mboost-dp1
Flickr - saschaaa
Støt dansk forskning = Penge og højere rang til DK på verdensplan! :D
Anyway forskning skal stadig være til alles fordel, dog skal dem der kom først stadig have æren + fortjeneste.
Anyway forskning skal stadig være til alles fordel, dog skal dem der kom først stadig have æren + fortjeneste.
Nu er jeg måske en smule langsom, men efter at have surfet rundt på deres hjemmeside, har jeg endnu ikke fundet ud af, hvad min evt. donerede regnekraft vil blive brugt til. Jeg kan læse om hvorledes klienten fungerer og hvordan jeg skal installere den, men ikke et ord om hvorfor jeg skal installere den
#2 Du kan se navnet på jobet mens den beregner det.
Projekt har eksisteret i lang tid, men indtil videre er den stadig på det stadie at de tester hvor meget de kan forvente af systemet før det vil blive brugt til reel forskning. Dog ved man at systemet vil kunne hjælpe med mange beregninger og samtidig spare penge i forhold til at udvide de store supercomputere.
Den store fordel ved MiG er i øvrig at systemet kan tage sig af mindre problemer. Andre systemer kan ikke lige skifte job på samme måde som MiG kan, uden at klienten skal opdaters.
Projekt har eksisteret i lang tid, men indtil videre er den stadig på det stadie at de tester hvor meget de kan forvente af systemet før det vil blive brugt til reel forskning. Dog ved man at systemet vil kunne hjælpe med mange beregninger og samtidig spare penge i forhold til at udvide de store supercomputere.
Den store fordel ved MiG er i øvrig at systemet kan tage sig af mindre problemer. Andre systemer kan ikke lige skifte job på samme måde som MiG kan, uden at klienten skal opdaters.
Jeg tror også at der vil blive lavet statistik over regneopgaverne på MiG, så folk kan se hvad deres CPU-tid går til, lige så snart man kan køre nogle store jobs. Jeg fik for nogle uger siden CPU-tid til at forudsige protein-foldninger, men der var desværre ikke så mange resourcer. Deres support er dog super-venlige og projektet er stærkt tiltrænkt.
Jeg ejer faktisk en PS3 - men jeg skal indrømme jeg ikke har så meget lyst til at rode med linux på den - den er netop købt for at jeg ikke skal tænke på OS - driver osv.
Ved godt der er en vejledning til at installere OG afinstallere, men jeg følger mig stadigvæk ikke tryk ved dette - desværre - havde lidt håbet på det var noget med at PS3 kunne boote direkte fra Cd'en og bidrage med CPU tid.
Nå whatever - så må de nøjes med min gamle AMD 1G på pauseskærm ;-)
Ved godt der er en vejledning til at installere OG afinstallere, men jeg følger mig stadigvæk ikke tryk ved dette - desværre - havde lidt håbet på det var noget med at PS3 kunne boote direkte fra Cd'en og bidrage med CPU tid.
Nå whatever - så må de nøjes med min gamle AMD 1G på pauseskærm ;-)
#2 du skal ikke forvente at finde noget på SDU's hjemmeside hvis du ikke på forhånd ved hvor der er. Den er ekstremt forvirrende og på grænsen til dårligt opbygget.
Jeg tror ikke der bliver skrevet på hjemmesiden om hvad forskning der er igang og slet ikke hvad CPU-tiden går til lige pt.
Jeg læser selv fysik på SDU og ved da at der forgår del forskning i overfladefysik, simulering (teoretisk fysiK) og optik (laser fysik) ved hhv. Per Morgen, Paolo Sibani og Victor Petrunin. Dog er dette overhovedt ikke fyldestgørende. Alle naturvidenskabsfolk på universitet, så godt som, udfører jo forskning af den ene eller anden art.
Så forgår der også utrolig meget biologi og biokemi (de klart største nat. vid. institut på SDU Odense) som jeg ikke aner noget om.
Hvad angår fysik og kemi så er der nok størst chance for at finde noget om forskningen her:
http://www.ifk.sdu.dk/
Evt. under medarbejdere og så se på deres individuelle artikler:
http://www.ifk.sdu.dk/staff/index.html
Jeg tror ikke der bliver skrevet på hjemmesiden om hvad forskning der er igang og slet ikke hvad CPU-tiden går til lige pt.
Jeg læser selv fysik på SDU og ved da at der forgår del forskning i overfladefysik, simulering (teoretisk fysiK) og optik (laser fysik) ved hhv. Per Morgen, Paolo Sibani og Victor Petrunin. Dog er dette overhovedt ikke fyldestgørende. Alle naturvidenskabsfolk på universitet, så godt som, udfører jo forskning af den ene eller anden art.
Så forgår der også utrolig meget biologi og biokemi (de klart største nat. vid. institut på SDU Odense) som jeg ikke aner noget om.
Hvad angår fysik og kemi så er der nok størst chance for at finde noget om forskningen her:
http://www.ifk.sdu.dk/
Evt. under medarbejdere og så se på deres individuelle artikler:
http://www.ifk.sdu.dk/staff/index.html
Jeg er endt i en blindgyde:(
Jeg er nået dertil, hvor den vil starte tjenesten. Jeg har indtastet windowspassword til min konto, men så vil den starte tjenesten og windows siger:
Tjenesten startede og stoppede igen. Nogle tjenester stopper automatisk, hvis de ikke udfører en opgave, dette gælder f.eks. blabla.
Så ryger jeg til en fejlmeddelelse fra MiG hvor den siger ca. samme, bare at jeg skal indtaste pw, og lukke tjenestevinduet, hvor jeg så kommer tilbage til "Tjeneste startede og stoppede"...loop
Nogle der har en idé?
Jeg er nået dertil, hvor den vil starte tjenesten. Jeg har indtastet windowspassword til min konto, men så vil den starte tjenesten og windows siger:
Tjenesten startede og stoppede igen. Nogle tjenester stopper automatisk, hvis de ikke udfører en opgave, dette gælder f.eks. blabla.
Så ryger jeg til en fejlmeddelelse fra MiG hvor den siger ca. samme, bare at jeg skal indtaste pw, og lukke tjenestevinduet, hvor jeg så kommer tilbage til "Tjeneste startede og stoppede"...loop
Nogle der har en idé?
#10, #12, #13:
Det er ikke skak.
Det er godt nok et skak-brædt og skak-brikker, men der er kun én dronning pr. farve i skak.
Det de viser der, er den "puzzle" hvor man skal placere 8 dronninger på et brædt, uden at nogen af dem kan "se" hinanden - den er ikke så let som den lyder - dog er løsningen nu at se på #10's screenshot.
Det er ikke skak.
Det er godt nok et skak-brædt og skak-brikker, men der er kun én dronning pr. farve i skak.
Det de viser der, er den "puzzle" hvor man skal placere 8 dronninger på et brædt, uden at nogen af dem kan "se" hinanden - den er ikke så let som den lyder - dog er løsningen nu at se på #10's screenshot.
Det der overaskede mig var, at jeg arbejder for IT-Service som står for websitet, sdu.dk, men jeg har aldrig hørt om MiG. Gad vide hvad NAT-IT ellers ikke fortæller os.. :-)
Anyway skal jeg gerne bekræfte at alle sites på og under sdu.dk er usandsynligt dårligt designede og meget forvirrende, som skrevet af Wuhtzu i post 9.
Send kritik til [email protected].
Anyway skal jeg gerne bekræfte at alle sites på og under sdu.dk er usandsynligt dårligt designede og meget forvirrende, som skrevet af Wuhtzu i post 9.
Send kritik til [email protected].
#14 og #16 hvorfor vil i forklare mig hvad 8 queens problemet går ud på? Det ved jeg udemærket har ovenikøbet skrevet en løsning til problemet i prolog.
#17 når du godt er klar over det, hvorfor gør du så ikke noget ved, er det ikke det du er ansat til da? jeg bruger stadig den gamle sdu side, da den er klart nemmere at finde rundt i.
#17 når du godt er klar over det, hvorfor gør du så ikke noget ved, er det ikke det du er ansat til da? jeg bruger stadig den gamle sdu side, da den er klart nemmere at finde rundt i.
#18: GOOOD:
Du er ikke den enete herinde (no offence) :-)
Der var måske andre der kunne være interesseret i at vide hvad billedet gik ud på.
Det var altså bare lidt "samfunds tjeneste" - jeg var ikke ude på at genere hverken dig, eller en evt. løsning du måtte have skrevet.
At jeg inkluderede #12, var fordi din post var relateret til skak-billedet.
Du er ikke den enete herinde (no offence) :-)
Der var måske andre der kunne være interesseret i at vide hvad billedet gik ud på.
Det var altså bare lidt "samfunds tjeneste" - jeg var ikke ude på at genere hverken dig, eller en evt. løsning du måtte have skrevet.
At jeg inkluderede #12, var fordi din post var relateret til skak-billedet.
#18:
Nej. Jeg arbejder på at sikre at studernede, forskere, undervisere m.v. kan få lov til at bruge computerne bare nogenlunde og at de har de programmer der er brug for - Det lyder ikke af meget, men det er faktisk sværere end som så.
Derfor har jeg ikke tid til at sidde og lave konstruktiv kritik af sdu.dk.
Derfor den tidligere opfordring.
Havde jeg haft tid til det er det da klart jeg havde gjort det.. :-)
Men det samme er selvfølgelig også sandt for dig ikke?
Nej. Jeg arbejder på at sikre at studernede, forskere, undervisere m.v. kan få lov til at bruge computerne bare nogenlunde og at de har de programmer der er brug for - Det lyder ikke af meget, men det er faktisk sværere end som så.
Derfor har jeg ikke tid til at sidde og lave konstruktiv kritik af sdu.dk.
Derfor den tidligere opfordring.
Havde jeg haft tid til det er det da klart jeg havde gjort det.. :-)
Men det samme er selvfølgelig også sandt for dig ikke?
#8:
Angående PS3'en som ressource, så skal du ikke selv rodde med Linux på den, den booter direkte fra CD'en og benytter ramdisk således at PS3'ens HD ikke bliver indvolveret.
Det du selv skal gøre er, at installere en bootloader på PS3'en for at få den til at boote fra CD'en. Dette er desværre nødvendigt, men ganske nemt og ufarligt.
Metoden er at du lægger et bootloader image på en USB stick og sætter den i PS3'en, som du så beder om at installere bootloaderen.
Dette gøres fra Sony GameOS, og hvorledes dette foregår,
er beskrevet i README filen som ligger på det CD-image du kan downloade.
Angående PS3'en som ressource, så skal du ikke selv rodde med Linux på den, den booter direkte fra CD'en og benytter ramdisk således at PS3'ens HD ikke bliver indvolveret.
Det du selv skal gøre er, at installere en bootloader på PS3'en for at få den til at boote fra CD'en. Dette er desværre nødvendigt, men ganske nemt og ufarligt.
Metoden er at du lægger et bootloader image på en USB stick og sætter den i PS3'en, som du så beder om at installere bootloaderen.
Dette gøres fra Sony GameOS, og hvorledes dette foregår,
er beskrevet i README filen som ligger på det CD-image du kan downloade.
Hvorfor er mit indlæg i #8 ratet "Irrelevant"?
Jeg synes da bestemt at mit indlæg er relevant, idet at det er synd at folk med PS3 ikke "tør" hjælpe fordi de (læs: mig) er utryk ved at ændre på min PS3.
Så vidt jeg ved er min PS3 ret kraftig, så mener da det er lidt synd der skal ændres en masse for jeg kan yde.
Eks. folding@home, virker direkte.
Jeg synes da bestemt at mit indlæg er relevant, idet at det er synd at folk med PS3 ikke "tør" hjælpe fordi de (læs: mig) er utryk ved at ændre på min PS3.
Så vidt jeg ved er min PS3 ret kraftig, så mener da det er lidt synd der skal ændres en masse for jeg kan yde.
Eks. folding@home, virker direkte.
Personlig gætter jeg på at det er meget mere miljøvenligt at der opsættes computere dedikeret til at lave beregningerne. Husk at hvis din computer laver ting i 'baggrunden' bruger den ekstra strøm. Og hvis du har den tændt i stedet for slukket om natten for at 'hjælpe' forskningen, bruger du sikkert meget mere strøm end et dedikeret datacenter.
Nogen der kender noget forskning inden for dette område? Virker som om at der kraftigt skal overvejes, inden man sætter alle danskere til at puste store mængder CO2 ud.
Nogen der kender noget forskning inden for dette område? Virker som om at der kraftigt skal overvejes, inden man sætter alle danskere til at puste store mængder CO2 ud.
#4+9 Det er jo alt sammen meget godt. Men det betyder at jeg i al fald ikke installerer og hjælper. Jeg vil vide på _forhånd_ hvad jeg installerer og bruger cpu-cycles på.. og ikke finde ud af efter installation at mine køre cpu-cycles bliver brugt på noget "fornuftigt".
Det er måske meget interessant hvordan man kan placere skak-brikker, men jeg har svært ved at se at det er til lige så stor samfundsmæssig nytte som f.eks. protein-folding, kræft-forskning, etc
Det er måske meget interessant hvordan man kan placere skak-brikker, men jeg har svært ved at se at det er til lige så stor samfundsmæssig nytte som f.eks. protein-folding, kræft-forskning, etc
#23:
Jeg syntes ikke dit indlæg er irrelevant, men at du skal ændre på din PS3 er et definitionsspørgsmål. Den omtalte bootloader er officielt understøttet af Sony, som selv har portet den til PS3'en netop for at give mulighed for at boote andet end GameOS fra bla. CD'er. Så der bliver ikke ændret mere ved din PS3 end andet software, så som spil, musik, film osv. som du ellers lægger på den.
#24:
Jeg kender ikke til konkret forskning på området, men der er to ting du ikke tager højde for.
1) Miljøudgiften ved at producere og skrotte computere
2) Energien brugt til aircondition i datacentre, denne er ikke uvæsentligt i det samlede energiregnskab
En helt anden ting er, at vi i Danmark ikke får bevillinger til at indkøbe den hardware der er nødvendigt, for at opfylde det beregningsbehov der er til stede. Så må man vælge om man vil undlade at forske, eller om man vil benytte alternativer.
Jeg syntes ikke dit indlæg er irrelevant, men at du skal ændre på din PS3 er et definitionsspørgsmål. Den omtalte bootloader er officielt understøttet af Sony, som selv har portet den til PS3'en netop for at give mulighed for at boote andet end GameOS fra bla. CD'er. Så der bliver ikke ændret mere ved din PS3 end andet software, så som spil, musik, film osv. som du ellers lægger på den.
#24:
Jeg kender ikke til konkret forskning på området, men der er to ting du ikke tager højde for.
1) Miljøudgiften ved at producere og skrotte computere
2) Energien brugt til aircondition i datacentre, denne er ikke uvæsentligt i det samlede energiregnskab
En helt anden ting er, at vi i Danmark ikke får bevillinger til at indkøbe den hardware der er nødvendigt, for at opfylde det beregningsbehov der er til stede. Så må man vælge om man vil undlade at forske, eller om man vil benytte alternativer.
Fantastisk så meget interesse der har vist sig for MiG projektet her! Jeg vil forsøge at svare på nogle af de spørgsmål og kommentarer der er ovenfor.
Til at begynde med skal jeg sige at MiG er et Grid projekt med formål at udvikle bedre og simplere software til Grid computing. Derfor er MiG ikke bare en ny '@Home' og vi har udover de mange donerede resurser også en række egentlige supercomputere på MiG.
Softwaren til donering som der er tale om her fokuserer på at gøre det meget let for en forsker at sende sine opgaver til Grid og samtidigt at den er helt sikker for den maskine der donerer regnekraft. Så i modsætning til BOINC så skal den forsker der ønsker at bruge resurserne på MiG ikke omskrive sit program til en bestemt sandkasse men kan i stedet køre det helt uændret på MiG sandkassen (dette er ikke sandt for One-Click versionen).
Rent praktisk kan jeg fortælle at projektet ikke længere hører til på SDU men at hele gruppen er flyttet til KU - nogle af MiG maskinerne står dog stadigt på SDU. De forskere der bruger resurserne på MiG kommer fra hele landet og repræsenterer de fleste universiteter.
At man som 'donor' ikke kan vælge hvilket projekt man vil bidrage til er noget vi ser på. De enkelte forskningsgrupper kan selv registrere deres resurser til et projekt men vi mangler et system for "private donorer".
N-dronning problemet er for resten ikke bare "for sjov" det handler om at undersøge hvordan man bedst programmerer forskellige CPU-typer til sådanne opgaver. Vi kunne have valgt et andet eksempel men N-dronning er velkendt og vi vil så gerne slå de Franskmænd der her verdensrekorden med N=26 :)
OS-X har desværre ikke support i denne version af screen-saveren (der findes en OS-X screensaver baseret på One-Click). Vores næste sandkasse kommer til at støtte mange flere platforme – men den er mindst 1 år ude i fremtiden.
Til sidst skal jeg bare indrømme at vores hjemmeside suger - det er utroligt så meget sjovere det er at forske end at formidle - så nogen gange prioriterer vi forkert :(
Til at begynde med skal jeg sige at MiG er et Grid projekt med formål at udvikle bedre og simplere software til Grid computing. Derfor er MiG ikke bare en ny '@Home' og vi har udover de mange donerede resurser også en række egentlige supercomputere på MiG.
Softwaren til donering som der er tale om her fokuserer på at gøre det meget let for en forsker at sende sine opgaver til Grid og samtidigt at den er helt sikker for den maskine der donerer regnekraft. Så i modsætning til BOINC så skal den forsker der ønsker at bruge resurserne på MiG ikke omskrive sit program til en bestemt sandkasse men kan i stedet køre det helt uændret på MiG sandkassen (dette er ikke sandt for One-Click versionen).
Rent praktisk kan jeg fortælle at projektet ikke længere hører til på SDU men at hele gruppen er flyttet til KU - nogle af MiG maskinerne står dog stadigt på SDU. De forskere der bruger resurserne på MiG kommer fra hele landet og repræsenterer de fleste universiteter.
At man som 'donor' ikke kan vælge hvilket projekt man vil bidrage til er noget vi ser på. De enkelte forskningsgrupper kan selv registrere deres resurser til et projekt men vi mangler et system for "private donorer".
N-dronning problemet er for resten ikke bare "for sjov" det handler om at undersøge hvordan man bedst programmerer forskellige CPU-typer til sådanne opgaver. Vi kunne have valgt et andet eksempel men N-dronning er velkendt og vi vil så gerne slå de Franskmænd der her verdensrekorden med N=26 :)
OS-X har desværre ikke support i denne version af screen-saveren (der findes en OS-X screensaver baseret på One-Click). Vores næste sandkasse kommer til at støtte mange flere platforme – men den er mindst 1 år ude i fremtiden.
Til sidst skal jeg bare indrømme at vores hjemmeside suger - det er utroligt så meget sjovere det er at forske end at formidle - så nogen gange prioriterer vi forkert :(
#28:
Det forklarer hvorfor jeg ikke kender til projektet. :-)
#29:
Det siger mere om din computer end om projektet. :-)
#24:
Dit udgangspunkt er også at alle computere verden over er slukkede om natten. Dog kan jeg påpege at hvis du når du har slukket din computer lige kigger ind i den, helt specifikt to steder:
1 : Netværksporten
2 : Bundkortets power-indikator
Vil du finde at selvom en PC er "powered off", så er der dele, der stadig er tændte, så disse bruger alligevel, omend meget lidt, en smugle strøm.
Ydermere skal du huske at en supercomputer generer en langt større mængde varme og sluger langt mere energi end én enkelt maskine - og med de nye beviser på effektiviteten på f.x. grafikkort processorer og den normale idle-tid på en enkelt PC tror jeg nemt det kan bevises at P2P er en af de bedste alternativer til kæmpe supercomputere eller datacentre, fordi du spreder og segmenterer al din regnekraft over så usandsynligt mange maskiner at i sidste ende kan du, som nævnt i en tidligere tråd (som jeg ikke gider linke), at folding@home og lignende programmer (som f.eks. MiG) er mere kraftige end selv den største og stærkeste supercomputer.
Det forklarer hvorfor jeg ikke kender til projektet. :-)
#29:
Det siger mere om din computer end om projektet. :-)
#24:
Dit udgangspunkt er også at alle computere verden over er slukkede om natten. Dog kan jeg påpege at hvis du når du har slukket din computer lige kigger ind i den, helt specifikt to steder:
1 : Netværksporten
2 : Bundkortets power-indikator
Vil du finde at selvom en PC er "powered off", så er der dele, der stadig er tændte, så disse bruger alligevel, omend meget lidt, en smugle strøm.
Ydermere skal du huske at en supercomputer generer en langt større mængde varme og sluger langt mere energi end én enkelt maskine - og med de nye beviser på effektiviteten på f.x. grafikkort processorer og den normale idle-tid på en enkelt PC tror jeg nemt det kan bevises at P2P er en af de bedste alternativer til kæmpe supercomputere eller datacentre, fordi du spreder og segmenterer al din regnekraft over så usandsynligt mange maskiner at i sidste ende kan du, som nævnt i en tidligere tråd (som jeg ikke gider linke), at folding@home og lignende programmer (som f.eks. MiG) er mere kraftige end selv den største og stærkeste supercomputer.
ZiN skrev:#29:
Det siger mere om din computer end om projektet. :-)
Jeg vil gerne give dig ret i at min computer ikke er top-moderne, men det giver alligevel en kæmpe begrænsning for at projektet bliver en succes, hvis minimumskravet for at deltage er 1 gb ram. Det er alligevel mange computere som bliver afskåret fra at bidrage.
Det er jeg ikke enig i.
Jeg tror en overraskende stor del af folding@home's arbejdskraft kommer fra computere med under 1gb ram.
Det er rigtig nok at der står mange kraftfulde computere rundt omkring med 2-4gb ram, men der står altså også rigtig mange mindre computere rundt omkring og hjælper folding@home. Flere end computere med 2-4gb ram.
Steams hardware survey taler også sit tydelige sprog. 44% af alle computere har mellem 512mb og 999mb ram:
http://www.steampowered.com/status/survey.html
Hvis de tal bare er nogenlunde generelle, så er det altså en kæmpe mængde regnekraft de afskriver på denne måde.
Faktisk har over 70% af alle computere under 999mb ram. Det skal altså være nogle alvorligt hurtige computere (dem over 1gb ram) hvis de skal trække hele læsset så alle dem under 1gb bliver stort set ubetydelige.
Jeg tror en overraskende stor del af folding@home's arbejdskraft kommer fra computere med under 1gb ram.
Det er rigtig nok at der står mange kraftfulde computere rundt omkring med 2-4gb ram, men der står altså også rigtig mange mindre computere rundt omkring og hjælper folding@home. Flere end computere med 2-4gb ram.
Steams hardware survey taler også sit tydelige sprog. 44% af alle computere har mellem 512mb og 999mb ram:
http://www.steampowered.com/status/survey.html
Hvis de tal bare er nogenlunde generelle, så er det altså en kæmpe mængde regnekraft de afskriver på denne måde.
Faktisk har over 70% af alle computere under 999mb ram. Det skal altså være nogle alvorligt hurtige computere (dem over 1gb ram) hvis de skal trække hele læsset så alle dem under 1gb bliver stort set ubetydelige.
#35:
Steam bruges ikke af alle - dog vil jeg indrømme at jeg er overasket over at så mange computere er mellem 512 og 999 MiB RAM.
Men nu vil jeg så pointere at dette skop er ret uheldigt eftersom en computer med eksempelvis 768 (512+256) MiB RAM muligvis godt kan køre MiG screensaveren - et antal jeg tror mange af de 44% som du henvender dig til har, netop på grund af Windows XP's store ... Appetit for RAM. :)
Anyway,
Vil jeg gerne se dokumentation på - dine tal stammer jo fra Valve - ikke fra samtlige computere. :-)
Når det så er sagt så kan computere med over 1GiB RAM jo så sagtens levere en del mere kraft end computere med, skal vi sige 512 MiB RAM af to grunde:
1: De har flere RAM! (DUH!)
2: Sandsynligheden er, at maskiner med 512 MiB RAM har langsomme, gamle RAM som ikke er specielt hurtige, og derfor heller ikke har nyere CPU'er, som ærlig talt seriøst sætter hastigheden op - jeg tror nemt en Core2 Duo E6600 med 2GiB RAM (på 1033MHz) kunne tage vægten for fire snottede maskiner med standard 512 MiB DDR1 RAM (333 MHz var clocken hvis på.. Maks..), og en snottet Intel Celeron processor. :-)
Steam bruges ikke af alle - dog vil jeg indrømme at jeg er overasket over at så mange computere er mellem 512 og 999 MiB RAM.
Men nu vil jeg så pointere at dette skop er ret uheldigt eftersom en computer med eksempelvis 768 (512+256) MiB RAM muligvis godt kan køre MiG screensaveren - et antal jeg tror mange af de 44% som du henvender dig til har, netop på grund af Windows XP's store ... Appetit for RAM. :)
Anyway,
Faktisk har over 70% af alle computere under 999mb ram. Det skal altså være nogle alvorligt hurtige computere (dem over 1gb ram) hvis de skal trække hele læsset så alle dem under 1gb bliver stort set ubetydelige.
Vil jeg gerne se dokumentation på - dine tal stammer jo fra Valve - ikke fra samtlige computere. :-)
Når det så er sagt så kan computere med over 1GiB RAM jo så sagtens levere en del mere kraft end computere med, skal vi sige 512 MiB RAM af to grunde:
1: De har flere RAM! (DUH!)
2: Sandsynligheden er, at maskiner med 512 MiB RAM har langsomme, gamle RAM som ikke er specielt hurtige, og derfor heller ikke har nyere CPU'er, som ærlig talt seriøst sætter hastigheden op - jeg tror nemt en Core2 Duo E6600 med 2GiB RAM (på 1033MHz) kunne tage vægten for fire snottede maskiner med standard 512 MiB DDR1 RAM (333 MHz var clocken hvis på.. Maks..), og en snottet Intel Celeron processor. :-)
Vil jeg gerne se dokumentation på - dine tal stammer jo fra Valve - ikke fra samtlige computere. :-)
Nej, og der har jeg også dækket mig ind :)
Hvis de tal bare er nogenlunde generelle, så er det altså en kæmpe mængde regnekraft de afskriver på denne måde.
Og grunden til at jeg tillader mig at bruge Steam som grundlag for alle verdens computere er jo at de har en så fandens stor stikprøve (Unique Samples: 1092762). Altså lidt over 1 million computere, så jeg synes da godt at det kan give et retvisende billede af hvilke computere der står rundt omkring i de små hjem.
Jeg er enig i at med f.eks. Core 2 Duo, så er det begyndt at gå rigtig stærkt med udviklingen og de gamle computere begynder at blive meget langsomme i forhold til, men jeg synes nu alligevel at det er en stor mændge regnekraft at sige farvel til.
#37:
Ah, den havde jeg ikke set! Beklager. :-)
Dog vil jeg så sige at denne antagelse måske er lidt umoden eftersom vi ved at der er langt over ti gange så mange computere (World of Warcraft har 8 millioner subscribers - dette betyder altså at der er mindst 8 millioner unikke PC'ere i verden), for ikke at nævne firmaer som godt kan finde på lige at rulle et program som folding@home ud på samtlige PC'ere for at gøre noget godt - f.eks. SDU... - som lige ville give et sådant projekt ca. 6000 PC'ere som alle er over specifikationerne nævnt i den statistik. For ikke at påpege supercomputere. :-)
Plus! Glem ikke at der er andet end screensaveren du kan benytte på din PC.
I øvrigt, #28:
Det er muligt at SDU ikke længere "står" for projektet - men det er tydeligt at vi stadig står for jeres hjemmeside.. :-)
Ah, den havde jeg ikke set! Beklager. :-)
Dog vil jeg så sige at denne antagelse måske er lidt umoden eftersom vi ved at der er langt over ti gange så mange computere (World of Warcraft har 8 millioner subscribers - dette betyder altså at der er mindst 8 millioner unikke PC'ere i verden), for ikke at nævne firmaer som godt kan finde på lige at rulle et program som folding@home ud på samtlige PC'ere for at gøre noget godt - f.eks. SDU... - som lige ville give et sådant projekt ca. 6000 PC'ere som alle er over specifikationerne nævnt i den statistik. For ikke at påpege supercomputere. :-)
Plus! Glem ikke at der er andet end screensaveren du kan benytte på din PC.
I øvrigt, #28:
Det er muligt at SDU ikke længere "står" for projektet - men det er tydeligt at vi stadig står for jeres hjemmeside.. :-)
Det er rigtigt nok at 1 million computere ikke er i nærheden af alle verdens computere, men rent statistisk set vil jeg mene at det er en stor nok stikprøve til at give et retvisende billede af den fulde population.
Du har ret i at mange virksomheder ligger inde med ganske voldsomme computere, men jeg tror dog stadig at størstedelen af de computere som hjælper projekter som dette er almindelige consumer-computere som f.eks. der også spilles Steam på :)
http://da.wikipedia.org/wiki/Stikpr%C3%B8ve skrev:Indenfor statistik er en stikprøve eller sample en delmængde af en population. Hvis ikke stikprøven er for lille, vil resultatet med en vis sikkerhed være repræsentativt for populationen.
Du har ret i at mange virksomheder ligger inde med ganske voldsomme computere, men jeg tror dog stadig at størstedelen af de computere som hjælper projekter som dette er almindelige consumer-computere som f.eks. der også spilles Steam på :)
Nåh, det virkede ikke med et link som kilde til quote, men ovenstående citat er taget herfra:
http://da.wikipedia.org/wiki/Stikpr%C3%B8ve
http://da.wikipedia.org/wiki/Stikpr%C3%B8ve
#39:
Jeg er ganske udemærket klar over sikkerheden ved stikprøven. Jeg bruger argumentet til at tvivlsomgøre dens præcision i forhold til denne diskussion;
1: Skopet 512-999 MiB er meget dårligt til denne diskussion eftersom en maskine med f.eks. 768 (512+256) MiB RAM sandsynligvis godt ville kunne trække screensaveren. Dette betyder at man ville kunne påpege at op mod halvdelen (efter som en anden tilføjelse af 256 yderligere MiB RAM placerer computeren uden for skopet) af disse computere derfor vil kunne trække screensaveren som gør det til lidt over halvdelen af alle computerne (44% / 2 = 22% + ~29% (som har over 999 MiB RAM) = 51%) i verden.
2: Valve bruges trodsalt ikke af alle - derfor kan vi ikke udelukke at en anden stikprøve som f.eks. en fra DirectX eller WoW ville være mere præcis - eftersom mange af Valves hardcore fans forsvandt pga. Steam, som er kilden. (Objektiviteten stilles i tvivl)
3: Større firmaer besidder en stor mængde af verdens computere - disse er ofte i den høje ende af statistikken Steam præsenterer, og kan nemt være sat til at bruge Folding@Home eller lignende programmel, men aldrig Steam, da dette ikke er relevant (Pointen er, at kilden ikke er objektiv).
Jeg er ganske udemærket klar over sikkerheden ved stikprøven. Jeg bruger argumentet til at tvivlsomgøre dens præcision i forhold til denne diskussion;
1: Skopet 512-999 MiB er meget dårligt til denne diskussion eftersom en maskine med f.eks. 768 (512+256) MiB RAM sandsynligvis godt ville kunne trække screensaveren. Dette betyder at man ville kunne påpege at op mod halvdelen (efter som en anden tilføjelse af 256 yderligere MiB RAM placerer computeren uden for skopet) af disse computere derfor vil kunne trække screensaveren som gør det til lidt over halvdelen af alle computerne (44% / 2 = 22% + ~29% (som har over 999 MiB RAM) = 51%) i verden.
2: Valve bruges trodsalt ikke af alle - derfor kan vi ikke udelukke at en anden stikprøve som f.eks. en fra DirectX eller WoW ville være mere præcis - eftersom mange af Valves hardcore fans forsvandt pga. Steam, som er kilden. (Objektiviteten stilles i tvivl)
3: Større firmaer besidder en stor mængde af verdens computere - disse er ofte i den høje ende af statistikken Steam præsenterer, og kan nemt være sat til at bruge Folding@Home eller lignende programmel, men aldrig Steam, da dette ikke er relevant (Pointen er, at kilden ikke er objektiv).
#31 (og #32)
Hvis man ser på at hjælpe forskningen er der ikke noget i MiG der er "bedre" end BOINC (dvs @Home programmerne).
Udfra forskerens perspektiv er MiG dog meget bedre, dels behøver forskeren ikke at skrive sit program om for at kunne bruge donerede resurser og dels giver det mening med MiG at sende opgaver ud der består af meget færre del-opgaver. I MiG kan det give mening at dele en opgave op i 10 dele mens det typisk kræver 10.000 for at det kan betale sig i BOINC.
Det skyldes en masse ting men fx. henter BOINC en opgave når den er ledig og så regner den videre på den opgave til den er færdig, hvis screensaveren slås fra og ikke kommer tilbage i en uge (fx. fordi du går på ferie) så kommer svaret fra den delopgave ikke før du igen tænder din maskine og den kommer i screensaver tilstand.
MiG "gætter" på hvor lang tid din screensaver vil være aktiv og sender så en opgave der passer til den tid. Hvis vi gætter forkert er der så en masse mekanismer der fanger det så forskeren ikke skal vente en uge på resultatet.
Desuden er MiG modellen mere sikker for din computer end BOINC modellen. Bemærk at dette er en teoretisk betragtning omkring robusthed - i realiteten er der ingen grund til ikke at køre @Home programmer.
Hvis nogen har en ustyrlig interesse i forskellene kan i læse mere om MiGs screensaver model her:
Videnskabelig artikkel
Hvis man ser på at hjælpe forskningen er der ikke noget i MiG der er "bedre" end BOINC (dvs @Home programmerne).
Udfra forskerens perspektiv er MiG dog meget bedre, dels behøver forskeren ikke at skrive sit program om for at kunne bruge donerede resurser og dels giver det mening med MiG at sende opgaver ud der består af meget færre del-opgaver. I MiG kan det give mening at dele en opgave op i 10 dele mens det typisk kræver 10.000 for at det kan betale sig i BOINC.
Det skyldes en masse ting men fx. henter BOINC en opgave når den er ledig og så regner den videre på den opgave til den er færdig, hvis screensaveren slås fra og ikke kommer tilbage i en uge (fx. fordi du går på ferie) så kommer svaret fra den delopgave ikke før du igen tænder din maskine og den kommer i screensaver tilstand.
MiG "gætter" på hvor lang tid din screensaver vil være aktiv og sender så en opgave der passer til den tid. Hvis vi gætter forkert er der så en masse mekanismer der fanger det så forskeren ikke skal vente en uge på resultatet.
Desuden er MiG modellen mere sikker for din computer end BOINC modellen. Bemærk at dette er en teoretisk betragtning omkring robusthed - i realiteten er der ingen grund til ikke at køre @Home programmer.
Hvis nogen har en ustyrlig interesse i forskellene kan i læse mere om MiGs screensaver model her:
Videnskabelig artikkel
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund