mboost-dp1

unknown

Hjælp til HD DVD eller Blu-ray spørgsmålet

- Via LG - , redigeret af peter_m

Elektronikfirmaet LG har annonceret, at de på CES messen i Vegas, vil præsentere en kombineret HD DVD/Blu-ray afspiller, der kommer på markedet i starten af dette år.

Afspilleren vil blive den første, der kan håndtere begge de nye HD formater. LG pointerer, at deres afspiller vil hjælpe med til at fjerne noget af den forvirring, der hersker omkring de to konkurrerende formater.

Warner Brothers håber også, at de med deres nye “Total High-Definition Disc” (THD), kan gøre det nemmere for kunderne at købe en HD afspiller, da THD kan indeholde HD DVD og Blu-ray på samme disk. Man har yderligere et patent på en THD disk, der kan indeholde HD DVD, Blu-ray og DVD.





Gå til bund
Gravatar #1 - Oculus
5. jan. 2007 14:52
Warner Brothers håber også, at de med deres nye "Total High-Definition Disc" (THD), kan gøre det nemmere for kunderne at købe en HD afspiller, da THD kan indeholde HD DVD og Blu-ray på samme disk. Man har yderligere et patent på en THD disk, der kan indeholde HD DVD, Blu-ray og DVD.


Fedt. Så kan man få lov at betale format-licens først til HD-DVD/Blu-Ray, og så engang oven i hatten til WB.

Istedet for at bruge milliarder på at opfinde det næste "skumme-fløden-på-licens-penge-format" kunne industrien så for fanden ikke blive enige om at nedsætte et udvalg der kan blive enig om en "åben" standard alle kan bruge kvit og frit!?

*syder*
Gravatar #2 - cjoey
5. jan. 2007 15:06
#1 Godt forslag, men der mangler noget vigtigt: PENGE!
Gravatar #3 - Oculus
5. jan. 2007 15:17
#2

Udgiften kunne alle firmaerne så dele imellem sig.

Ja, de ville ikke tjene pengene hjem igen i form af licens senere, men de risikerer så heller ikke at spilde milliarder på et format som så ikke vinder "krigen".

Plus selvfølgelig, at de sparer format licensen i sidste ende .
Gravatar #4 - jopsen
5. jan. 2007 15:27
#1 god idé lad os udrydde konkurrencen, jeg foreslår vi bare lader microsoft skabe en fælles standart... De kunne sikkert hurtigt smide DRM oven på en ganske almindelig SVCD...
Gravatar #5 - pekr
5. jan. 2007 15:30
Jeg kan ikke se hvad problemet er her. Mens vi er igang kan vi også godt lige få alle verdens lande til at enes.

Der er 6 milliarder mennesker på jorden, man kan ikke forvente at alle er enige om tingene.
Gravatar #6 - Oculus
5. jan. 2007 15:42
#4 & #5

I har aldrig hørt om ISO-standard, WC3, ICANN et cetera?

.. men nej, lad da f. eks. bare Sony forsætte deres Betamax -> MiniDisc -> UMD -> Blu-Ray trip. Det har sandelig gavnet forbrugerne. [sarkasme]
Gravatar #7 - Sikots
5. jan. 2007 15:49
#6 Hvor er det du vil hen?

Betamax er bedre end VHS - problemet er bare at folk er hjernedøde og køber det billigste...

Hvorfor flæber du over Sony? Det har intet med sagen at gøre...
Næste gang jeg tænder for mit sony-hifi derhjemme, så vil jeg grine lidt af dit tudeflip...
"MOAR!! Alle de store firmaer er så dumme! Jeg vil også have et firma som ikke går konkurs med det samme!!"

/TOPIC (endelig)

Jeg synes selv nyheden er fed, LG lancerer noget som sørger for at vi kan spille begge formater og dernæst bestemme sig! Det er fanme da en hjælp - så kan vi vælge om vi vil købe det medie som har bedst kvalitet - eller om vi vil have det biligste. Ikke at det ikke kan være det samme, men det må tiden vise!
Gravatar #8 - -N-
5. jan. 2007 16:34
Jeg tvivler nu stadig på holywoods opbakning holder, når HD-DVD krypteringen er brudt... Så jeg har skiftet lejer og satser på Bluray, for det ville være irrationelt af både spil, porno og film branche at satse på et medie, hvor sikkerheden er omgået, når de har et udemærket medie, hvor sikkerhden stadig holder. Så jeg synes diskussionen om den nye medie krig er slut inden de egentligt er kommet på markedet. Så derfor ville jeg aldrig give mere for en maskine der kunne klare begge formater
Gravatar #9 - Dijkstra
5. jan. 2007 16:47
Jeg har svært ved at se noget godt i disse nyheder.

LG's dualformat: Den forlænger krigen. Gør at afspillerne bliver mere komplicerede og dyrere. Både pga. licenspenge men også elektronik.

WB's THD: Dyrere skiver og formodentligt dårligere kvalitet. (JEg har ikke kunnet finde nogle detaljer på dette, - men de tidligere forsøg har kun haft ét lag af hver, - og derved bliver det nærmere en halv HD-DVD og en halv BD. Så hellere en hel en af tingene).
Gravatar #10 - Xill
5. jan. 2007 17:01
#8 .. det er altså den samme AACS DRM de bruger på HD-DVD og Bluray så tror ikke det kommer til at betyde noget.

http://photos1.blogger.com/photoInclude/x/blogger/...
Gravatar #11 - BOversoe
5. jan. 2007 17:08
YEAH, Så blev det hele meget nemmere!?
Gravatar #12 - -N-
5. jan. 2007 19:05
#10 Nåja, det er øjenene man først bliver blind på
Gravatar #13 - Webmonkey
5. jan. 2007 19:07
#7

Betamax var bedst på billedet, men ringest på lyden. VHS sejrede fordi JVC købte flest film rettigheder til det. VHS var mere forbruger venligt. Selv konkurrenter producerede VHS maskiner. Philips kom heller ikke så langt med deres Video 2000, selvom det havde den bedste lyd.....

Sony er værre end Microsoft når det kommer til, at forsøge at tvinge deres egne standarter ned over hovederne på forbrugerne...


#8 Hvis du har fulgt med, at vil du vide, at Blu-ray/HD-DVD krypteringen IKKE blev knækkket...
Gravatar #14 - TonyMontana
5. jan. 2007 19:19
Vil Sk#%e på Blu-Ray!! x360 HD-DVD add-on roxx! Hvis folk er uenige kan de bare gå ind på:
http://www.gamescentral.com/blogs/tek_jansens_expl...
Over and Out!
Gravatar #15 - I.F.F.
5. jan. 2007 19:29
#14 det review er da helt til grin bare laes traaden hvor det bliver gjort klart at hans maade at teste paa er fuldstaendig ubruegelig.
Gravatar #16 - TonyMontana
5. jan. 2007 20:25
#15 Du kan åbenbart ikke forstå engelsk for den test er lavet af en som har begge maskiner som er kørt på samme skærm. Han er ikke "Fanboy" af nogle af maskinerne ligesom mig selv men han synes klart at kvaliteten og bruger venlighened er bedre ved HD-DVD. Watch your words!
#13 Jo HD-DVD er blevet knækket af Muslix64.. Du må hellere følge med inden du begynder at sprede gylle.
Over and Out Again!
Gravatar #17 - Oculus
5. jan. 2007 20:27
#7

Jeg flæber ikke over Sony. Jeg brugte forkortelsen f. eks ( kort for 'for eksempel' ) og derefter Sony som et repæsentativt eksempel på nummer #4s kommentar om "at udryde kokurrence".

Kokurrence på formater har aldrig gavnet forbrugeren. Den form for konkurrence har aldrig drevet innovation og teknologisk udvikling.

... men nu hvor du nævner Betamax.

Sony' introduktion af utallige formater har aldrig handlet om at gavne forbrugeren, men om at få et format udbredt som de ejede, for så at kunne skumme fløden på det, bl. a ( kort for blandt andet for en sikkerheds skyld ) ved at kontrollere distributionen af content.

At du så tror VHS vandt fordi forbrugerne købte det billigste bekræftiger så bare den mistanke man får om at du ikke aner hvad du snakker om.

VHS vandt fordi det var hvad forbrugerne ville ha' i form af lang optagetid. Betamax var i starten kun 60 min, for kort til en hel film, hvorimod VHS havde 3 timer.

Ja, prisen spillede en rolle, men det var de lave produktionsomkostninger, ikke priser for forbrugerne, der gjorde at porno industrien valgte VHS, og dermed var den potte ude.

Når porno industrien først vælger side i HD/DVD vs Blu-Ray, så er løbet også kørt i den sag.

Til sidst kan man bare ønske at du en anden gang tænker før du taster og overfuser en anden bruger, så du ikke igen fremstår som en komplet idiot ( og ja, jeg tar' gerne et par flamebait ratings får at sige tingene som de er ;) ).
Gravatar #18 - Oculus
5. jan. 2007 20:29
#16

Muslix64 knækkede ikke Blu-Ray. Han/hun fandt nøglen i PowerDVD softwaren.
Gravatar #19 - TonyMontana
5. jan. 2007 20:33
#18 Jeg snakker skam ikke om Blu-Ray men derimod om HD-DVD. og det er ikke sikkert om han fandt den i Power-Dvd eller andre dvd programmer. Hovedsagen er at han gjorde et flot stykke arbejde for at bryde HD-DVD.
Gravatar #20 - Oculus
5. jan. 2007 20:39
Sorry, det var selvfølgelig HD-DVD jeg mente.

Alt den format snak har gjort mig kuldret :D
Gravatar #21 - sodhi
5. jan. 2007 22:29
#17 - Oculus:
Misforstår jeg, når jeg siger at du er imod firmaer der forsøger at tjene penge ved at drive forretning på den måde de føler er bedst for at tjene flest penge (læs: 'skummer fløden')? Såfremt det er rigtigt kan jeg ikke sige andet end bu-fucking-hu. Hvis forbrugerne mente det var galt ville de vil gøre oprør. Det gør 'vi' ikke, eller i hvert fald ikke nok.

Og så siger du at format-krig ikke gavner forbrugeren? Undskyld, hvorfor ikke? Format-krig fører da netop til at konkurrenten (der taber) vil forsøge endnu hårdere på at lave et overlegent format til næste generation.

Hvis Sony skummer fløden - så medbringer jeg kakaoen!
Gravatar #22 - Borg[One]
5. jan. 2007 23:25
Nu kunne jeg forestille mig, at denne her formatkrig er andet end bare onde Sony der sidder og skumler.

Det er jo i ligeså høj grad et spørgsmål om den rå konkurrence.
Hvis MS og deres HD-DVD går hen og vinder, så står Sony til et gigantisk tab, i form af R&D-udgifter, samt de enorme omkosntinger det er, at have sat et produktionsapparat igang.

Det er jo ikke fordi MS eller Sony er specielt onde - det er sådan det åbne marked fungere. I virkeligheden er det at fører forretning, det samme som at være general i en krig. Den mand der har flest ressourcre, og formår at udnytte sine ressourcer bedst muligt går af med sejren.

Denne her slags krig foregår i ligeså høj grad nede i byen, mellem de to lokale diskoteker, pizzariaet vs kebabben eller tankstationerne der ligger lige ved siden af hinanden.

På en eller anden måde kan man sige denne her slags krige er et sundhedstegn, fordi det netop betyder der stadig udkæmpes krige om at levere de bedste varer, fremfor hvem der indgår de smarteste cooperativs, eller at de store firmaer, i al hemmelighed aftaler hvad der skal ske - med os forbrugere som gidsler...
Gravatar #23 - rauhe
6. jan. 2007 03:52
#22
Som 22 siger er det godt at der bliver kæmpet disse 'krige' for at få det bedste format, men som andre har været inde på.
Sony, laver deres eget lort der kun passer til deres eget lort (Memorystick). Er BlueRay ikke bare en ny MemoryStick...
Gravatar #24 - I.F.F.
6. jan. 2007 04:58
jeg vil ikke saette spoergsmaalstegn ved dine s@roglige faerdigheder, men siden du ikke selv magter at laese dit eget link maa jeg jo saa klippe/klistre lidt.

CoHPHasor said:

The first thing I have to say is that I wouldn't object to non-VGA HD-DVD usage, but your test is inaccurate.

If we are looking at this as a cineohile would you would NOT use manufacturers defaults, they're notoriously horrible. the TV should have been tuned using a test set, the way a production artist would use? (That way you would know which ones had ACCURATE color usage)

Honestly, what cinephile do you know that uses factory settings?

Use a standard test video, set the tube, and redo the test. After that, use properly sized captures,.. 640x480 doesn't give ANYTHING justice, it's not native for either of the HD-DVD formats.

I have to agree with wobl. JPG isn't lossless so we're already looking at something obviously tainted by an encoder.
January 2, 2007 2:11 PM

zoidy said:

Using the HD-DVD (360) via component does give a different colour output to using it via the VGA cable which is a well known fact. As such you cannot compare the PS3 and 360 next gen formats the way you have.

Have you also notice how the colour output of Blu-Ray on PS3 (via HDMI) is similar to the colour ourput on your DVD images? I much prefer the deeper colours, but you have to fine tune the TV set to bring out the details. I also think the The HD-DVD images look a bit washed out to me and are not vibrant enough.
January 3, 2007 2:15 AM

hans test er meget amatoeragtig og givetvis ganske ubruelig.

og fordi han starter ud med at skrive at ikke er fanboi er det jo altsaa ikke ensbetydende med at det er sandt.

en anden ting er at du da ihvertfald er det man vil betegne som fanboi det kun laeser det du vil laese. (eller var det dine sproglige faerdigheder der maaske var lidt mangelfulde?)
Gravatar #25 - Oculus
6. jan. 2007 10:37
#21

Ja, det har jeg. Der er en grund til at de findes anti-monopol love osv.

Der er f. eks. også en masse eks-Elron ansatte der er enige med mig ;)

Det er i langt de færreste tilfælde at forbrugeren ved hvad der foregår bag kulissen. Netop derfor har vi jo forbruger programmer i medierne, men selv de går jo primært efter den "gode historie".

Hvor lang tid har vi ikke diskuteret at Apples iTunes DRM var noget værre lort som låste forbrugerne til én platform? Hvis iTunes success havde toppet dengang ville der aldrig ha' været en kritisk masse stor nok til den nye sag der er rejst mod dem.

Og nej. Format krige skaber ikke bedre formater for os. Det er ikke forbrugeren der i sidte ende bestemmer, men dem der udgiver indholdet, og i vores tid er deres beslutning i større grad afhængig af hvor meget DRM et format kan indeholde, end kvaliteten af formatet.

Jeg indledte debatten med et ønske om at firmaerne ville spare lidt på at udvikle forskellige formater til x pris, når kun et kan blive standarden alligevel, og lagde hoverderne sammen og brugte 1/8 x på at udvikle et format alle kunne bruge kvit og frit. Det ønske står jeg ved :)
Gravatar #26 - sodhi
6. jan. 2007 18:54
#25: Oculus

Det er ikke forbrugeren der i sidte ende bestemmer, men dem der udgiver indholdet, og i vores tid er deres beslutning i større grad afhængig af hvor meget DRM et format kan indeholde, end kvaliteten af formatet.


Lad os være enige om at være uenige på (mindst) det punkt. Hvis du påstår, at firmaer trodser markedstrenden for at tjene penge, kan jeg ikke være mere uenig. Alle med den mindste smule forretningssans ved, at den måde man tjener flest penge, er ved at producere noget forbrugerne vil have.

Hvad angår ønsket om ét fælles format kan jeg sagtens se din pointe, og muligvis endda også det kloge i det - og så alligevel ikke. Såfremt vi fik et fælles format, ville det vel egentlig være monopolistiske tilstande. Hvordan ville et mindre firma, med et bedre produkt (?) kunne penetrere et marked hvor de eksisterende virksomheder allerede havde etableret deres marked, og lavet aftaler med diverse udgivelses/produktions-firmaer, som fx Warner Bros? Det foreligger mig nærmest umuligt. Jeg er klar over, det heller ikke sker i stor stil i dag, men der kan man i det mindste sælge sin idé til en af de større firmaer (Sony, Phillips, JVC, whatever). Såfremt de virksomheder gik sammen, ville de jo ikke være interesserede i at opkøbe produkter - deres marked ville være sikret.
Gravatar #27 - Borg[One]
6. jan. 2007 22:18
#23
Sony, laver deres eget lort der kun passer til deres eget lort (Memorystick). Er BlueRay ikke bare en ny MemoryStick...

som #26 så smukt formulere det:
...at den måde man tjener flest penge, er ved at producere noget forbrugerne vil have.

Det at Sony kommer med deres egne standarder, er jo et forsøg på at ramme noget forbrugerne vil have - så de netop indkøber Sony produkter frem for konkurrenten. Det er for mit vedkommende meget svært at se de slemme i det.

Selvom man ofte føler sig som fange, i disse format-krige der tager sted, og man kan komme til at sidde med en ubrugelig dimmer i hånden, så har jeg svært ved at opfatte det som andet end sundhedstegn. Både det at firmaer tør tage chancer, men også at den frygtede monopolisme ikke helt har overtaget.
Gravatar #28 - pinkfloydhomer
7. jan. 2007 09:42
BluRay er HD-DVD overlegent, så simpelt er det. Jeg håber at HD-DVD lider en hurtig død.

/David
Gravatar #29 - Oculus
7. jan. 2007 12:47
#26
Hvis du påstår, at firmaer trodser markedstrenden for at tjene penge, kan jeg ikke være mere uenig. Alle med den mindste smule forretningssans ved, at den måde man tjener flest penge, er ved at producere noget forbrugerne vil have.


Vi behøver nødvendigvis ikke være uenige.

Jeg påstår selvfølelig ikke at firmaer tjener penge på at introducere noget forbrugerne ikke vil ha'. Man behøver blot se på Sony med MiniDisc og PSPens UMD for at se det ikke virker.

Det jeg mener er at forbrugerne i de færrester tilfælde ender med at få det produkt der er det optimale for dem selv.

Det er ikke altid forbrugeren selv er klar over det, og derfor er der f. eks gået flere år før folk er blevet klar over at iTunes musik kun kan afspilles på en iPod.

Jeg er klar over, det heller ikke sker i stor stil i dag, men der kan man i det mindste sælge sin idé til en af de større firmaer (Sony, Phillips, JVC, whatever).


Det er vist aldrig sket. Netop af den grund at et nyt format i den her forbindelse er et kæmpe skifte på alle fronter.

Folk køber ikke en ny "'Indsæt format'-afspiller" hver andet år. Selv det kommende skifte fra DVD til HD-DVD/Blu-Ray har skabt røre hos mange der ved det kommer, hvilket ikke inkluderer mange mainstream brugere.

Vi som forbrugere for ikke lov at afgøre hvilke formater vi får at vælge imellem, men vi kan afvise et produkt der kommer i handelen, og det tror jeg vil ske med HD-DVD/Blu-Ray. Jeg mener ikke Hr og Fru Jensen er klar til et nyt format før tidligst 2010/2011, når det digitale sendenet er introduceret og folk har haft tid til at skifte deres SD fjernsyn ud.

Så må vi se om On-Demand ikke har gjort fysiske medier overflødige i de fleste tilfælde til den tid :D
Gravatar #30 - TonyMontana
7. jan. 2007 15:25
#24
Hmm, haha, forstår ikke hvorfor du tager ting seriøst som andre har skrevet i kommentarer..
Tror du altid på hvad andre skriver istedet for at holde dig til facts??
Blu-Ray bruger VC-1 som standard og HD-DVD bruger Mpeg-2 som standard da dette codec er blevet pusset og nusset om i meget langtid nu.= Bedre kvalitet..
Jeg er skam ikke fanboy af hverken MS eller Sony og skal da klart også have PS3 når den kommer.
Begge maskiner bliver for fede når de er blevet cracket.
Men er sikker på at HD-DVD vil styre markedet dels fordi at der er flere filmselskaber som læner sig til den side og brugervenligheden.
And thats the way the cookie crumbles..
Gravatar #31 - ArneBjarne
7. jan. 2007 21:24
#30

Blu-Ray bruger VC-1 som standard og HD-DVD bruger Mpeg-2 som standard da dette codec er blevet pusset og nusset om i meget langtid nu.= Bedre kvalitet..


Nu er der ikke nogen af dem der et defineret standard format, men hvis du absolut skal bruge den forsimpling så er det lige omvendt. Det BD filmselskaber som bl.a. Sony der har brugt MPEG2, mens langt de fleste, hvis ikke alle, HD DVD titler har brugt VC-1.

Men er sikker på at HD-DVD vil styre markedet dels fordi at der er flere filmselskaber som læner


Igen er det så lige omvendt, det er BD, som har opbakning fra alle det store filmselskaber på nær Universal.
Gravatar #32 - TonyMontana
7. jan. 2007 23:16
#31
Du har ret angående codec..
Universal ejer de fleste underselskaber som udgiver film dermed vil HD-DVD stå stærkt på markedet.
Gravatar #33 - Borg[One]
8. jan. 2007 12:53
#32 og Sony ejer:
* Columbia Pictures
* TriStar Pictures
* Screen Gems
* Sony Pictures Classics
* Destination Films
* Triumph Films
* Sony Pictures Television
* Sony Pictures Home Entertainment
* Mandalay Entertainment (partial interest)
* Phoenix Pictures (partial interest)

Samt har shares i:
* Metro-Goldwyn-Mayer Pictures
* United Artists
* Orion Pictures

Så de står faktisk temmelig svagt i denne her kamp...eller noget.
Gravatar #34 - Webmonkey
9. jan. 2007 03:40
#28

Det eneste punkt hvor Bluray er overlegent, er på kapaciteten. HD-DVD kan alt det Blu-Ray ellers kan.....
Gravatar #35 - Borg[One]
9. jan. 2007 10:23
#34 nu er det vel også kapaciteten der er det mest interessante, eller hvad?
Gravatar #36 - masterbrain
12. jan. 2007 15:22
http://comon.dk/index.php/news/show/id=29664
Porno-industrien vælger HD DVD
Gravatar #37 - drbravo
12. jan. 2007 16:42
#36
Som nævnt mange gange tidligere har pornoindustrien intet at have sagt i denne formatkrig.
Gravatar #38 - I.F.F.
12. jan. 2007 17:28
#34 hvilket andet en kapaciteten mener du har en betydning da?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login