mboost-dp1

unknown

IFPI: Piratkopiering kostede os 27 milliarder kr. i 2005

- Via IFPI - , redigeret af peter_m

Pladebranchens internationale phonografiske organisation, IFPI, udgav for nogle dage siden “Piracy Report 2006”.

I rapporten nævnes det bl.a., at IFPI vurderer, at der i 2005 blev ulovligt downloadet over 20 milliarder musiknumre, der tilsammen estimeret har kostet musikbranchen omkring 27 milliarder danske kroner. Det estimeres også, at 1,2 milliarder ulovlige kopi-cd’er blev solgt i 2005. Det er lidt mere end hver tredje cd.

Rapporten kan læses her (pdf).

Bemærk at kilden linker til en PDF-fil.





Gå til bund
Gravatar #1 - Hack4Crack
30. jul. 2006 21:39
Så blev de penge ikke brugt til noget ufornuftigt.
Gravatar #2 - DiscomanDK
30. jul. 2006 21:42
Haha..

Ja, fordi hvergang jeg henter en sang ulovligt, ville jeg da gå ned og købe den lovligt.

De har for ondt af dem selv. Og deres beregningsmetoder er til grin.

Hvad bliver det næste.

"Hvergang der bliver downloadet 1 musik nummer, taber vi to fordi, hvis en person ville have købt nummeret ville hans gode ven sikkert også, også ville dens ven nok også osvosv.."
Gravatar #3 - Vejby
30. jul. 2006 21:42
Kun mig der læste
"Pladebranchens internationale phonografiske organisation" forkert ?
Gravatar #4 - arne_v
30. jul. 2006 21:46
Hvis nogen ikke kan få matematikken i den danske teaser ovenfor
til at hænge sammen (27 mia. kr. / 20 millioner sange = 1350 kroner per sang),
så står der 20 milliarder sange i den originale PDF og de 4.5
mia. USD i tab er totalt for alle former for pirateri inkl.
ikke bare pirat download men også pirat CD'ere .
Gravatar #5 - ztyle
30. jul. 2006 21:56
Den report er ikke andet,end propaganda, alle deres flotte grafiske skemaer, er bygget på dem selv som kilde, og da de ikke er upartiske, kan der let snige sig lidt ekstra ind

Jeg er selv imod piratkopiering, men jeg har ikke tiltro til anti piraterne, da de bruger ufine metoder.
Og jeg er træt af at når jeg har købt en DVD så får jeg smidt i hovet at pirat kopiering er det samme som at stjæle, hvorfor skal jeg som lovlydig borger, udsættes for det, og sjovt nok hver gang jeg har købt en ny DVD, og bliver udsat for det, overvejer jeg rent faktisk om jeg skulle begynde at downe filmene for fremtiden, og jeg er nok ikke den eneste, der har det sådanne, og jeg tænker hvor mange der er begyndt at downe af den grun.
Gravatar #6 - Mulpacha
30. jul. 2006 21:59
Jeg kan ikke andet end at gentage hvad andre her siger... Deres vurdering har intet med virkeligheden at gøre. De går ud fra at hvis internettet forsvandt i morgen så ville folk købe lige så meget musik som de downloadede før. Jeg ved ikke med jer, men så mange penge har jeg ikke.

Desuden har jeg først downloadet de fleste af de albums jeg senere har købt, simpelhen fordi jeg først ville høre det før jeg gav penge for det.

Ud over dette skal man også indse hvor kæmpe store økonomiske interesser musikindustrien har i at alle disse slags undersøgelser viser at de taber en masse penge. Det er nemlig disse undersøgelser og vurderinger de bruger til deres lobby arbejde for at få forbudt alle former for P2P software og få indført strengere straf for overtrædelse af deres copyright.
Gravatar #7 - BOversoe
30. jul. 2006 22:00
Så må de jo tage sig sammen, og gøre det noget billigere at købe en cd. Jeg vil da indrømme, at jeg langt hellere vil eje CD'er, end at have dem uoriginalt, men samtidig må jeg også sige at jeg ikke har råd til at give 160 kr, hver gang jeg syntes et band er fedt, eller jeg har hørt en sang, og gerne vil høre mere.
Gravatar #8 - Nezmaroth
30. jul. 2006 22:05
Samme gamle sang. Som man for et par uger siden kunne læse her på newz.dk stiger musikbranchens indtjening, og deres såkaldte tab er noget de har regnet ud på baggrund af prognoser. Det er altså at tal der er taget ud af den blå luft.. *Suk* man bliver så træt af at høre de samme, gamle, uholdbare argumenter fra den fløj.
Gravatar #9 - mathiass
30. jul. 2006 22:42
"Pladebranchens internationale phonografiske organisation"
Jeg ved ikke om det er fordi det er så sent på aftenen, men er det navn ikke utroligt let at læse forkert? :o}
Gravatar #10 - Jacob O
30. jul. 2006 23:28
Cd'erne koster for meget, tror det er grunden til folk downloader musik. Men det anti piraterne har gang i er latterligt.
Gravatar #11 - mrdrunk
30. jul. 2006 23:31
Jeg vil gerne købe cd'er, hvis de ikke var så vildt dyre.
De koster jo næsten den samme som en DVD film.
Og så hader jeg anti piratsgruppens latterlige fremgangsmåde i henhold til at fange "piraterne".

/M
Gravatar #12 - sKIDROw
30. jul. 2006 23:35
Endnu en gang gætværk fra IFPI, med formålet at tigge sympati fra lavt begavede politikere... Suuk
Gravatar #13 - dkr
31. jul. 2006 00:15
#12 det værste er at det jo virker
Gravatar #14 - Andos
31. jul. 2006 00:41
Synes formuleringen "pirateri har kostet mange penge" er visvisende af flere grunde. 1) I realiteten koster det dem ikke noget. Det er tabt indtjening måske, men det koster dem intet.
2) Folk der downloader ulovligt musik ville måske ikke havde købt musikken selv om der ikke fandtes ulovlig pirateri. Hvis der intet pirateri var, så tror jeg ikke musiksalget var så mange gange større som pirateriet er i dag. Når der er gratis goder (synes piraterne) så tager de selv det som de ikke behøver eller ikke selv ville have fundet på at købe.

Jeg gider ikke selv betale for musik men sjovt nok downloader jeg egentligt ikke ulovligt musik heller. Der er flere gode net-radioer rundt om på nettet end folk regner med. :)
Gravatar #15 - themuss
31. jul. 2006 00:53
Det er vel bare et spørgsmål om at begrænse folks internet-adgang.

Bare sørg for 1024Kbit er den højeste man kan få, så kan vi få elimineret warez!
Gravatar #16 - Kadann
31. jul. 2006 03:41
Og så kommer de sædvanlige udskyldninger om at cd'er er for dyre. :)
Gravatar #17 - smiley
31. jul. 2006 04:02
Jeg ville ønske at der var nogle "eksperter" der talte imod den slags rapporter.. Vi ved jo alle sammen det er det tætteste på fup det kan komme, men man mangler jo ligesom en talsmand for at nedbryde hvad end sympati den rapport kunne tilrage sig.

#15

#16
Det er ikke en undskyldning, det er et faktum.
At man så stadig har muligheden for at købe den online..
Men jeg tror ikke at folk er lige tilfreds med den løsning, der er noget over at have et håndgribeligt medie med diverse artwork etc på det.

Personligt er jeg holdt fuldstændig op med at købe musik, mest fordi jeg aldrig kan huske hvad numre hedder, etc =)
Der er dog *et* album jeg har købt, og det var online, noget amatør musik fra myndflame.com som lavede sidste års vinder med "Illegal Danish Super Snacks" til World of Warcraft machinima konkurrencen.

Film og spil køber jeg næsten altid lovligt, fordi jeg ikke gider vente på download ^^
Hvis der var en warez sælger lige på hjørnet med film/spil for ingenting, så havde jeg købt der i stedet, men stadig kun fordi det var lettere.
Gravatar #18 - griffer
31. jul. 2006 06:29
#15 Nåh ja, for den gang vi allesammen havde 56k, der blev jo ikke delt musik?!? Jo bare et spørgsmål om at det tager 3 minutter i stedet for 30 sekunder, tror sgu ikke det gør den store forskel.
Gravatar #19 - levithan
31. jul. 2006 07:43
#18

Prøv du at hente en DVD på 56k modem :-). Jeg syntes tit man bliver smidt af nettet med 56k så det er ret besværligt at downloade noget incl hjemmesider. Har oplevet at blive smidt af 5 gange inden for 7 minutter. 56k burte forbydes.
Gravatar #20 - bruuno117
31. jul. 2006 07:47
Hvor meget tjente de så i 2005 ?
Gravatar #21 - Regus
31. jul. 2006 08:13
#19
Altså de af os der er gamle nok husker tydeligt da vi downloadede Win98 beta'er over 56k modem - Så splejsede vi om opkaldsafgifterne og satte et modem op hen over natten til at hente iso'en :-)
Gravatar #22 - tomjen
31. jul. 2006 08:42
Jeg gidder ikke tage den rapport alvorligt. Nogen der ikke har ændret navn siden de solgte plader er ikke fremtidsorienteret - og gamle dage kan man sku få nok af på et oldtidsmuseum.
Gravatar #23 - henne
31. jul. 2006 08:54
#22: Der er jo ingen grund til at ændre ved et godt koncept, og navn for den sags skyld.
De får jo gang på gang lettere tåbelige politikere bestukket til at lave love som giver dem kompensation for en vare de ikke har solgt, end ikke produceret, da piraterne jo klarer alle dele af fremstillingen af de digitale kopier helt selv.
At have et selvdistribuerende netværk af pirater, og en lov der sikrer at folk er tvunget til at købe en bestemt mængde, må da helt klart være lykken.
Ellers havde de vel heller ikke været så tåbelige at hyre APG til at slås for sig, de bruger jo langt flere penge end de nogensinde kommer til at hente hjem i vundne sager.
Det kan jo kun være meningen at de vil leve af at whine som de har gjort hele tiden, og der skal helst ikke laves noget om ved imaget som offer, da det jo skæpper godt i kassen.
Gravatar #24 - Kadann
31. jul. 2006 09:00
#17 -

Ud fra din argumentation, så er musikken jo ikke for dyrt, du gider bare ikke at betale for det, uanset prisen. Så det "faktum" kan jo ikke bruges til en fis. :)

#22 -

Hvorfor skulle de skifte navn, når der stadig er nogle af dem der sælger plader (jeg går ud fra du mener vinyl)?
Gravatar #25 - drbravo
31. jul. 2006 09:39
#23
Formålet med APG er ikke at hente flere erstatninger hjem end de bruger i sagsomkostninger. Formålet er at "skræmme" andre folk til ikke at downloade illegale. Helt ligesom politiet. Deres formål er heller ikke at lave overskud via bøder men at forhindre ulovligheder. (Og nej, Skidrow! Jeg gider ikke diskutere om politiet gør det godt eller ej.)
Gravatar #26 - DUdsen
31. jul. 2006 10:27
Hvad dækker de 27mia dkk over cashflow i pirart branchen, eller tabt indtjæning?, jeg kan stadig ikke finde nogen klar beskrivelse af precist hvad det tal dækker over og hvordan de er kommet frem til det.

PDF filen er en gang PR arbejde en slags klappen antipiraterne på ryggen fra antipiraterne selv, den er meget tyndt funderet og skevet i ca samme stil som den gennemsnitslige artikkel i BT, den er læt læst og indeholder ikke ret meget real information.
Gravatar #27 - fidomuh
31. jul. 2006 10:34
#24

Well, hvis man ser paa maengden af ulovlige kopier, saa er cd-markedet for dyrt.
Folk vil ikke betale den nuvaerende pris, saa folk downloader det ulovligt istedet..

For slet ikke at tale om at det er nemmere, hurtigere og med et langt stoerre udbud .. :)

#Topic..

Ah ja, aaret klagesang skingrer igen :)

Gad vide hvilke forunderlige love de faar presset igennem nu :P

Gad vide om de reelt forstaar hvad en "udgift" er ? Jeg syntes nu ikek at se at de reelt har _MISTET_ penge paa at jeg har lavet en kopi? Hvor er tabet?

Hvis de kan bevise at jeg ville have koebt cd'en hvis jeg ikke kunne kopiere den, saa er jeg villig til at koebe den naeste cd lovligt ... :)
Gravatar #28 - fidomuh
31. jul. 2006 10:35
#26

Det er IFPI som har fremtryllet disse tal, fordi de tror at de ville have tjent 27 milliarder mere hvis der ikke var piratkopieringg..

Dette baserer de saa paa forrige aars vaekst i indtjening, men glemmer belejligt nok at tage hoejde for dette aars mangelfulde udgivelser og overfyldenhed af lorte musik :)
Gravatar #29 - Kadann
31. jul. 2006 10:55
#27 -

Skulle man prissætte efter folk der bruger pris som et argument, så skulle et album jo koste max. 10 kr. eller helst være gratis og det er vel åbenlyst for de fleste at det ikke kan lade sig gøre.

Jo, musik er dyrt, hvis man går ind i den første og bedste forretning og bare smider pengene på bordet, uden at checke priserne. Hvis jeg vil have en helt standard 1½ liter Coca Cola, er det da logisk tankegang for mig, og de fleste andre danskere, at hvis jeg køber den cola på en tankstation eller i en kiosk, så er den dobbelt så dyr, som hvis jeg køber den i et supermarked og specielt hvis der er tilbud på cola i det pågældende supermarked.

På samme måde, må det da være ganske enkelt logik for de fleste mennesker, at de bedste tilbud på musik ikke nødvendigvis findes i den lokale Fona, de bedste tilbud findes måske ikke engang i fysiske butikker, men onlinebutikker.. og det skulle da overraske mig en del at brugerne her på newz ikke skulle være i stand til at købe noget online eller søgn efter tilbud.

Kigger man i butikker som TP musik, Axel Music, Stereo Studio og Guf, er der jo masser af billig musik konstant.. og er man ikke ville til at betale nyprisen, så venter man jo bare 1-2 måneder, eller finder et billigt tilbud et andet sted eller online. Der er jo masser af butikker online som sælger billig musik, f.eks. CD-WOW, Play, HMV o.s.v.

Jeg ved ikke med dig, men jeg synes bestemt ikke at en cd der koster 25 kr. - 100 kr. er dyr. Og nej, 25 kr. er ikke lavt sat, det er ikke mere end en uge siden jeg fandt en cd i TP musik til den pris, som jeg gerne ville eje.
Gravatar #30 - fidomuh
31. jul. 2006 11:15
#29

Nu er det jo saa netop saadan at tankstationer og kiosker _IKKE_ er "standard" stedet hvor menigmand koeber sin cola.
Derfor er prissaetningen i fx foetex eller netto det som er afgoerende.

Og nu er det jo igen saadan at "standard" stedet hvor menigmand koeber sin musik, jo lige netop er fona eller foetex.
At de har tilbud i TP musikmarked er jo fint fint, men da menigmand ikke koeber sin musik der saa er det sjaeldent at det bliver opdaget.. :)

Og nej, jeg mener ikke at smaa 25 kroner er dyrt for et givent album.. Jeg mener dog tilfaeldigvis at 150-200 kroner er dyrt.. Og nej, jeg har endnu ikke set et album til <50 kroner som jeg ville eje, og hvis vi snakker nyere udgivelser saa <100 kroner.. ( 2 for 150 fx, taeller ikke med da jeg sjaeldent finder mere end een cd jeg gider at koebe )..

Men hvis du mener at prisen er fair, hvorfor piratkopierer saa mange mennesker saa? Kunne det taenkes at andre mennesker enten mener at udbuddet er for begraenset, eller at prisen er for dyr?

Kunne det ganske simpelt vaere at folk mener at det er langt nemmere blot at soege i en database og saa downloade ligepraecis det nummer de vil have?

Personligt syntes jeg at ITMS er "lidt" dyr, men ganske udemaerket udbud.. Dog bryder jeg mig ikke om deres DRM, og hvis jeg saa skal fjerne den, saa kan jeg jo ligesaa godt hente nummeret i noget lossless format uden DRM .. ?

Yderligere saa kender jeg mange som fravaelger cd'er alene pga DRM'en.. De fleste vil gerne have lov til at lave en kopi, og da det ikke kan goeres uden at bryde DRM'en, hvorfor saa koebe det lovligt?

Hvorfor betale for et produkt som man ikke maa bruge? :)
Gravatar #31 - Kadann
31. jul. 2006 11:41
#30 -

Menigmand køber ikke sin musik i TP? Kan du så forklare mig hvorfor der er alle aldersgrupper i deres butikker, hvordan det lykkedes dem at holde liv i så mange butikker på landsplan? Og kan du så samtidig forklare mig hvorfor folk ikke skulle opdagede deres tilbud, når de jævnligt har 4-8 siders reklame i gratisaviserne og jævnligt har helsidesannoncer i samme aviser? Gratisaviserne når jo en hel del mennesker hver dag, hvis man skal dømme efter mængden af efterladte aviser i busser og tog.

Men fordi nogle butikker holder et højt prisniveau, betyder det så at du skal købe der? Betyder det at du skal sidde med hænderne i skødet og vente på at tilbud falder ud af himlen? :)

At du ikke kan finde noget du vil købe, kan man jo ikke bruge til frygteligt meget, uden at kende til din musiksmag og kende til hvor du leder henne.

Størstedelen af de mennesker jeg kender til som kopierer musik gør det af en enkelt grund: De vil ganske enkelt ikke betale for musikken - de bruger altid pris som argument, men når man spørger ind til hvad præcis det er der gør at de ikke betaler, når man kan påvise overfor dem at musikken kan findes billigt, så kommer det sande argument altid frem: De gider ikke at betale, fordi de mener at det er dumt at betale for noget man kan få gratis. Jeg er endda blevet udstillet som idiot på mit job på et tidspunkt, fordi en af mine kollegaer mente at jeg måtte være det, fordi jeg måtte være den eneste person i verden der stadig betalte for musikken. Altså, baseret på mine oplevelser er forklaringen: At man vil underholdes, man vil bare ikke betale for det.

Jeg har dog lidt svært at se hvor du vil hen, fordi på ét tidspunkt omtaler du meningmand, et andet tidspunkt snakker du om folk der har en holdning til DRM, hvilket meningmand sandsynligvis ikke har et frygteligt stort indblik i.

Men skal vi følge din Erasmus Montanus-logik, som jo går ud på at prissætningen er skyld i ulovlig kopiering, så kan man vel også slutte, ud fra samme logik, at DRM er det fedeste, eftersom at butikker som iTunes, MSN musik o.s.v. laver en ret god indtjening på den musik de sælger.

I sidste ende, når vi taler om indkøb af et fysisk medie, så kommer det ned til om man gider at bruge tid på at finde en god pris på musikken, eller om man bare vil lade sig bolle i røven økonomisk. Personligt foretrækker jeg første løsning.

Og diskussionen om "produkt man ikke kan/må bruge" er så tyndslidt at jeg ikke gider at tage den endnu en gang. ;)
Gravatar #32 - gameovernet
31. jul. 2006 11:46
internationale phonografiske organisation
*tihi*
Gravatar #33 - Mulpacha
31. jul. 2006 11:54
#30 du har en god pointe med hensyn til DRM. Det eneste de har opnået med det er jo at hvis man rent faktisk køber musik lovligt så får man et dårligere produkt end hvis man downloader det ulovligt.
Hvis jeg køber musik så vil jeg kunne bruge det til lige hvad jeg har lyst til, også hvis jeg skulle have lyst til at kopiere det til en mobil afspiller eller til min computer. Musik/film er så vidt jeg ved det eneste produkt hvor producenterne kan bestemme hvad du må gøre med deres produkt EFTER at du har købt det.

Og hvis det ikke kunne være nok, så risikere du også at de CD'er du køber inficere din computer med rootkits og det der er værre, eller at den slet og ret ikke virker hvis din afspiller er af ældre dato.
Gravatar #34 - fidomuh
31. jul. 2006 12:22
#31

Menigmands foretrukne sted at koebe musik er "der hvor det er belejligt" .. Dvs at foetex og fona oftest kommer foerst til tanke da det er hvad folk kender.. TP musik marked har ganske vist nogle godt tilbud, men generelt er priserne stadig for dyre ..

At din musiksmag passer overens med en cd til 25 kroner hjaelper jo hverken mig eller menigmand ;)

Sagt paa en let forstaaelig maade: "Hvis menigmand kan koebe musik der hvor han koeber mad, saa er det klart den nemmeste loesning. Prisen er vel ens over det hele" .. For ser du, langt de fleste mennesker ser nemlig et pris skilt hvor der staar "TILBUD: kun 100 kroner!" og taenker, "yay billigt".. Selvom den saa maaske er paa tilbud i TP musikmarked til 75 kroner..
Det handler om at det skal vaere belejligt..

Størstedelen af de mennesker jeg kender til som kopierer musik gør det af en enkelt grund: De vil ganske enkelt ikke betale for musikken - de bruger altid pris som argument, men når man spørger ind til hvad præcis det er der gør at de ikke betaler, når man kan påvise overfor dem at musikken kan findes billigt, så kommer det sande argument altid frem: De gider ikke at betale, fordi de mener at det er dumt at betale for noget man kan få gratis. Jeg er endda blevet udstillet som idiot på mit job på et tidspunkt, fordi en af mine kollegaer mente at jeg måtte være det, fordi jeg måtte være den eneste person i verden der stadig betalte for musikken. Altså, baseret på mine oplevelser er forklaringen: At man vil underholdes, man vil bare ikke betale for det.


Tjah, der er ikke nogen der forlanger at alle skal vaere aerlige mennesker.. Men hvis vi nu skal vaere helt aerlige med os selv, hvor mange tror du saa er 100% ligeglade med at de snyder?
Da jeg kun kan udtale mig om hvordan jeg har det, saa vil jeg inderligt haabe at vi er en god del som reelt gerne vil betale for et godt produkt.

Jeg har dog lidt svært at se hvor du vil hen, fordi på ét tidspunkt omtaler du meningmand, et andet tidspunkt snakker du om folk der har en holdning til DRM, hvilket meningmand sandsynligvis ikke har et frygteligt stort indblik i.

Men skal vi følge din Erasmus Montanus-logik, som jo går ud på at prissætningen er skyld i ulovlig kopiering, så kan man vel også slutte, ud fra samme logik, at DRM er det fedeste, eftersom at butikker som iTunes, MSN musik o.s.v. laver en ret god indtjening på den musik de sælger.


Foerst, laeser du mit indlaeg, derefter skal du svare paa det..
Jeg siger ikke at prissaetning udelukkende er skyld i piratkopiering.. Som dine kollegaer siger : "Hvorfor betaler for noget som kan faas gratis?" .. HVis vi nu vender den om: "Hvorfor betale dyrt for noget som skal vaere besvaerligt at anskaffe, naar man kan betale gratis og hente det i sin sofa?"
Halvdelen af dette spoergsmaal er besvaret med iTunes, og ja, det er bekvemt.. Men det er stadig halvdyrt.. Men det er jo saa igen fordi at royaltiesne paa musikken er sygeligt hoej :)

Og saa har vi saa DRM problemet. ( Men det vil du jo tydeligtvis ikke diskutere da du ikke har nogen relevant argumenter omkring det ) :P

Men for at komme tilbage til "menigmand". Hverken du eller jeg er betegnet som menigmand.. At du og jeg ( og en masse andre ) kender til fx TP musik marked, betyder ikke at _ALLE_ kender til det.. Ej heller ved alle at iTunes er nemt og billigt..

Hvis nu jeg siger til min mor at hun bare kan hente musik via limewire.. Der er et kaempe udbud og det er gratis.. Saa ville hun aldrig skaenke det en tanke fordi det eneste argument hun ville interessere sig for er: "150 kroner vs. 0 kroner"..

Hvis jeg saa bagefter introducerede hende for ITMS, saa ville vi have samme problem: "0 kroner vs. ~70-80 kroner"..

Saa ja, du har jo ret i at de fleste hellere vil have tingene gratis end at skulle betale for dem.. Men naar vi saa kigger paa et produkt som fx musik.. Hvordan kan du saa justificere at jeg skal betale 150 kroner for en cd? Hvordan kan du retfaerdiggoere en pris paa bare 50 kroner for en CD ? Det er ikke mange penge, nej, men det er mange penge for et produkt som jeg ikke maa kopiere og ikke maa rippe..

Men det er jo saa bare min holdning.. :)
Gravatar #35 - Man in Black
31. jul. 2006 12:28
#18
Hehe ja, husker godt 56k og WinMX, som kørte hele weekenden for at hente ét album!

Rapporter som denne er ren propaganda for at få myndighederne til at tage "pirater" mere alvorligt... strengere straffe, flere love/regler/forbud osv. Rapporten har nok ikke ret meget hold i virkeligheden.

Måske ville 10% af det downloadede musik blive købt, hvis det ikke var muligt at downloade. Men at stille det 1:1 er helt ude i hampen.
Jeg downloader tit et album, hvorefter at købe det hvis det er godt. CD-kvalitet kan ikke erstattes af mp3!
Gravatar #36 - themuss
31. jul. 2006 13:05
(Og nej, Skidrow! Jeg gider ikke diskutere om politiet gør det godt eller ej.)
Svidt jeg har forstået holder de tæt kontakt til frække sigtede piger via sms. Det er fandme service.

#18 Det var ment som ironi.
Gravatar #37 - fidomuh
31. jul. 2006 13:09
#35

Musik kan snildt downloades i Lossless format.. Og eller kan du jo downloade en CD som et iso ? :)
Gravatar #38 - Kadann
31. jul. 2006 13:13
Menigmands foretrukne sted at koebe musik er "der hvor det er belejligt" .. Dvs at foetex og fona oftest kommer foerst til tanke da det er hvad folk kender.. TP musik marked har ganske vist nogle godt tilbud, men generelt er priserne stadig for dyre ..

At din musiksmag passer overens med en cd til 25 kroner hjaelper jo hverken mig eller menigmand ;)


Men det gav mig stadig ikke en forklaring på din påstand om at meningmand, ifølge dig, ikke handler i TP, når jeg kan se det modsatte. Har du en forklaring på det?

25 kr. tilbud i TP er jo lokkemad, som de selv kalder det, altså forholdsvis populære kunstnere som kan trække folk i butikken, så de måske opdager andre tilbud - hvis det er populære kunstnere, så er der som regel også salg i det, så mon ikke det hjælper "meningmand", eller er "meningmands" smag så forskellig fra det der er populært?

HVis vi nu vender den om: "Hvorfor betale dyrt for noget som skal vaere besvaerligt at anskaffe, naar man kan betale gratis og hente det i sin sofa?"


Du mener, besværligt som at gå ind på f.eks. http://www.cdon.dk/ klikke på de albums man vil have og få dem tilsendt med posten inden for 3-4 dage? Givet, man får ikke tingene med det samme, men det gør man jo heller ikke med andre fysiske objekter bestilt online. Det er hverken sværere eller mere besværligt end at bestille via f.eks. iTunes.. og prisen? Nyheder koster hvad nyheder koster, men igen, er man villig til at bruge lidt tid på tilbudsjagt, så er prisen meget billig derinde. De har f.eks. lageroprydning, hvor man kan købe albums for 19 kr. fra tid til anden.

Og saa har vi saa DRM problemet. ( Men det vil du jo tydeligtvis ikke diskutere da du ikke har nogen relevant argumenter omkring det ) :P


Jeg vil ikke diskutere det, fordi jeg mener at diskussionen er tyndslidt og ligegyldig - desuden har jeg givet udtryk for min holdning til DRM ved adskellige lejligheder herinde. Men, for din skyld skal jeg da gerne gentage mig selv.

DRM er en irritation, når vi taler om musik i butikker som iTunes og en af mange grunde til at jeg ikke køber musik på den måde (de andre grunde er kvalitet og at jeg foretrækker at høre musik på mit anlæg, ikke min computer) - på cd, (eller medier der ikke må kaldes cd, men ligner til forveksling) er det for mit vedkommende ikke engang en irritation, da jeg aldrig har været ude for at det har forhindret mig i at afspille musikken. Desuden ligger min musiksmag åbenbart i den heldige ende, da det er sjældent at jeg støder på medier hvor det er på.

Men for at komme tilbage til "menigmand". Hverken du eller jeg er betegnet som menigmand.. At du og jeg ( og en masse andre ) kender til fx TP musik marked, betyder ikke at _ALLE_ kender til det.. Ej heller ved alle at iTunes er nemt og billigt..


Jeg har heller ikke påstået at alle kender til det, men du må vel stadig indrømme at gratisaviserne (MetroXpress og Urban) har en ret stor påvirkning og at helsideannoncer nødvendigvis må ramme en ret stor gruppe mennesker, ikke sandt?

iPod er ligeså en ret stor sællert på MP3-markedet, så jeg vil da tro at iTunes efterhånden er ret kendt blandt meningmand, da de ganske sikkert vil installere iTunes, frem for mere nørdede bruger af iPod, som måske vil finde et alternativ.

Med hensyn til penge vs. gratis, ja.. så er det jo bare kedeligt at folks moral ikke rækker specielt langt, når de ikke engang kan dække sig ind bag politiske motiver o.s.v., men blot ikke gider at betale for andre folks arbejde.
Gravatar #39 - DUdsen
31. jul. 2006 13:15
#28 Problemet er at det tal kan læses som om det dækkede over cashflow'et i pirart-branchen og hvis det var det det dækkede over og ikke et IFPI overslag over tabt fortjæneste, er de 27mia et meget bedre bud på det realle tab end hved en hver anden metode.

Faktisk er det eneste man bør interesere sig for hvilket cashflow der er inden for pirartkopiering, ikke værdien af pirartkopierne efter IFPI takst.
Gravatar #40 - fidomuh
31. jul. 2006 13:23
#38

Men det gav mig stadig ikke en forklaring på din påstand om at meningmand, ifølge dig, ikke handler i TP, når jeg kan se det modsatte. Har du en forklaring på det?


Den mere aabenlyse forklaring maa jo netop vaere at menigmand piratkopierer? :)
En anden forklaring kan vel vaere at jeg oftere ser folk i foetex' musik / dvd afdeling, end jeg goer i TP ? :)

Du mener, besværligt som at gå ind på f.eks. http://www.cdon.dk/ klikke på de albums man vil have og få dem tilsendt med posten inden for 3-4 dage? Givet, man får ikke tingene med det samme, men det gør man jo heller ikke med andre fysiske objekter bestilt online. Det er hverken sværere eller mere besværligt end at bestille via f.eks. iTunes.. og prisen? Nyheder koster hvad nyheder koster, men igen, er man villig til at bruge lidt tid på tilbudsjagt, så er prisen meget billig derinde. De har f.eks. lageroprydning, hvor man kan købe albums for 19 kr. fra tid til anden.


Jaeh, jeg mener besvaerligt som i "Det er nemmere at klikke paa limewire og saa have nummeret 10 sekunder efter ..."

Jeg er ikke interesseret i et fysisk medie.. Hvilket jo lige netop er pointen i hvorfor jeg savner DRM frie alternativer :)
Jeg agter ikke at koebe en cd afspiller.. Hvad skulle jeg dog bruge den til? :)

Hele pointen gaar jo netop paa at et fysisk medie skal vaere belejligt og nemt at faa fat i.. Dvs at langt de fleste hellere vil handle et sted, end 10 steder..

Og "nyheder koster hvad nyheder koster" .. Err, ja, men det kan du jo saa ret simpelt se at befolkningen er uenig i .. :)

DRM er en irritation, når vi taler om musik i butikker som iTunes og en af mange grunde til at jeg ikke køber musik på den måde (de andre grunde er kvalitet og at jeg foretrækker at høre musik på mit anlæg, ikke min computer) - på cd, (eller medier der ikke må kaldes cd, men ligner til forveksling) er det for mit vedkommende ikke engang en irritation, da jeg aldrig har været ude for at det har forhindret mig i at afspille musikken. Desuden ligger min musiksmag åbenbart i den heldige ende, da det er sjældent at jeg støder på medier hvor det er på.


Exactly.. DRM er en UNOEDVENDIG irritation, og for mig en hindring for at koebe musik fysisk.. :)

More to come later :P
Gravatar #41 - Kadann
31. jul. 2006 13:26
#40 -

More to come later :P


Ingen grund til det. Jeg har fanget dit standpunkt og at diskutere yderligere, er ligegyldigt, da vi ikke bliver enige om noget som helst.
Gravatar #42 - themuss
31. jul. 2006 13:26
Pirateri er et onde, der skal bekæmpes på alle måder og med alle midler, demokratiske som udemokratiske. Jeg vil (næsten) gå så langt som til at sige at, når man downloader warez, så downloader man med Hitler!

Evt. med Osama; nu det er et nyt årtusinde og vi har svært ved at samle ungdommen til at synes, det er synd for jøderne, når de dagligt tæppebomber mellemøsten.
Gravatar #43 - technomulen
31. jul. 2006 14:33
kostede dem ?
vi har jo ik brækket deres cder ? brændt deres ting eller noget

næ vi har bare leget lidt med software

de har ik solgt noget.. og derfor ikke mistet noget ?

STOOOP tud plx
Gravatar #44 - themuss
31. jul. 2006 14:39
#43 Hver gang du downloader et spil, forsvinder der et tilsvarende fra butikkernes hylder.

Det er logik for burhøns (burhøns er nøgleordet).
Gravatar #45 - fidomuh
31. jul. 2006 19:58
#44

Dette er nok den bedste forklaring, paa logikken bag statistikker som denne, som jeg nogensinde har set :)

#41

Tjah, debat handler vel i sidste ende ikke om at blive enige, blot om at give sin mening :)

Men en ting er vi da enige om.. Det er trist naar folk smider moralen vaek og generelt bare udtaler at de ikke vil betale fordi de kan faa det gratis .. Det er samme udtalelser Piratgruppen som goer at man tvivler paa deres formaaen ;)
Gravatar #46 - ano
31. jul. 2006 20:49
#19
Det tagger faktisk 20minuter at hente en standart mp3 fil på omkring en 3.5 Megabyte
Gravatar #47 - ImHaffey
31. jul. 2006 22:34
At downloade noget der er beskyttet af ophavsret er ikke at stjæle. Det er en ting. Det gør det dog ikke mindre forkert rent moralsk.
At noget er for dyrt til man vil købe det er en ting og et valg man må gøre op med sig selv. Finder man prisen for høj gør simpelthen ikke det at downloade det ulovligt i stedet mindre forkert, igen rent moralsk.
At der er et enormt udvalg, at det er så let og at så mange gør det afspejler blot folks manglende moral, intet andet.

Der er simpelthen ingen argumenter der holder for gøre i pirateri. Det er ganske enkelt.
DRM kan man, med rette, brokke sig over, specielt når åbentlyse rettigheder til det man har købt ganske lovligt krænkes men det er en anden side af sagen.

Der er ufattelig mange ting jeg gerne vil have som jeg ikke har råd til. Dette giver mig dog ikke retten til at stjæle de fysiske ting eller downloade det jeg måtte ønske. I sidste ende er det op til mig (og min pengepung) at afgøre om jeg har råd eller må undvære, dette byder min moral mig.

En ting er branchens tal er yderst tvilsomme men der kan ikke herske tvivl om at rigtig mange mennesker der yder en indsats bliver snydt godt og grundigt pga. download af ophavsbeskyttet materiale. At disse mennesker alligevel bliver snydt/taget i ræven af deres deres pladeselskaber osv. er igen en helt anden side af sagen og kan ikke bruges som argument for den enkelte pirat.

Jeg er hverken hellig eller ren som et hvidt lam men i det mindste snyder jeg ikke mig selv ved at holde fast i de samme (tomme) argumenter om at ".. jeg skal bare lige prøve først.." ".. det er for dyrt.." ".. den enkelte lider ikke skade, det er MegaCorp og de har råd.." osv. osv.

Prøv at overføre argumenterne til den virkelige verden med fysiske ting, så går det nemlig helt galt.

My 2c.. Flame me all ya want..
Gravatar #48 - Taxwars
31. jul. 2006 22:51
Ja når man forsøge at drive en umoralsk forretning så kan det vel heller ikke undre når man komme med løgnagtige postulater.

Et arbejde, en betaling.
Gravatar #49 - themuss
31. jul. 2006 23:23
Jeg har lige været nede i Fona, og den er god nok, cd-covers forsvinder bare ud i den blå luft.

Det er sgu groft.
Gravatar #50 - fidomuh
1. aug. 2006 06:47
#47

Du har ganske ret.. PRoblemet kommer jo saa bare naar befolkningen tydeligt siger noget andet.. ( Btw, der er faktisk stadig en god majoritet som koeber musik lovligt :P )

Problemet er jo netop at brud paa copyright kun er ulovligt indtil vi vaelger at det skal vaere lovligt..
Folket bestemmer .. Det vaere sig lovliggoerelse af haarde stoffer, eller lovliggoerelse af "pirateri" :)

Og jeg maa sq indroemme at i mine oejne ser det ret meget ud til at der er _MANGE_ som er utilfredse med det nuvaerende prisniveau og de nuvaerende services.. :)

Firmaerne er afhaengige af folket, og hvis folket vaelger at gaa over til ren pirateri, saa er det jo nok den nemmeste maade at faa dem til at aabne oejnene :)

MEn igen, det er jo op til ens egen moral.. Alle argumenter for at bryde loven falder jo klart fra, specielt i dette tilfaelde.. Problemet er vel egentligt bare at vi netop _IKKE_ snakker om fysiske ting.. Vi snakker ikke om at bryde "loven".. Vi snakker ikke om at paafoere tab.. Vi snakker ikke om at oedelaegge markedet..

Det vi helt reelt snakker om, er at _JEG_ tager en kopi af din lovligt koebte CD, uden DRM, og uden weird programmer .. :)

Firmaerne mister intet, jeg betaler alle udgifte i forbindelse med produktionen.. Det eneste jeg ikke betaler for, er indholdet..

Naar de kan give mig en 100% noejagtig pris paa indholdet af en CD, saa skal jeg overveje om det er noget jeg gider at betale for.. ( generelt, tro det eller ej, men jeg har faktisk en del lovlige albums.. ) :P

Men da jeg tager udgangspunkt i at _ALLE_ reelt gerne vil betale "noget" for "noget", saa kan jeg vel ikke tages serioest? :)
Jeg har ikke noget imod at betale for musik.. Dog forstaar jeg ikke hvorfor jeg skal betale enorm overpris saaledes at Eminem kan koebe sit 3. slot? :)

Moral moral moral :P
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login