mboost-dp1
unknown
Det er rart at se at der endelig er nogen af de store firmaer som kan tænke selvstændigt, og som ikke bare lader sig lulle i søvn af M$.
Vores PC division er solgt til det kinesiske Lenovo. Serverdelen og alt middleware / software er stadig hos IBM.
#8
Tror du har misforstået noget, IE er fyldt med fejl, usikker og har masser af mangler. Hvad er der galt i at en virksomhed opfordre deres ansatte til at bruge et produkt som cheferne synes er godt.
IBM ansatte mr. Gates til at kode på DERES Operativ systemer, FØR han fik success med DOS (og senere windows). Så kom ikke og sige at det bare er MS had, jeg tror at IBM er ret ligeglad med lille microsoft i deres verden.
IBM's servere(AS/400) kører også hovedsageligt OS/400, men de fåes også med linux.
Tror du har misforstået noget, IE er fyldt med fejl, usikker og har masser af mangler. Hvad er der galt i at en virksomhed opfordre deres ansatte til at bruge et produkt som cheferne synes er godt.
IBM ansatte mr. Gates til at kode på DERES Operativ systemer, FØR han fik success med DOS (og senere windows). Så kom ikke og sige at det bare er MS had, jeg tror at IBM er ret ligeglad med lille microsoft i deres verden.
IBM's servere(AS/400) kører også hovedsageligt OS/400, men de fåes også med linux.
ang. programmering af OS2 (IBM) system, som Gates hjalp IBM med at skabe, så kom dette efter at DOS var en god foretning.
OS2 var et godt system, og man havde muligher for at skrure på alt :-)
Men igen, GO IBM :-)
God weekend til alle
OS2 var et godt system, og man havde muligher for at skrure på alt :-)
Men igen, GO IBM :-)
God weekend til alle
#9
[Tror du har misforstået noget, IE er fyldt med fejl, usikker og har masser af mangler.]
Det er FF også.
[Hvad er der galt i at en virksomhed opfordre deres ansatte til at bruge et produkt som cheferne synes er godt.]
Intet, men det er jo ikke tilfældet her.
[IBM ansatte mr. Gates til at kode på DERES Operativ systemer, FØR han fik success med DOS (og senere windows). Så kom ikke og sige at det bare er MS had, jeg tror at IBM er ret ligeglad med lille microsoft i deres verden.]
Relevans?
#10
[Hvis du eller gad at læse videre end overskriften, så ville du se at valget er taget på baggrund af bla., FireFox's bedre egenskaber til at arbejde sammen med 3.part programmer]
Ja, det håber de på. Følgende citat siger vist alt:
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Du kan godt læse og forstå engelsk, ikk´?
[hvor IE bruger obskure lukkede teknologier, som feks. Active X..]
Dette er bare en typisk evnesvag tilsvning, fra den samme gruppe mennesker der fravælger et produkt bare fordi det kommer fra Microsoft og vælger et alternativ bare fordi det er open-source.
[Tror du har misforstået noget, IE er fyldt med fejl, usikker og har masser af mangler.]
Det er FF også.
[Hvad er der galt i at en virksomhed opfordre deres ansatte til at bruge et produkt som cheferne synes er godt.]
Intet, men det er jo ikke tilfældet her.
[IBM ansatte mr. Gates til at kode på DERES Operativ systemer, FØR han fik success med DOS (og senere windows). Så kom ikke og sige at det bare er MS had, jeg tror at IBM er ret ligeglad med lille microsoft i deres verden.]
Relevans?
#10
[Hvis du eller gad at læse videre end overskriften, så ville du se at valget er taget på baggrund af bla., FireFox's bedre egenskaber til at arbejde sammen med 3.part programmer]
Ja, det håber de på. Følgende citat siger vist alt:
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Du kan godt læse og forstå engelsk, ikk´?
[hvor IE bruger obskure lukkede teknologier, som feks. Active X..]
Dette er bare en typisk evnesvag tilsvning, fra den samme gruppe mennesker der fravælger et produkt bare fordi det kommer fra Microsoft og vælger et alternativ bare fordi det er open-source.
Specielt dette, kopieret fra comon, lyder godt :
"Derudover skal IBM også sørge for at alle interne applikationer vil kunne køre i browseren."
Hvis det kan blive en generel "trend" at websider også skal fungere i FireFox, er det virkelig positivt.
"Derudover skal IBM også sørge for at alle interne applikationer vil kunne køre i browseren."
Hvis det kan blive en generel "trend" at websider også skal fungere i FireFox, er det virkelig positivt.
Køllepop...
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Ja, der står de vil undgå alt proprietært. Det burde du som bruger være glad for og ønske der var flere store firmaer der gjorde. Der står ikke at de for alt i verden vil undgå Microsoft og hader dem.
At noget software er proprietært, er for mig en meget god grund til ikke at bruge det, hvis der samtidig findes alternativer som er ligeså gode eller bedre.
På den anden side, tvivler jeg stærkt på at ethvert firma, inkl. IBM ville bruge noget dårligere software pga. at konkurrenten er proprietær.
Derudover mener jeg da at det er i høj grad er relevant at IBM tidligere og sikkert stadig bruger MS software. Dette modbeviser jo netop din (lettere debile) påstand.
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Ja, der står de vil undgå alt proprietært. Det burde du som bruger være glad for og ønske der var flere store firmaer der gjorde. Der står ikke at de for alt i verden vil undgå Microsoft og hader dem.
At noget software er proprietært, er for mig en meget god grund til ikke at bruge det, hvis der samtidig findes alternativer som er ligeså gode eller bedre.
På den anden side, tvivler jeg stærkt på at ethvert firma, inkl. IBM ville bruge noget dårligere software pga. at konkurrenten er proprietær.
Derudover mener jeg da at det er i høj grad er relevant at IBM tidligere og sikkert stadig bruger MS software. Dette modbeviser jo netop din (lettere debile) påstand.
Jeg tror såmænd den primære årsag til at IBM vælger at supportere Firefox er at det passer langt bedre ind i deres strategi, IBM arbejder på mange operativsystemer og arkitekturer, og Firefox er i princippet understøttet på dem allesammen.
#8 #12
IBM har mange fordele ud af at arbejde for at MS markedsandele falder, et svagt Microsoft er en fordel for IBM, så det er egentligt et ganske smart valg.
På teknologi siden er manglende support for flere teknologier også en ganske god grund, omend jeg såmænd tror det fra IBM's side mest er en taktisk beslutning.
Mht. din Open Source vs. MS udtalelse, så har du vel for såvidt ret i at det er sådan en beslutning. Vær dog opmærksom på at det at støtte open source giver IBM en mulighed for at påvirke udviklingen af softwaren direkte, hvis IBM benytter et MS produkt er de nødt til at håbe på at deres ideer kommer igennem, eller satse på deres evner til at forhandle udvikling igennem. Set fra IBM's side er det her en fornuftig beslutning, og ja, det er en taktisk beslutning, men det har intet med fanatisme at gøre, det er ganske fornuftig forretningssans.
Vi kan også sagtens diskutere den tekniske merit ved valget, men det virker ikke som om du er opsat på det.
#8 #12
IBM har mange fordele ud af at arbejde for at MS markedsandele falder, et svagt Microsoft er en fordel for IBM, så det er egentligt et ganske smart valg.
På teknologi siden er manglende support for flere teknologier også en ganske god grund, omend jeg såmænd tror det fra IBM's side mest er en taktisk beslutning.
Mht. din Open Source vs. MS udtalelse, så har du vel for såvidt ret i at det er sådan en beslutning. Vær dog opmærksom på at det at støtte open source giver IBM en mulighed for at påvirke udviklingen af softwaren direkte, hvis IBM benytter et MS produkt er de nødt til at håbe på at deres ideer kommer igennem, eller satse på deres evner til at forhandle udvikling igennem. Set fra IBM's side er det her en fornuftig beslutning, og ja, det er en taktisk beslutning, men det har intet med fanatisme at gøre, det er ganske fornuftig forretningssans.
Vi kan også sagtens diskutere den tekniske merit ved valget, men det virker ikke som om du er opsat på det.
#17 nikolaus:
Det virkelige spørgsmål er vel om du ville bruge alternativer som var dårligere, men ikke proprietære...
At noget software er proprietært, er for mig en meget god grund til ikke at bruge det, hvis der samtidig findes alternativer som er ligeså gode eller bedre.
Det virkelige spørgsmål er vel om du ville bruge alternativer som var dårligere, men ikke proprietære...
#17
Indtil sidste afsnit i dit indlæg, syntes jeg faktisk du virkede meget fornuftig, og jeg skulle til at skrive at sobert svar. Men ak, så gik det galt og du sank ned på det sædvanlige lave niveau. Ærgeligt
#18
Jeg har på intet tidspunkt taget stilling til, hvilken af de to browserer der er bedst. Jeg konstaterer blot overfor #4 at IBM, i henhold til teaseren, fravælger IE pga. Microsoft og vælger FF pga open-source, og altså ikke fordi det er en "oldgammel browserteknologi".
Indtil sidste afsnit i dit indlæg, syntes jeg faktisk du virkede meget fornuftig, og jeg skulle til at skrive at sobert svar. Men ak, så gik det galt og du sank ned på det sædvanlige lave niveau. Ærgeligt
#18
Jeg har på intet tidspunkt taget stilling til, hvilken af de to browserer der er bedst. Jeg konstaterer blot overfor #4 at IBM, i henhold til teaseren, fravælger IE pga. Microsoft og vælger FF pga open-source, og altså ikke fordi det er en "oldgammel browserteknologi".
#24
Ja ok, sidste afsnit kunne jeg sagtens have udeladt, men synes ikke ligefrem du selv har virket saglig, så syntes egentlig det var ret passende desværre.
"Ja, det håber de på. Følgende citat siger vist alt:
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Du kan godt læse og forstå engelsk, ikk´? "
Du lægger selv stilen desværre.
Ja ok, sidste afsnit kunne jeg sagtens have udeladt, men synes ikke ligefrem du selv har virket saglig, så syntes egentlig det var ret passende desværre.
"Ja, det håber de på. Følgende citat siger vist alt:
"What I will avoid is anything that is propriety in nature,"
Du kan godt læse og forstå engelsk, ikk´? "
Du lægger selv stilen desværre.
Der er mange kloge aspekter i, at fravælge Internet Explorer for IBM:
1> Hvis IBM gør alvor at planerne om, at skifte til fri software over det hele, så ville det jo være fordelagtigt at de så tidligt som muligt, starter i det små med ting som browser og officepakke... ;)
2> Sikkerhedsspørgsmålet er jo heller ikke uvæsentligt.
3> Uafhængighed af Microsoft er noget, som jeg ved står højt på deres ønskeseddel... ;)
4> Passer godt med deres igangværende strategi, om at støtte fri software.
@ køllepop
Det er ingen hemmelighed, at IBM har et meget belastet forhold til Microsoft. Så et stykke hen af vejen, har du faktisk ret... ;)
1> Hvis IBM gør alvor at planerne om, at skifte til fri software over det hele, så ville det jo være fordelagtigt at de så tidligt som muligt, starter i det små med ting som browser og officepakke... ;)
2> Sikkerhedsspørgsmålet er jo heller ikke uvæsentligt.
3> Uafhængighed af Microsoft er noget, som jeg ved står højt på deres ønskeseddel... ;)
4> Passer godt med deres igangværende strategi, om at støtte fri software.
@ køllepop
Det er ingen hemmelighed, at IBM har et meget belastet forhold til Microsoft. Så et stykke hen af vejen, har du faktisk ret... ;)
For lige at blande mig i en debat, og være flueknepper:
#24 "Jeg har på intet tidspunkt taget stilling til, hvilken af de to browserer der er bedst"
Det er vist ikke helt korrekt...
der kommer lige lidt postlog fra #14 og #15:
---------
#14
13:03 13/05-2005
Bruger : Bundy
Hvad med bare at sige det er fordi det er en bedre browser?
------------
#15
13:06 13/05-2005
Bruger : køllepop
#14
Fordi det ville være forkert at sige
------------
#24 "Jeg har på intet tidspunkt taget stilling til, hvilken af de to browserer der er bedst"
Det er vist ikke helt korrekt...
der kommer lige lidt postlog fra #14 og #15:
---------
#14
13:03 13/05-2005
Bruger : Bundy
Hvad med bare at sige det er fordi det er en bedre browser?
------------
#15
13:06 13/05-2005
Bruger : køllepop
#14
Fordi det ville være forkert at sige
------------
#24
En ting er hvad nyheden siger og hvilke holdninger IBM gerne vil have at folk tror det har, en anden ting er hvad der sker bag de lukkede døre. Der er ingen tvivl om at det der bliver sagt her er den halve sandhed, og muligvis en delvis løgn, det er svært at sige.
En ting er hvad nyheden siger og hvilke holdninger IBM gerne vil have at folk tror det har, en anden ting er hvad der sker bag de lukkede døre. Der er ingen tvivl om at det der bliver sagt her er den halve sandhed, og muligvis en delvis løgn, det er svært at sige.
#29 Jeg er tilbøjelig til at være enig, IBM har længe doneret projekter til Open Source bevægelsen, i særdeleshed en kaskade af Apache projekter.
Men for at det hele ikke skal være helt lyserødt, så må man jo egentlig konstatere at IBM ikke selv overholder W3C standarderne.
Men for at det hele ikke skal være helt lyserødt, så må man jo egentlig konstatere at IBM ikke selv overholder W3C standarderne.
#30 - for en god ordens skyld skal det siges at validatoren er vejledende. Jeg har kun set den fejle et par gange, men bare så du er klar over det :)
Jeg bruger selv kun firefox, og overholder standarderne på de sites jeg udvikler. Jeg kan dog ikke påstå at validatoren er helt enig med mig ;) jeg er vel kun et menneske.
Der er nemlig to aspekter: At holde sig til standardne - eller at lave egentlige fejl. Mange "Optimeret til IE" sider holder sig ikke til standarden, og valideres derfor heller ikke. Mine sider holder sig til standarderne, men valideres heller ikke altid, da det hænder at bruger-indtastninger i debatindlæg, nyhedspostere der bruger html, osv. laver fejl. Jeg laver tilmed også lidt fejl ;)
Jeg bruger selv kun firefox, og overholder standarderne på de sites jeg udvikler. Jeg kan dog ikke påstå at validatoren er helt enig med mig ;) jeg er vel kun et menneske.
Der er nemlig to aspekter: At holde sig til standardne - eller at lave egentlige fejl. Mange "Optimeret til IE" sider holder sig ikke til standarden, og valideres derfor heller ikke. Mine sider holder sig til standarderne, men valideres heller ikke altid, da det hænder at bruger-indtastninger i debatindlæg, nyhedspostere der bruger html, osv. laver fejl. Jeg laver tilmed også lidt fejl ;)
Vil lige hive IBM's nuværende strategi ind i diskussionen:
IBM har gennem længere tid arbejdet hen mod større standardisering, således at deres software gruppe's produkter hænger sammen og understøtter hinanden.
Mest relevant i denne sammenhæng er Lotus porteføljen - f.eks. har man kunnet bruge Domino webmail (iNotes) i gecko baserede browsere siden version 6 (version 5 virkede også, men i en downgraded udgave) - det er meningen at de webbaserede admin værktøjer skal virke fra version 7.
Tillige er der Lotus Workplace (som IBM gerne ser kombineret med en full websphere portal). Workplace er webbaseret groupware (mail, kalender, contacts, to-do, dokument-deling mv. - dokumentdeling bruger iøvrigt servlets baseret på Openoffice, Workplace klienten kører på både mac, win32 og linux).
Grunden til IBM's skifte er simpel - de ønsker at lave en applikationsstack (som Websphere er fundamentet for - af samme grund er websphare blevet indbygget i Domino fra version 6.5), som kan porteres og køre på flere platforme (man skal altså hverken være afhængig af arkitektur eller os) og bruge det til at sælge service og add-ons.
Firefox er en nøgle i det koncept, idet meget af deres (software) strategi går mod mere webbaserede eller replikerede funktioner. Jeg forestiller mig at fra version 7 af Notes og fra version 3 (eller er det 4, kan ikke huske) af workplace er gecko indbygget i klienten.
IBM har gennem længere tid arbejdet hen mod større standardisering, således at deres software gruppe's produkter hænger sammen og understøtter hinanden.
Mest relevant i denne sammenhæng er Lotus porteføljen - f.eks. har man kunnet bruge Domino webmail (iNotes) i gecko baserede browsere siden version 6 (version 5 virkede også, men i en downgraded udgave) - det er meningen at de webbaserede admin værktøjer skal virke fra version 7.
Tillige er der Lotus Workplace (som IBM gerne ser kombineret med en full websphere portal). Workplace er webbaseret groupware (mail, kalender, contacts, to-do, dokument-deling mv. - dokumentdeling bruger iøvrigt servlets baseret på Openoffice, Workplace klienten kører på både mac, win32 og linux).
Grunden til IBM's skifte er simpel - de ønsker at lave en applikationsstack (som Websphere er fundamentet for - af samme grund er websphare blevet indbygget i Domino fra version 6.5), som kan porteres og køre på flere platforme (man skal altså hverken være afhængig af arkitektur eller os) og bruge det til at sælge service og add-ons.
Firefox er en nøgle i det koncept, idet meget af deres (software) strategi går mod mere webbaserede eller replikerede funktioner. Jeg forestiller mig at fra version 7 af Notes og fra version 3 (eller er det 4, kan ikke huske) af workplace er gecko indbygget i klienten.
...bruger-indtastninger i debatindlæg...
Det lyder godt nok som en invitation, screener du ikke input?
Men du har selvfølgelig ret, de havde også kun én fejl og det kan være svært at overholde hvis man benytter andenparts moduler/komponenter. Jeg ville bare lige påpege dette lidt pudsige faktum. ;)
"....bliver IBM's helpdesk også uddannet til at kunne hjælpe Firefox brugere."
Der må da snart komme brist nr. 2. af IT boblen, når helpdisk skal uddannnes i en snollet browser.
Der må da snart komme brist nr. 2. af IT boblen, når helpdisk skal uddannnes i en snollet browser.
Og for at give #34 ret.
IBM's sider virker perfekt i Firefox, ens kode bør selvføldig være valid, men mon ikke deres sider er designet med noget stort grumt CMS, som desværre ikke blev optimeret systemmæssigt til standarderne da det blev lavet.
Men CMS er kun indhold, deres HTML kører fint, hvor f.eks. Microsofts sider kan tit ende med at være grimme, have ekstra scrollbars i firefox, bruge javascript med document.all istedet for w3c's document.getElementById() og flere.
Specielt IE only JS er noget af det som gør browsing til en plage !
IBM's sider virker perfekt i Firefox, ens kode bør selvføldig være valid, men mon ikke deres sider er designet med noget stort grumt CMS, som desværre ikke blev optimeret systemmæssigt til standarderne da det blev lavet.
Men CMS er kun indhold, deres HTML kører fint, hvor f.eks. Microsofts sider kan tit ende med at være grimme, have ekstra scrollbars i firefox, bruge javascript med document.all istedet for w3c's document.getElementById() og flere.
Specielt IE only JS er noget af det som gør browsing til en plage !
#36
På en supportchannel jeg stener på, på IRC er der riigtig mange spørgsmål omkring fejl i Internet Explorer, specielt efter SP2, så hvorfor skulle der ikke komme spm omkring firefox ?
Og hvis den valgte IT-supporter ikke er så meget nørd som han burde være, og ikke kender Firefox, så er det da klart han lige skal lære at bruge den.
/me har aldrig lært at configurer IE, det er simpelthen for uoverskuligt
Mvh. IE spm, normalt plejer jeg at anbefale folk at skifte med det samme, og komme med løsningen efter de har trykket download på mozilla.org :) De fleste bliver faktisk glade for deres nye stabile fejlfrie browser :P
På en supportchannel jeg stener på, på IRC er der riigtig mange spørgsmål omkring fejl i Internet Explorer, specielt efter SP2, så hvorfor skulle der ikke komme spm omkring firefox ?
Og hvis den valgte IT-supporter ikke er så meget nørd som han burde være, og ikke kender Firefox, så er det da klart han lige skal lære at bruge den.
/me har aldrig lært at configurer IE, det er simpelthen for uoverskuligt
Mvh. IE spm, normalt plejer jeg at anbefale folk at skifte med det samme, og komme med løsningen efter de har trykket download på mozilla.org :) De fleste bliver faktisk glade for deres nye stabile fejlfrie browser :P
#40: Well, med FF på WinXP SP2 er der i det mindste ikke lukket for alle mulige sider for at beskytte browseren for dens manglende sikkerhed - kunne forestille mig det har noget med det at gøre.
Flere webmail tingester som ikke virker i IE på SP2 mm. man slår MS firewall fra - sjovt nok virker de fint med andre softwarefirewalls, og sjovt nok virker IE only l33t js activex halløj fint selv med MS firewall....
Flere webmail tingester som ikke virker i IE på SP2 mm. man slår MS firewall fra - sjovt nok virker de fint med andre softwarefirewalls, og sjovt nok virker IE only l33t js activex halløj fint selv med MS firewall....
#30 mrmorris:
Mike Davidson har skrevet en glimrende artikel (March to Your Own Standard), der omhandler mange af punkterne ved anvendelse af standarderne og ikke mindst validering. Direkte validering imod W3 er nemlig en utrolig lille del af det at lave tilgængelige websider, der er kompatible i alle browsere. Jeg deler ikke alle hans holdninger, og generelt optimerer jeg selv min kode til at validere fuldstændigt, men fejl kan aldrig undgås i andet end statiske miljøer. Artiklen er dog utrolig god læsning.
Mike Davidson har skrevet en glimrende artikel (March to Your Own Standard), der omhandler mange af punkterne ved anvendelse af standarderne og ikke mindst validering. Direkte validering imod W3 er nemlig en utrolig lille del af det at lave tilgængelige websider, der er kompatible i alle browsere. Jeg deler ikke alle hans holdninger, og generelt optimerer jeg selv min kode til at validere fuldstændigt, men fejl kan aldrig undgås i andet end statiske miljøer. Artiklen er dog utrolig god læsning.
#25
[Du lægger selv stilen desværre.]
Forkert, b.b. lægger stilen i #10. Jeg giver ham blot tilbage af samme skuffe. Prøv nu at bruge lidt til på at læse indlæggene igennem, inden du kommer med dine pubertære beskyldninger (tja, nu du har jo selv lagt stilen).
#27
Jeg har vitterligt ikke taget stilling hvilken browser der er bedst, heller ikke med det citat du kommer med. Jeg konstaterer blot, at man ikke kan sige hvilken browser der er bedst. Man kan ha´ en mening om det, men det er noget andet.
[Du lægger selv stilen desværre.]
Forkert, b.b. lægger stilen i #10. Jeg giver ham blot tilbage af samme skuffe. Prøv nu at bruge lidt til på at læse indlæggene igennem, inden du kommer med dine pubertære beskyldninger (tja, nu du har jo selv lagt stilen).
#27
Jeg har vitterligt ikke taget stilling hvilken browser der er bedst, heller ikke med det citat du kommer med. Jeg konstaterer blot, at man ikke kan sige hvilken browser der er bedst. Man kan ha´ en mening om det, men det er noget andet.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund