mboost-dp1

ICANN

Ikke-latinske domænenavne på vej

- Via Politiken - , indsendt af Rasmus064

I Vesten er man vant til at skrive domænenavne med latinske bogstaver, men for halvdelen ud af de godt 1,6 milliarder mennesker, der har adgang til internettet, er det ikke deres normale måde at skrive på.

I f.eks. Kina eller de arabiske lande anvender man ikke latinske skrifttegn, og det problem har ICANN (The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) nu besluttet at råde bod på.

Arbejdet med at gøre det muligt at anvende ikke-latinske tegn begyndte allerede sidste år, og nu har ICANN til deres årlige møde, godkendt det nye kodesystem.

Det nye system omfatter ændringer af DNS, så det kan forstå de nye skrifttegn. Det forventes at ændringerne vil være gennemført i løbet af første halvår af 2010.





Gå til bund
Gravatar #1 - Bladtman242
2. nov. 2009 07:52
I Vesten er man vant til at skrive domænenavne med latinske bogstaver, men ud af de godt 1,6 milliarder mennesker, der har adgang til internettet er det ikke deres normale måde at skrive på.


Den sætning giver ingen mening.

Bortset fra det er det vel et fedt initiativ:)
Gravatar #2 - Remmerboy
2. nov. 2009 07:53
er der 1.6mia mennesker der har adgang til internettet, eller menes der at der er 1.6mia mennesker der normalt ikke bruger latinske bogstaver?
Gravatar #3 - proog
2. nov. 2009 07:55
Ja, det er forvirrende.
Gravatar #4 - Naddie
2. nov. 2009 08:00
Kilden skrev:
Majoritet skriver ikke engelsk
I dag har mere end halvdelen af de 1,6 milliarder internetbrugere et ikke-latinsk skriftsprog som modersmål.


... Fra kilden.
Gravatar #5 - LordMike
2. nov. 2009 08:10
Dvs.. Ud af de 1.6Mia mennesker PÅ NETTET, så har ca. 0.8Mia mennesker ikke-latinske sprog / tegn som primære... tegn-ting.. :P

Ellers kan vi se frem til æøå domæner :)
Gravatar #6 - myplacedk
2. nov. 2009 08:11
Jeg har læst om dette et par andre steder også. Jeg manger stadig at få svar på hvad der reelt er sket, for så vidt jeg ved har vi da haft IDN i et stykke tid.

Er der tale om et alternativ til IDN? Eller har vi bare brugt IDN uden at få lov af ICANN?
Gravatar #7 - TuxDK
2. nov. 2009 08:16
#6

Den standard der er blevet godkendt, hedder "IDNA", men den standard er endnu ikke blevet implementeret på root serverne.

Det er det de skal nu.

Så det der er sket, er at der er fundet en officiel standard som nu bliver implementeret på root serverene.
Gravatar #8 - Hack4Crack
2. nov. 2009 08:18
de må opfinde deres eget DNS system, som rent faktisk understøtter andet end latin bogstaver.
Gravatar #9 - TuxDK
2. nov. 2009 08:20
#8

Hvorfor opfinde noget nyt, når det nuværende godt kan med mindre modifikationer?
Gravatar #10 - StilTazz
2. nov. 2009 08:27
#5: Så vidt jeg ved, har man kunnet få æøå de sidste 5 år...
Gravatar #11 - kg
2. nov. 2009 08:34
desværre har 1 milliard af de 1,6 har så stadig ikke adgang til hele internettet, selv om de smider flere bogstaver på :/
Gravatar #12 - El_Coyote
2. nov. 2009 08:36
Ja domæne registratorerne skal jo have mulighed for at øge indtjeningen
Gravatar #13 - Sofus99
2. nov. 2009 08:36
Hvis man skal til at lave ændringer/opgraderinger af diverse standarder, så synes jeg man burde starte med at kigge på smtp protokollen, og gøre den lidt mere intelligent, således at man kan slippe af med noget af alt det f...... spam der uhindret sendes rundt i verden.
Gravatar #14 - Scapegoat
2. nov. 2009 08:54
Det giver vel kun mening at vi skal til at have ikke-latinske navne?
Prøv at forestil jer hvordan da har det i østen når de browser...
Jeg kunne i hvert fald ikke selv forestille mig at skulle ind på en side og så browse rundt imellem kinesisk-skrevne domæner.

Det kan jeg selvfølgelig så bliver nødt til om et par år når der linkes til asiasiske sider...
Gravatar #15 - PaW^
2. nov. 2009 09:07
Så slipper vi da for at ryge ind på random kinesiske sider osv, da vi ikke kan skrive deres adresser :P
Gravatar #16 - lorteside
2. nov. 2009 09:08
www.Дания.com ?

Hvordan skal man kunne skrive det, hvis man ikke har et kyrillisk tastatur?
Gravatar #17 - ostelarsen
2. nov. 2009 09:14
Jeg har selv haft et domænenavn med 'ø' i for et års tid siden, som jeg dog kun har brugt som forewarding (æ, ø og å er selvfølgelig også latinske tegn, bare ikke oprindeligt bogstaver). Jeg kan huske at jeg hørte på det tidspunkt at de havde det i kina, hvor DNS'en oversatte tegnene. Jeg går ud fra at det nye består i at man kan have f.eks. kinesiske tegn oppe i adresselinjen?

Conversion (16) skrev:
www.Дания.com ?

Hvordan skal man kunne skrive det, hvis man ikke har et kyrillisk tastatur?


Jeg tror bare du skriver det med latinske bogstaver så bliver det oversat, det virker som sagt allerede i flere lande den anden vej.
Gravatar #18 - Kedekede
2. nov. 2009 09:14
#16

Copy/paste :D

www.Дания.com

Gravatar #19 - myplacedk
2. nov. 2009 09:30
Scapegoat (14) skrev:
Prøv at forestil jer hvordan da har det i østen når de browser...
Jeg kunne i hvert fald ikke selv forestille mig at skulle ind på en side og så browse rundt imellem kinesisk-skrevne domæner.

Det kan jeg selvfølgelig så bliver nødt til om et par år når der linkes til asiasiske sider...

Det latinske er det nemmeste (udbredte) alfabet i verden at lære. Og praktisk talt enhver computer er baseret på det, og kan finde ud af at skrive det.

Skal vi skrive fx. japansk er det langt sværere at lære, og vores computere understøtter det ikke direkte.

Derfor er det et langt større problem for en dansker at skrive japansk, end for en japaner at skrive dansk.
Gravatar #20 - TuxDK
2. nov. 2009 09:41

Conversion (16) skrev:
www.Дания.com ?

Hvordan skal man kunne skrive det, hvis man ikke har et kyrillisk tastatur?


Jeg tror bare du skriver det med latinske bogstaver så bliver det oversat, det virker som sagt allerede i flere lande den anden vej.


Nej, sådan fungere det ikke.
Samme gælder jo æøå domæner.
Hvis du ikke har æøå på dit tastetur, skal du kende puny koden for at komme ind på siden, der findes jo ikke erstatninger for æøå på ascii tabellen. At vi som danskere, uofficielt, bruger visse erstatninger, er noget helt andet.

Så det eneste man kan gøre, er at encode det til IDNA.
Gøres ved at konvertere ASCII til Punykode, og prepende xn-- (eller finde en IDN konverter online).

Om du skriver www.domæne.dk eller www.xn--domne-ura.dk, oversættes ens af name serveren hvis den har IDNA understøttet.
Gravatar #21 - Amunium
2. nov. 2009 09:47
ostelarsen (17) skrev:
Conversion (16) skrev:
www.Дания.com ?

Hvordan skal man kunne skrive det, hvis man ikke har et kyrillisk tastatur?


Jeg tror bare du skriver det med latinske bogstaver så bliver det oversat, det virker som sagt allerede i flere lande den anden vej.


Og hvordan skriver man det med latinske bogstaver? Det kyrilliske alfabet har 4 forskellige S-bogstaver f.eks. Og endnu værre med japanske eller kinesiske tegn, som umuligt kan oversættes til et eller få latinske tegn.
Gravatar #22 - Unbound
2. nov. 2009 10:14
#10

Så vidt du burde vide, så er æøå en dansk hack løsning, derfor det kun virker på .dk adresser, derfor man skal have et eller andet installeret for det virker.

Dette her handler jo om at få det grundlæggende DNS system til at acceptere mere end A-Z + ekstra.
Gravatar #23 - TuxDK
2. nov. 2009 10:37
#22

Nej man skal ikke have "et eller andet" installeret for at det virker, med mindre du bruger en gammel browser, og det er ikke nogen "hack" løsning vi bruger i Danmark.

Den løsning vi bruger på .dk er den samme der nu kommer på alle root servere.

Så vidt jeg ved, understøtte alle nye generationer af browsere IDN translation.

EDIT:


Browsers that support IDN

Below you can find a list of IDN-compatible browsers that are known to us. Please contact the respective producer if you have any questions or problems. This list is not exhaustive:

• Konqueror (from version KDE 3.2 + GNU IDN Library)
• Microsoft Internet Explorer 5.x and 6.x + Verisign i-Nav
TM PlugIn
• Microsoft Internet Explorer 7
• Mozilla 1.4 and higher
• Mozilla Firefox
• Netscape 7.1 and higher
• Opera 7.11 and higher
Gravatar #24 - BetaLyte
2. nov. 2009 12:50
ostelarsen (17) skrev:
Conversion (16) skrev:
www.Дания.com ?

