mboost-dp1

IBM

IBM vil sikre større konkurrence til Microsoft på præinstallerede pc’er

- Via IBM Pressroom - , redigeret af Emil

IBM har startet et samarbejde med Canonical/Ubuntu, Novell og Red Hat for at give Microsoft mere konkurrence på desktopmarkedet.

IBM og de tre Linuxdistributører vil, i samarbejde med deres hardware-partnere, i 2009 levere muligheden for at undgå pc’ere præinstalleret med Windows. Modspillet skal være en pc-pakke bestående af IBM’s Open Collaboration Client Solution (OCCS), en Linux-distribution samt software fra lokale partnere over hele verden. Det betyder bl.a., at Lotus Notes og Lotus Symphony bliver et integreret softwarealternativ på de tre Linux-versioner.

Hele idéen med projektet er at få solgt Lotus-software samt supportløsninger fra Linux-distributørerne. Ifølge IBM er Linux langt mere rentabel for forhandlerne, og operativsystemet er mere egnet end Microsofts alternativ til at håndtere de små bærbare (f.eks. Asus Eee PC), som findes på markedet i stadig større antal.





Gå til bund
Gravatar #1 - duckfighter
6. aug. 2008 15:18
Dejligt at se endnu mere sammenarbejde mellem de store.

Har fornylig konverteret en stor del af min brors virksomheds software over til open source / gratis software uden de helt store problemer. Open Office som var en del af flytningen blev vurderet som nemmere at bruge end Office 2k3/2k7.

Den kommercielle interesse og investeringerne i opensource, som f.eks. IMB har lavet, gør forhåbentligt at vi på et tidspunkt når til et punkt, hvor vi kan flytte det hele.

Ironisk nok er en af de ting som nok ikke lige flyttes det jeg selv har kodet (.net). Øv :-), så sammen med det og en masse andre drivere og programmer gør at Windows nok ikke blir smidt ud foreløbigt. Og så længe det er betalt (igennem hardwaren) er Windows jo en dejlig platform at arbejde på.
Gravatar #2 - myplacedk
6. aug. 2008 16:27
IBM har startet et samarbejde med Canonical/Ubuntu, Novell og Red Hat, for at give Microsoft mere konkurrence på desktopmarkedet.

Yeah! :-D

Det betyder bl.a. at Lotus Notes og Lotus Symphony bliver et integreret softwarealternativ på de tre Linux-versioner.

Arh fuck. :-(
Gravatar #3 - luuuuu
6. aug. 2008 16:34
Men de fatter jo ikke at det stadig sælger bedre at der ligger Windows på en maskine, end det gør at der ligger Linux på.

Det vil aldrig være mere rentabelt for en forhandler at præinstallere et operativsystem med en enormt lille brugerflade, også selvom det er gratis for brugeren at få Linux i stedet for Windows.

Brugerne ved hvad Windows er. De ved ikke hvad Linux er. Det er stadig kun en våd fantasi at enhver Average Joe bruger Linux i sin dagligdag.

Hvad i alverden har de spist? Suk...
Gravatar #4 - myplacedk
6. aug. 2008 16:40
#3
Ja, der er nogle der bare skal have det samme som alle andre. Men der er også nogle som er helt ligeglad, og nogle som foretrækker Linux.

Spørgsmålet er om man kan sælge Linux præ-installeret. Mange vil alligevel bare formatere, og installere sin favorit-distribution. (Typisk en uden Lotus Notes, I might add.)

Personligt vil jeg helst have en maskine med Linux præ-installeret, selv om jeg stadig vil formatere og installere fra bunden af. Alternativt en (bindende) udtalelse om at alt væsentligt hardware er understøttet af drivere som ligger direkte i Linux-kerne, eller er let-tilgængelige, det er lige så godt.

Fx. havde jeg ingen driver-problemer overhovedet med Ubuntu. Kan jeg få en garanti for det, er jeg meget nemt at overtale til at købe netop den computer, frem for en konkurrent uden nogen garantier for kompatibilitet.
Gravatar #5 - duckfighter
6. aug. 2008 17:21
"Det er stadig kun en våd fantasi at enhver Average Joe bruger Linux i sin dagligdag."

Det mener jeg bestemt ikke. Jeg kunne garanteret tage hjem til mine forældre og installere ubuntu her og nu. Med få instruktioner kunne de sagtens være kørende.

Hvis ikke du mener præinstallation hjælper, hvad gør så?

"enormt lille brugerflade"
Hm, den forstår jeg ikke helt.

