen - men at det er for at høste billige stemmer at oppositionen stiller spørgsmålet er meget muligt...

ShamblerDK (14) skrev:
#13: Ja, det skal de da... men det er jo møllen uden ende hvis de skal bruge deres tid på at kigge på samtlige hjemmesider der bryder med persondatalovgivningen. Det ender med at blive spild af tid da det jo er en tabende kamp for et lille land som Danmark der i forvejen har svært ved at blive hørt af andre lande grundet sin størrelse.

Det er muligt, at vi ikke kan kontrollere alle hjemmesider, men sådan er det jo med det meste lovgivning.
Der er tusinder af danskere, der kører for stærkt hver dag og kun nogle få af dem bliver stoppet - men vil laver stadig kontrol, for at få antallet ned.

En lov, som ikke håndhæves er ikke en lov..

Det betyder ikke - nødvendigvis -, at de i justitsministeriet skal sidde og lede efter hjemmesider der bryder dansk lovgivning. Men hvis de bliver opmærksomme på en side, der gør skal de selvfølgelig gribe ind.

- Og så ved jeg i øvrigt ikke om det bryder dansk lov - det er der tilsyneladende ingen der gør herinde.. (Eller dvs. det ved I tilsyneladende allesammen om den gør - 50% er sikre på, at det gør og 50% er sikre på at det ikke gør :))

ShamblerDK (14) skrev:
men det er jo møllen uden ende hvis de skal bruge deres tid på at kigge på samtlige hjemmesider der bryder med persondatalovgivningen.

Uhhh, den her diskussion er lige vand på min skrue..

#19 - Naddie
14. sep. 2009 08:53

Gud hvor er jeg træt af at Soc. Demokraterne ... og DR kritiserer kun for at kritisere.

Ministeren har jo netop udtalt at datatilsynet, en dansk virksomhed, er igang med, i samarbejde med EU at undersøge sagen nærmere og så skriver DR

"... Men Brian Mikkelsen vil ikke gøre noget."

Jeg mener helt bestemt han gør noget, når både datatilsynet og EU er igang. Han bliver kritiseret for, at lade EU tage sig af danske interesser ... d a t a t i l s y n e t ? Hvornår er det blevet en europæisk instans?

Han følger da bogen slavisk.

1. Vurdering om lovændring er nødvendig(datatilsynet og eu)
2. Debat i folketinget
3. Lovændring

Men Forbrugerrådet, DR og liste A har måske et problem med de parlamentariske arbejdsmetoder, som vi udøver herhjemme i Danmark?

Hvad havde de tænkt sig han skulle gøre inden deres anbefalinger/analyser var fuldendte? Lukke FaceBook?

... suk

#20 - JoeX2
14. sep. 2009 08:53

Mort (17) skrev:
Ligesom sagen om AllofMP3.com så må vi jo få Facebook tilføjet på listen over blacklistede domæner, som ikke overholder dansk lovgivning.

Ja, så ved vi hvordan verdenen hænger sammen. De vil give os den samme klarhed som Kineserne har. :-)

Vi kan starte med at nedfælde et udvalg under regeringen som undersøger alle populære hjemmesider for at de overtræder vores nationale lovgivning og derefter blokerer de der ikke gør. Samtidig skal vi retsforfølge dem vi mistænker for forsøge at modarbejde dette system.

Længe leve socialismen.

#21 - Acro
14. sep. 2009 08:56

ShamblerDK (12) skrev:
#9: Uanset hvad politikerne eller forbrugerrådet beslutter sig for, så kan de ALDRIG bestemme på noget som helst plan hvad en hjemmeside fra udlandet må og ikke må. De kan der i mod melde den til regeringen i det land siden er hosted, hvor efter den regering så kan tage stilling til hvad de vil gøre med anmeldelsen, om noget.

Det kunne være, du skulle sætte dig lidt mere ind i tingene. Det er vist mange år siden, at den første tværnationale lovgivning blev indført. CISG har fx mange år på bagen.

Lige netop i EU har det i mange år været sådan, at man skal overholde lovgivningen i de lande, hvor man aktivt markedsfører sine produkter. Hvis Facebook har et eneste kontor i EU-regionen, er der derfor med garanti intet at diskutere (og med et .dk-domæne er der vist ingen tvivl om, at deres produkt også er målrettet danskere).

Skulle de ikke have et kontor i EU (det er jo ikke sikkert, og jeg ved ikke, om de har det), så giver det stadig god mening at forhandle deres vilkår med EU, da det er et vigtigt marked for dem at være på. Hvis CISG dog på nogen måde finder anvendelse på dette område, er det dog også irrelevant, da USA i nogen udstrækning er med i det samarbejde.

#22 - ph1l
14. sep. 2009 09:01

#4

Præcis.

#23 - duppidat
14. sep. 2009 09:03

#21 Dejligt udformet og meget overskuelig forklaring.

#4 + #22 Det er da noget af det dummeste jeg har hørt længe? Så hvis en virksomhed har person data på over 1 million danskere så skal man ikke gøre noget som helst i at sørge for at det ikke bliver misbrugt?

Hvis i læser #21 så giver det en dejlig forklaring, og når en dansker melder sig ind på facebook.dk gør han det i god tro om at det overholder dansk lovgivning.

#24 - Scapegoat
14. sep. 2009 09:09

Facebook er (blandt andet) oversat til dansk = Så Facebook folkene må have læst og accepteret dansk lovgivning osv. Sådan er det bare.

Og er der overhovedet nogle som hører efter Brian Mikkelsen mere? Han kan lige så godt tie stille... Hvilken han åbenbart også selv har valgt at gøre. Han er en klovn og det vil han altid være. Lige meget hvilken post han får. Det er da ikke i orden at sidde stille fordi "Det klarer EU" Vi er jo ikke underlagt 100% af hvad EU siger til os, så vi skal vel også selv have en mening? Eller lader han Anders Fogh klare det for ham? Kom ind i kampen Brian.

#25 - Illuminati
14. sep. 2009 09:10

Jeg er flittig bruger af Facebook, og er klar over konsekvenserne, lige som når jeg overskrider fartgrænserne.

Find et andet bageri hvis i er utilfredse...

#26 - nomissenrojb
14. sep. 2009 09:14

Illuminati (25) skrev:
Jeg er flittig bruger af Facebook, og er klar over konsekvenserne, lige som når jeg overskrider fartgrænserne.

Find et andet bageri hvis i er utilfredse...

Skal jeg lige vende den kommentar om til dig? Du siger du køre for hurtigt. Hvad med at forlade danmark hvis du ikke kan lide lovgivningen.

#27 - JoeX2
14. sep. 2009 09:16

#24 Hvis Brian Mikkelsen miner at hans og den officielle danske holdning til Facebook svare rimelig overens, så er der vel ikke så meget han skal skille dem ud over. På den anden side så kan han heller ikke tillade sig rose dem. Han vid ligesom de fleste at det taget meget lang tid at indføre internationale lovgivning, samt derefter at få lande til at ratificere dem.

EU er blevet mere effektiv på dette område. Måske den mest effektive organisation overhovedet, men Canada er ikke medlem er EU. EU kan stadig hjælpe med at speede tingene, fordi vi kan snakke med en stemme udenrigspolitisk. ( Det er så en samlet stemme - Danmark, men jeg tror Canada er ligeglad. 3 mill facebook brugere fra eller til. )

Men selv med den hjælp så tager det mange år at lave international lovgivning. Det er ikke sikkert at facebook stadig er moderne til den tid.

#28 - Illuminati
14. sep. 2009 09:18

nomissenrojb (26) skrev:
Illuminati (25) skrev:
Jeg er flittig bruger af Facebook, og er klar over konsekvenserne, lige som når jeg overskrider fartgrænserne.

Find et andet bageri hvis i er utilfredse...

Skal jeg lige vende den kommentar om til dig? Du siger du køre for hurtigt. Hvad med at forlade danmark hvis du ikke kan lide lovgivningen.

Så tror jeg Danmark var et øde sted, pointen er mere at jeg betaler bøden hvis det er, altså jeg ved det kan gå galt, ligesom det kan også gå galt at videregive følsomme oplysninger over nettet....

#29 - Loke76
14. sep. 2009 09:31

Regeringen vil ikke foretage sig noget..

Hvor er nyheds værdien i det?

Regeringen foretager intet, overhovedet..

Danmark er sku et sminket lig.. Verdens højeste skatter.. Har vi verdens bedste skole system, sundhedsvæsen, ældre pleje??? Gu har vi røv og nøgler har vi.

Men selvfølgelig kan man jo se, at hvis et udvalg af højtlønnede eksperter skal have 11 måneder for at finde ud af om kamphunde skal være ulovlige, kan pengene jo hurtigt få ben at gå på. De danske politikere er verdenshistoriens største røvere og svindlere, og danskerne finder sig glædeligt i det..

Verdens højeste skat..

Skod skole væsen
Skod sygehusvæsen
skod ældre pleje

Alle mangler penge, skal spare springe over hvor gærdet er lavest.. Hvor fanden bliver pengene af

/end rant

#30 - Naddie
14. sep. 2009 09:34

Loke76 (29) skrev:
Men selvfølgelig kan man jo se, at hvis et udvalg af højtlønnede eksperter skal have 11 måneder for at finde ud af om kamphunde skal være ulovlige, kan pengene jo hurtigt få ben at gå på.

... Vi kan jo også bare jappe lovene igennem fordi der er eksternt pres på. Vi kan jo alle se hvor godt det gik da et bredt flertal godkendte stramningen af våbenloven.

.... Nå, forkert forum at diskutere politik.

#31 - YouPhreak
14. sep. 2009 09:36

hahahaha danmark .... åh hvor er vi så glade for os selv....... og hvor er vores ministre/politikere til grin... danskhed mig her og danskhed mig der.... Vi er ikke en skid værd! så stop med at tro i kan få specialbehandling bare fordi i er forkælet fra barns ben.....

#32 - kasperd
14. sep. 2009 09:55

JoeX2 (16) skrev:
Det mange glemmer at at facebook er hostet i Canada og er styret fra Canada og derfor må de gerne overtræde den danske lovgivning. Hvis vi ønsker at de skal overholder nogle danske regler så skal vi overbeviser Canada om er ændre deres love, og derefter de at håndhæve dem.

Californien er nu ikke en del af Canada. Men på den anden side så er Californien heller ikke en del af EU, så det gør ikke den store forskel.

Mort (17) skrev:
AllofMP3.com var jo lovligt i det land det blev hostet (Rusland) men ulovligt andre steder i verdenen (Feks. Danmark). Det blev håndhævet ved at blokere for adgangen på samme måde som det foregår med Piratebay og børneporno sider. Der bør vel være samme regler for alle sider som bryder dansk lov, også selvom siden er populær herhjemme ?

Det kunne være interessant at se resultatet, hvis facebook faktisk blev ligestillet med børneporno på den måde. Jeg tror ikke dem der får gennemført det ville blive populære blandt befolkningen.

Det eneste gode jeg kan se komme ud af sådan en blokkering er, at folk måske vil få øjnene op for, at censur ikke er nogen god idé.

Acro (21) skrev:
Det kunne være, du skulle sætte dig lidt mere ind i tingene. Det er vist mange år siden, at den første tværnationale lovgivning blev indført. CISG har fx mange år på bagen.

Lige netop i EU har det i mange år været sådan, at man skal overholde lovgivningen i de lande, hvor man aktivt markedsfører sine produkter. Hvis Facebook har et eneste kontor i EU-regionen, er der derfor med garanti intet at diskutere (og med et .dk-domæne er der vist ingen tvivl om, at deres produkt også er målrettet danskere).

Skulle de ikke have et kontor i EU (det er jo ikke sikkert, og jeg ved ikke, om de har det), så giver det stadig god mening at forhandle deres vilkår med EU, da det er et vigtigt marked for dem at være på. Hvis CISG dog på nogen måde finder anvendelse på dette område, er det dog også irrelevant, da USA i nogen udstrækning er med i det samarbejde.

Det kan da godt være at EU i den her sammenhæng kan hjælpe med at tilfredsstille danske interesser. Jeg ved ikke om Facebook har nogle kontorer i EU. Men hvis de har er de naturligvis underlagt europæisk lovgivning.

Måske bliver udfaldet i sidste ende, at Facebook må indrette sig efter danske ønsker eller lukke alle kontorer og datacentre i EU, lukke facebook.dk og holde op med at køre reklamer fra europæiske virksomheder. Det er Facebook næppe interesseret i, så med mindre amerikansk lovgivning forhindrer dem i at rette sig ind efter europæiske krav, så tror jeg Facebook vælger at imødekomme kravene.

Hvis det viser sig at der er en modstrid imellem amerikansk og europæisk lovgivning, så tror Facebook vælger at overholde den amerikanske.

Jeg ved ikke hvor Facebooks datacentre ligger henne. Jeg prøvede at køre en ping og en traceroute kommando imod facebook.dk og www.facebook.dk fra en computer i Århus. I begge tilfælde ender ruten tilsyneladende på en TDC router i Holland. Mit gæt er at TDC og Facebook har et peeringpunkt dernede. Roundtrip tiderne jeg målte med ping var 200ms for facebook.dk og 120ms for www.facebook.dk. 120ms er så vidt jeg lige kan regne ud nok til at det kunne være et datacenter i USA.

Scapegoat (24) skrev:
Facebook er (blandt andet) oversat til dansk = Så Facebook folkene må have læst og accepteret dansk lovgivning osv. Sådan er det bare.

At noget er oversat til dansk betyder ikke, at det bliver omfattet af dansk lovgivning. Hvis de ingen tilstedeværelse har i Danmark, så kan dansk lovgivning ikke røre dem.

#33 - kalsmose
14. sep. 2009 12:12

Ifølge wikipedia har facebook, et kontor i Dublin Irland

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2008/...
http://en.wikipedia.org/wiki/Facebook

#34 - ktg
14. sep. 2009 17:25

Illuminati (28) skrev:
Så tror jeg Danmark var et øde sted, pointen er mere at jeg betaler bøden hvis det er, altså jeg ved det kan gå galt, ligesom det kan også gå galt at videregive følsomme oplysninger over nettet....

Fornuftigt, men derfor er det stadig ulovligt for fx FB at videregive fortrolige oplysninger.

kasperd (32) skrev:
At noget er oversat til dansk betyder ikke, at det bliver omfattet af dansk lovgivning.

Bestemt ikke, men hvis de har en komplet hjemmeside på dansk, med et dansk domæne og markedsfører sig på "dansk jord" - og det må man sige de gør - så skal de skam overholde dansk lovgivning.

kasperd (32) skrev:
Hvis de ingen tilstedeværelse har i Danmark, så kan dansk lovgivning ikke røre dem.

Hvad mener du? Vi kan ikke ligefrem tage ud i brøndby strand og indfange dem, nej, men derfor kan siden stadig dømmes.

Og jeg tror bestemt Facebook er interesseret i at beholde Danmark som storkunde af deres side. Måske er vi ikke mange, men vi er en af de rigeste, samt teknologirigeste, lande i verden. Samtidigt bruger vi frygtelig meget tid på deres side. Hvis regeringen ligefrem advarede danskerne imod brugen af facebook eller blokerede for tilgangen, så ville det helt sikkert skabe debat i resten af verden. Ingen virksomhed er ligeglade med et forbud.

tilføjelse...

#35 - kasperd
14. sep. 2009 21:29

ktg (34) skrev:
men derfor kan siden stadig dømmes.

En domstol bør holde sig for god til at dømme omkring sager der ligger udenfor dens jurisdiktion. Udover at den slags domme ofte er moralsk forkastelige har de som regel heller ingen effekt.

Og jeg tror bestemt Facebook er interesseret i at beholde Danmark som storkunde af deres side. Måske er vi ikke mange, men vi er en af de rigeste, samt teknologirigeste, lande i verden.

Danmark er for lille til at stå alene i den sag. Hvis Facebook føler at Dan mark gør det mere besværligt at drive deres site end resten af verden, så vil de nok ikke tøve med at droppe Danmark.

Men for det første står Danmark ikke alene i den her sag, EU landene er jo netop i gang med at blive enige om hvilke krav man vil stille. Facebook vil næppe afskrive hele EU. For det andet er de krav Danmark kan finde på at stille næppe lige så problematiske som hvad man kan opleve fra andre lande som f.eks. Kina og de muslimske lande.

Samtidigt bruger vi frygtelig meget tid på deres side. Hvis regeringen ligefrem advarede danskerne imod brugen af facebook eller blokerede for tilgangen, så ville det helt sikkert skabe debat i resten af verden. Ingen virksomhed er ligeglade med et forbud.

Naturligvis ville det skabe debat i resten af verden. Men det ville ikke være den debat regeringen ønskede, for i den situation ville den danske regering fremstå som skurken.

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Intet pres på Facebook fra regeringen