Jeg tror bare du skriver det med latinske bogstaver så bliver det oversat, det virker som sagt allerede i flere lande den anden vej.


Og hvordan skriver man det med latinske bogstaver? Det kyrilliske alfabet har 4 forskellige S-bogstaver f.eks. Og endnu værre med japanske eller kinesiske tegn, som umuligt kan oversættes til et eller få latinske tegn.



www.Danija.com, vel? Hvis man bare offentliggøre en officiel oversættelsestabel for de enkelte kyrilliske bogstaver, burde det jo være til at komme over. Ellers må man jo bare søge på google, og lade den finde oversættelsen.


Hvad er det for noget med at der er 4 forskellige S-bogstaver? Der er da ét S i det kyrilliske alfabet, ligesom der kun er ét S i det latinske?

Det japanske og kinesiske er straks lidt værre, men ellers må sites, der er interesseret i at få besøgende fra vesten også, også lave et latinsk domæne? Kan vel egentlig ikke være så svært?
Gravatar #25 - Helenius
2. nov. 2009 14:11
#21

Japanske tegn er utrolig let at oversætte til Latinske bogstaver da de fleste kanji har en 2-bogstavs latinsk stavelse.

Kanji: 爱
Staves: Ai
Engelsk: Love
Gravatar #26 - TuxDK
2. nov. 2009 14:14
#25

Er meget muligt, men www.爱.com vil ikke være det somme som www.ai.com.
Gravatar #27 - Helenius
2. nov. 2009 14:18
TuxDK (26) skrev:
#25

Er meget muligt, men www.爱.com vil ikke være det somme som www.ai.com.


www.爱.jp ?
Gravatar #28 - TuxDK
2. nov. 2009 14:40
#27

Tror stadig ikke at du forstår.

www.爱.jp er heller ikke det samme som www.ai.jp
www.xn--u0x.jp skulle være det samme som www.爱.jp
Gravatar #29 - Windcape
2. nov. 2009 15:11
Har de så vertikale urlbars i Japan og Kina? ;-)
Gravatar #30 - Flemhans
3. nov. 2009 05:41
Man har længe kunne have ikke-latin tegn i domænenavne. http://爱.com/ virker fx fint i dag. Og der er ikke tale om at udskifte IDN med noget andet.

Både politiken og newz' nyhed forklarer det dårligt men hvis det er den "nyhed" jeg tror der menes, drejer det sig om at top-level domains fremover skal kunne angives med mother tongue. Altså det lokale tegnsæt.

Det er jo fx irriterende at skrive noget først på kyrillisk, så punktum, og så skifte script på tastaturet bare for at skrive .ru eller .com eller whatever.

Derfor forelås nu IDN tlds. De virker faktisk allerede hvis man går ind på disse særlige test-entries:

http://παράδει&ga...
http://उदाहरण.परीक्षा
http://пример.испытание

Endelsen betyder "test" i de forskellige sprog.

Edit: Newz fucker dem lige op men copypaste eller se http://idn.icann.org/
Gravatar #31 - Zombie Steve Jobs
3. nov. 2009 07:54
Forstod nyheden, da jeg læsten de på en eller anden side, som om at der skal laves en oversættelse, så vi ikke skal bakse med ikke-latinske bogstaver og omvendt.
Gravatar #32 - Amunium
3. nov. 2009 08:23
BetaLyte (24) skrev:
www.Danija.com, vel? Hvis man bare offentliggøre en officiel oversættelsestabel for de enkelte kyrilliske bogstaver, burde det jo være til at komme over. Ellers må man jo bare søge på google, og lade den finde oversættelsen.

Hvad er det for noget med at der er 4 forskellige S-bogstaver? Der er da ét S i det kyrilliske alfabet, ligesom der kun er ét S i det latinske?


Nej, det latinske alfabet har sådan set 3 S-lyde: S, Z og C, selvom sidstnævnte kun er før E, I og Y.

Problemet med det kyrilliske opstår, når du f.eks. har bogstavet "е" i et domæne, som udtales og oversættes til latin som "ye" eller "je". Men hvad så hvis du har et domæne med "йэ" i, som netop er bogstaverne "ye" eller "je"? Hvad er forskellen på de to domæner?
Gravatar #33 - hr. værk
3. nov. 2009 18:18
Dette initiativ er med til at understøtte at folk ikke lærer at forstå hinanden, så jeg tillader mig at se det som en dårlig ting. Lad os nu se at få indført engelsk som verdenssprog og afskaf alt det andet skidt.
Gravatar #34 - myplacedk
3. nov. 2009 18:35
#33
Fordi VORES ide til et globalt sprog er den bedste. Det kan enhver jo se.

Prøv at forklare fx. en almindelig asiat hvorfor et lille ulogisk sprog som engelsk skulle være bedst egnet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login