Hvis jeg ku få mig selv til at droppe .net, så ville jeg helt klart hoppe til Ubuntu.
Gravatar #6 - myplacedk
6. aug. 2008 17:47
5 skrev:
Jeg kunne garanteret tage hjem til mine forældre og installere ubuntu her og nu.

Nogle siger at det er nemmere at skifte fra XP til Ubuntu, end XP til Vista. Personligt har jeg ikke set et eksempel på dette siden ... sidste uge. ;-)
Han syntes det var en über-cool måde at få nyt software på (det med at man blot vælger, og ikke behøver at tænke på download, installation, konfiguration osv.), og han var ved at falde ned af stolen over Compiz (Aero+++).
Gravatar #7 - madeinrussia
6. aug. 2008 18:09
har meget længe tænkt på at lege med ubunto :) men kan altså godt lide office pakken :P
Gravatar #8 - arne_v
6. aug. 2008 18:09
Artiklen indeholder mange superlativer men jeg synes at der mangler en beskrivelse af hvad de egentligt vil.

Men det lyder som om det er PC'ere til virksomheder det drejer sig om.

Og det giver en vis mening. En privat PC køber vil ofte være ligeglad med de få hundrede kroner der kan spares på Windows. Men for en virksomhed med 1000 eller 10000 PC'ere, så kan det betyde en betragtelig besparelse.

10000 x (pris for MS Windows XP Prof/Vista Bus + MS Office) er mange penge.
Gravatar #9 - jonasbh
6. aug. 2008 18:11
IBMs Open Collaboration Client Solution (OCCS) henvender sig primært til erhvervskunder. Mit arbejdsplads bruger f.eks. Lotus Notes (ja, det er synd for mig ;-)) og løsningen kunne derfor være interessant. Dog et problem med de TOTALT IT-ukyndige kollegaer
Gravatar #10 - jopsen
6. aug. 2008 18:18
#1
1 skrev:
Ironisk nok er en af de ting som nok ikke lige flyttes det jeg selv har kodet (.net). Øv :-)


Der findes en .Net implementering til *nix den hedder mono, og kan findes på mono-project.org... Den er også med i diverse distros... Den er næsten kompatible med .Net 2.0 og gør det meget nemt at portere .Net applikationer til Linux... Er det en ren .Net applikation behøver du faktisk ikke engang recompile...

De har et migrations værktøj her:
http://www.mono-project.com/MoMA
Så du kan tjekke hvilke ting der mangler... (sandsynligvist ikke noget).

Jeg har selv arbejdet meget med mono og det er en seriøs platform...

Optopic: Rart at se at IBM begynder at presse lidt for desktop miljøet... :)
Gravatar #11 - ErdetIkkeLigeMeget
6. aug. 2008 18:21
Jeg tænker på mine stakkels gamle forældre og aner ingen håb for dette produkt på forbruger markedet. Men det jo en holdning.

Det en positiv ting under alle omstændigheder at flere OS'er kommer frem i lyset, alternativerne er der. Jeg er glad for at jeg er vokset op med computere, jeg finder det intuitivt og nemt at læse GUI's og se hvad de er det de vil.

Mine stakkels forældre derimod..
Gravatar #12 - duckfighter
6. aug. 2008 18:44
Kender man .net, kender man mono :-)

Jeg bruger pt. clickonce til distrubition og opdatering af programmerne, og så vidt jeg kunne finde har de ikke nogen egentlig erstatning. Kunne ske jeg selv sku kode noget tilsvarende :-)
Gravatar #13 - jonasbh
6. aug. 2008 19:05
#11

Spørgsmålet er om dine forældrene ikke ville være bedre tjent med Linux - f.eks. Ubuntu. Jeg hjælper omkring 20-30 mennesker med deres Windows PC'er og har daglig support på min lille arbejdsplads. Problemerne med virussikring og opdatering af software er efterhånden, så stor en udfordring for alle, at jeg seriøst overvejer (privat) at lokke folk over på Ubuntu. Min egen erfaring siger mig, at det er tusind gange lettere. Alt bliver opdateret, ingen virus eller spyware problemer, og så er der ikke tusind programmer, der ønsker din opmærksomhed (alle de popup-spørgsmål der kommer på en Windows PC)- Befriende!!

Jeg skulle have en kollega til at opdaterer JAVA og Adobe Reader. Hvis jeg ikke havde kigget ham over skulderen, havde han installeret Open Office (følger med JAVA) og en toolbar. Det er svært for minus IT-kyndige. Den slags sker aldrig på linux.
Gravatar #14 - flywheel
6. aug. 2008 20:00
For et par år siden lånte min moder en PC af mig. Det var en lidt halvgammel svend med multiple boot imellem SuSE Linux og W2K Pro. For en sikkerheds skyld satte jeg begge systemer op til de behov der nu var.
En dag jeg kiggede forbi sad hun ydeligt og hyggede sig med en gang 7-kabale, tidligere på dagen havde hun hygget sig med et ose lidt på internettet i nogle timer.
Da jeg spurgte om hun ofte startede op i KDE og Linux, svarede hun "Gud, jeg troede at det var Windows".

Et modsat eksempel kan også gives.
Jeg hjalp en onkel til en kammerat, med at få geninstalleret hans WinME installation. Men da ikonerne i panelets system tray på den nyinstallerede WinME blev hentet ind i en anden rækkefølge end han var vant til - frøs han og kunne ikke finde rundt i noget som helst.

#13 OpenOffice følger nu ikke med Java, det som det drejer sig om er et URL objekt der oprettes på skrivebordet.
Gravatar #15 - Disky
6. aug. 2008 20:25
#10
Mono er ikke særligt brugbart.

Eftersom man i dag anvender .Net 3.5 som de ikke understøtter.
Gravatar #16 - MarsontheRocks
6. aug. 2008 20:27
#14
Lod du dig seriøst frivilligt at installere WinME på en PC? Du må være knald skør i hovedet! (let sarkasme :p )

Sjovt som du dog nævner en kvinde og en mand der i to forskellige situationer, omhandlende samme "problematik". Altså det jeg synes er sjovt/interessant er, at måske der er en sammenhæng imellem hvordan mænd og kvinder bruger GUI ?! Jeg har det nemlig på den måde som du beskrev din onkel...i hvertfald umiddelbart. Altså har jeg lige efter en omrokering af ikoner el.l. svært ved at finde rundt, og jeg er ret meget copmuternørd...
Det kan også være at det bare er forskelligt fra person til person, og ikke hun eller hankøn.
Gravatar #17 - jonasbh
6. aug. 2008 20:32
#14

OpenOffice følger nu ikke med Java, det som det drejer sig om er et URL objekt der oprettes på skrivebordet


Ikke længere. Sun har lavet det om,så i dag skal du fjerne et "v" for ikke at installerer Open Office
Gravatar #18 - sKIDROw
6. aug. 2008 20:53
Det lød jo fremragende, indtil der begyndte at stå noget om "Lotus"... :)

Nå pyt det kan jo afinstalleres... :P

Håber det gør udvalget af mærkevarecomputere, hvor man ikke får stoppet Microsoftprodukter ned i halsen, noget bredere...

#9

Dog et problem med de TOTALT IT-ukyndige kollegaer


Ikke lige så meget, som Windows allerede gør for disse i dag... ;)

#15

Mono er ikke særligt brugbart.

Eftersom man i dag anvender .Net 3.5 som de ikke understøtter.


Man må jo bruge, hvad man nu en gang har tilrådighed... :)
Nu er det jo ikke fordi Microsoft selv udgiver til andre platforme, så hvis man har brug for at skifte Windows ud, så er Mono det eneste valg. Brugbart eller ej... ;)
Gravatar #19 - flywheel
6. aug. 2008 22:42
#16 Han insisterede selv, mente at det var fremragende - så længe man var diciplineret og kun kørte en applikation af gangen.

#17 Hvilken Java-version var det da ?
Gravatar #20 - arne_v
7. aug. 2008 00:30
#18

Mono er ikke eneste open source .NET implementation - der er også DotGNU Portable.NET !

Så Mono er ikke eneste mulighed på Linux.
Gravatar #21 - arne_v
7. aug. 2008 00:33
#15

.NET udvikleren har uden tvivl .NET 3.5, men jeg tror ikke at alt production har opdateret. Faktisk tror jeg ikke engang at flertallet af production systemer er opdateret.
Gravatar #22 - sKIDROw
7. aug. 2008 00:45
#20

Arhh ja det er rigtigt. Har så ikke kunnet finde nogen status på, hvor langt de er kommet stadardmæssigt.
Gravatar #23 - arne_v
7. aug. 2008 02:46
#22

Mit indtryk er at de er langt efter Mono med hensyn til libraries
(og Mono er langt efter Microsoft).

Til gengæld er de pænt med indefor JIT.

Og så er de lidt mere GCC compatible.
Gravatar #24 - lorric
7. aug. 2008 07:19
Det undrer mig egentlig at IBM blander sig på desktop markedet, efter at have solgt PC afdelingen til Lenovo for nogle år siden.
Og de har også selv udtalt at de tjener penge på Windows - for konsulentbistand. Men ok, det kan de jo også på Linux.

/shrug
Gravatar #25 - PzymeX
7. aug. 2008 09:22
8 skrev:
Artiklen indeholder mange superlativer men jeg synes at der mangler en beskrivelse af hvad de egentligt vil.

Men det lyder som om det er PC'ere til virksomheder det drejer sig om.

Og det giver en vis mening. En privat PC køber vil ofte være ligeglad med de få hundrede kroner der kan spares på Windows. Men for en virksomhed med 1000 eller 10000 PC'ere, så kan det betyde en betragtelig besparelse.

10000 x (pris for MS Windows XP Prof/Vista Bus + MS Office) er mange penge.


Hvad tror du så det koster for en virksomhed når hele virksomheden står stille pga. manglende support..
Microsoft har måske verdens bedste support, ja, det betaler man osse for, men det er peanuts i forhold til at stå stille..
Gravatar #26 - Louis
7. aug. 2008 09:47
#25
Der findes skam også løsninger til firmaer, der ønsker support på Linux.
Det er det firmaer som Red Hat, Novell og Canonical lever af at tilbyde.
Gravatar #27 - SmackedFly
7. aug. 2008 10:08
#25

Der er ingen tvivl om at Micorsoft leverer ganske udemærket server og klient support, men det er altså ganske sjældent at dit klient operativsystem giver dig problemer der får hele din forretning til at gå ned, og når det er, hjælper klient support dig ikke synderligt.

Når vi snakker support for mellemstore virksomheder, kan hardware support næsten altid betale sig, software support kan nogengange betale sig på server siden men klient support er stortset irrelevant, og bliver nærmest aldrig brugt. På det felt giver det mere mening at betale per issue hvis du endelig skal bruge det engang imellem.
Gravatar #28 - Saxov
7. aug. 2008 10:11
#26,
Så er spørgsmålet - hvad er den pris et firma betaler for windows/office + support vs. den pris firmaer skal betale for at få Red Hat/Novell/etc. til at supportere deres linux distro+Open Office/Staroffice ?

Og hvordan er niveauet, hastigheden, og omfanget i den givne support?
Gravatar #29 - jonasbh
7. aug. 2008 11:05
#28

Jeg gætter på, at det er baggrund for pressemeddelelsen. Hvis IBM annoncerer, at de vil give Microsoft konkurrence, vil de nok ikke lave et tilbud som er dobbelt så dyrt. Hvis Microsoft skal have konkurrence skal total cost of ownership (TCO) være et parameter
Gravatar #30 - arne_v
7. aug. 2008 13:26
#25

Hele virksomheden står stille p.g.a. problemer med Windows of Office som rammer alle desktop PC'ere samtidigt ?

Jeg tror aldrig at jeg har hørt om sådant et problem !

Firmaer med 10000 PC'ere har uden tvivl en pænt stor IT afdeling til support eller en outsourcing aftale med et firma der har fok onsite, som kender softwaren. Og om der står MS på softwaren eller IBM eller open source gør næppe nogen forskel.
Gravatar #31 - arne_v
7. aug. 2008 13:33
#28

Det må vel antages at konkurrencen på support til produkter uden barrier to entry er større end konkurrence på support til produkter med barrier to entry - og at prisen dermed er enten lavere eller den samme.

Alle kan principielt lave ultimate level support (code level) på Linux og OOo. Kun MS og evt. meget betroede partnere kan det for Windows og MS Office.

Betyder det noget ? Næppe ! 99.9+% af desktop problemer løses altså uden brug af source code. Og hvis vi nu antager at open source supportere ikke får markant højere løn end MS supportere, så kommer supporten jo til at koste det samme.
Gravatar #32 - Hubert
7. aug. 2008 17:42
8 skrev:
Artiklen indeholder mange superlativer men jeg synes at der mangler en beskrivelse af hvad de egentligt vil.

Men det lyder som om det er PC'ere til virksomheder det drejer sig om.

Og det giver en vis mening. En privat PC køber vil ofte være ligeglad med de få hundrede kroner der kan spares på Windows. Men for en virksomhed med 1000 eller 10000 PC'ere, så kan det betyde en betragtelig besparelse.

10000 x (pris for MS Windows XP Prof/Vista Bus + MS Office) er mange penge.


De vil bare sælge maskiner med andet end windows. De er jo hamrende ligeglade med hvad der er på de maskiner de skal sætte op hos deres kunder når bare kunderne betaler. Istedet for at prakke tilsvarende hvis ikke dårligere løsning på burde de arbejde mod pc'ere uden preinstallere OS.
Gravatar #33 - sKIDROw
8. aug. 2008 21:38
#25

Hvad tror du så det koster for en virksomhed når hele virksomheden står stille pga. manglende support...


Hvor er det, der skulle mangle support?.
GNU/Linux har haft support flere år nu?.

Microsoft har måske verdens bedste support, ja, det betaler man osse for, men det er peanuts i forhold til at stå stille...


Jahh... Eller du kan med et frit OS, vælge mellem massevis af KONKURRERENDE supportudbydere, så hvorfor skulle man dog holde stille?...

#32

Uden at ville ind på din kvalitetsdiskussion, så er jeg helt enig i det sidste. Hardwareproducenter burde ikke gøre det så svært, bare at købe en blank computer.
Gravatar #34 - arne_v
8. aug. 2008 22:50
#32 & 33

Men det er nok usandsynligt at et firma som ikke længere producerer PC hardware men kun PC software vil medvirke til det ...
Gravatar #35 - Hubert
9. aug. 2008 19:38
33 skrev:
#25

Hvor er det, der skulle mangle support?.
GNU/Linux har haft support flere år nu?.


Erm... Ja men jeg hvis jeg forstår dig og #25 rigtigt taler i vist forbi hinanden.


Jahh... Eller du kan med et frit OS, vælge mellem massevis af KONKURRERENDE supportudbydere, så hvorfor skulle man dog holde stille?...


Nu er support jo meget mere end patches. Jeg ville iøvrigt gerne se den "lille" support virksomhed i kælderen levere en patch til hvilket som helst gnu/frit OS.

Leverer Redhat support til andet end deres eget OS? Og hvad med de andre firmaer man kan tage en smule seriøse på det markede? Hvor mange er faktisk interresseret i at supportere andet end deres eget?


Uden at ville ind på din kvalitetsdiskussion, så er jeg helt enig i det sidste. Hardwareproducenter burde ikke gøre det så svært, bare at købe en blank computer.


Det har intet med kvalitet at gøre men alt med brugbarheden at gøre. Linux har da sikkert sin berettigelse men hvorfor i alverden skulle jeg betale for at få en maskine med linux istedet for windows så maskinen næppe overlever med sit preinstallaret installation mere end et par dage.

34 skrev:


Men det er nok usandsynligt at et firma som ikke længere producerer PC hardware men kun PC software vil medvirke til det ...


IBM vil sælge dig hvad som helst. Om det så er software fra deres største konkurrenter så er de ligeglade. Bare det giver penge i kassen.
Gravatar #36 - PzymeX
15. aug. 2008 10:20
syntes det er sjovt at mit tidligere indlæg #25 er blevet erklæret irrelevant, når det nu diskuteres ret meget efterfølgende.. :-)
Gravatar #37 - sKIDROw
15. aug. 2008 23:31
#36

Nu var der også kun en der stemte sådan.
Jeg kunne ikke se det irrelevante i dit indlæg, det var kun faktuelt forkert. Ihvertfald første del.
Gravatar #38 - myplacedk
16. aug. 2008 12:05
37 skrev:
Jeg kunne ikke se det irrelevante i dit indlæg, det var kun faktuelt forkert.

Uden at vurdere hans indlæg - er faktuelt forkerte oplysninger ikke også irrelevante? Eller i hvert fald noget man ønsker at rate negativt.
Gravatar #39 - Borg[One]
16. aug. 2008 18:14
#38 Jeg synes såmænd hans indlæg var relevant nok, selvom jeg ikke er helt enig i indholdet.

Som oftest vælges noget software fremfor noget andet, netop pga den support der ydes fra software-leverandøren.

Et godt eksempel er IBM's software, der i hovedreglen koster betydeligt mere, end konkurrenternes ditto.
Mit indtryk af hvorfor folk alligevel vælger IBM's løsning er en blanding af 3 ting.
1. Stabilitet. IBM har ry for at kunn levere nogle af de mest robuste løsninger.
2. Skalering. IBM's produkter har ry for, at kunne skalere heftigt.
3. Support. IBM kan levere alt indenfor support, ligefra analyse og implementering til katastrofe-hold bliver fløjet ind fra alle dele af verden. Danske Banks DB-nedbrud er et godt ekspempel på hvad jeg mener.

Om det er berettiget eller ej kan diskuteres, som alt andet, men der ingen tvivl om at support-delen spiller en betydelig rolle...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login