mboost-dp1

unknown

HD-DVD får markant støtte

- Via News.com.com - , redigeret af ZOPTIKEREN

Intel og Microsoft har meddelt, at de nu officielt står bag ved HD-DVD formatet. Både Intel og Microsoft ønsker et enkelt format på markedet og håber, at deres tilslutning til HD-DVD vil gøre, således at dette format bliver standarden fremover.

Blu-ray alliancen ser ikke dette som det store tilbageslag, de mener at de har så meget support fra andre firmaer, at Intel og Microsofts valg af side ikke betyder så meget.

Mange har håbet på at de to sider i denne formatkrig, kunne blive enige omkring en enkelt standard. Der har da også været forsøg på dette, men med produktlanceringer lige om hjørnet, ser muligheden for en sådan løsning meget lille ud.





Gå til bund
Gravatar #1 - Locky
27. sep. 2005 07:31
Utroligt at de ikke kan finde ud af at få styr på sådan noget, det ville gøre det hele en del lettere ;)
Gravatar #2 - drbravo
27. sep. 2005 07:32
Personligt går jeg mest ind for HD-DVD. Jeg synes blu-ray lyder lidt for buzzword agtigt.
Gravatar #3 - Deternal
27. sep. 2005 07:38
Fandme typisk MS at vælge laveste fællesnævner.

IMHO er der ikke noget seriøst argument for at BD ikke skal være den næste standard.

Overgangen til HD-DVD er lidt billigere, men det er da det ENESTE argument der overhovedet er for HD-DVD.

Og sjovt nok er der flest hardwareproducenter som støtter BD, netop fordi formatet i sig selv er bedre.
Gravatar #4 - bubbi83
27. sep. 2005 07:48
#2 drbravo

Så du siger at du altså ville vælge HD-DVD alene pga. navnet..?

For min skyld kunne vi sagtens ha' omdøbt det til BR-DVD hvis bare blue-ray egenskaberne er de samme!..

Den kører et java program på selve disken samt den kan indeholde godt dobbelt så meget data, hvis ik' mere.. jeg kan ik' lige huske hvor meget jeg sidst læste at den kunne tage..

Så vi kan se film i bedre kvalitet, eller se et større antal timer af forskellige film, serier.. m.m.

Jeg ved godt hvad jeg ville vælge.. og det skulle ik' være ud fra navnet, men egenskaberne..


Vælger du også kæreste ud fra om hendes navn er et buzz-word eller ej?.. heh!..
Gravatar #5 - drbravo
27. sep. 2005 07:59
#4

1)
Jeg har endnu ikke mødt en person der havde et buzz-word som navn. Og hvis hun hed et buzzword ville jeg nok blive lidt bange og gå i en anden retning - så har hun fandme spooky forældre :o

2)
Hvad tror du formålet med dette javaprogram på skiven er? Kan det være endnu en forhindring der skal overkommes før man kan afspille mediet?

3)
Hvad siger mediet om filmens kvalitet? Kvaliteten bliver vel bestemt af hvilken format der ligger på skiven? Hvis du vil have pænt billede så køb skiver med 1080p!

4)
mht datakapacitet mener jeg ikke at dette er det vigtigste for filmen. Så længe en skive kan indholde en film i god kvalitet.
Gravatar #6 - svappe
27. sep. 2005 08:01
#4
Ro på, du skal få lov at vælge, hvis du gider at betale 4 gange så meget for det + at holdbarheden er lavere...

Underligt, der er modstridende ting i artiklen.
Først:
"Gordon said that several of the advantages Microsoft and Intel cite for HD DVD aren't valid. In particular, he said 50GB Blu-ray drives are scheduled to ship this spring, with much more capacity than HD DVD's 30GB, and though, he said, there has been no announcement of a managed copy feature that permits movies to be transferred to hard drives, it isn't "a key differentiating feature." <-- Blu-Ray backer

Så:
"Blu-Ray has had problems delivering on its promises, though, Doherty said. "The 50GB Blu-ray disc is nowhere in sight. For now, HD DVD is the capacity leader. And with the hybrid disc, again Blu ray had a specification, but no actual implementation anywhere in sight." <-- HD-DvD backer

Virker som om at Microsoft, har villet vælge lige nu, så spurgt de to sammenslutninger "Hvad kan i levere?" og så ikke følt sig overbevist om at Blu-Ray var langt nok henne....
Gravatar #7 - Mobay
27. sep. 2005 08:02
Jeg ville også helst have vi skulle bruge HD-DVD i fremtiden og ikke Blue-ray.

Jeg syntes HD-DVD har bedre fordele og er mere flexibel
Gravatar #8 - ms-rulez
27. sep. 2005 08:02
Der må være en god grund til at verdens to seriøse ambitøse hardware/software producenter vælger HD-DVD fremfor Blu-ray.
Der er ingen tvivl om, hvilke format jeg vil støtte.

HD-DVD
Gravatar #9 - Jake_the_Snake
27. sep. 2005 08:05
Jeg ved ikke om det er far fetched men er Sony og MS ikke lidt i krig pga. xbox vs playstation? Hvis MS går ud og "blåstempler" Blue-ray skal de jo bruge de drev på et tidspunkt i deres xbox og derfor betale licens til Sony. Kunne forestille mig at dette ville føles som en bet for dem...

#8 Er det noget du vil støtte som udvikler, producent eller distributør. Og er det på et plan hvor det virkelig vil gøre en forskel? Eller mener du bare at du vil købe et HD-DVD drive når den tid kommer?
Gravatar #10 - Kadann
27. sep. 2005 08:11
#5 -

Kapaciteten på mediet gør da i høj grad noget for kvaliteten af både billed og lyd, da det jo betyder mindre eller ingen komprimering. :)
Gravatar #11 - Deternal
27. sep. 2005 08:13
#5:
"2)
Hvad tror du formålet med dette javaprogram på skiven er? Kan det være endnu en forhindring der skal overkommes før man kan afspille mediet?"

Jeg tror vi begge kan være ganske rolige og forvente at der vil være lige mange brugsforhindrende foranstaltninger på begge typer medier.

"3)
Hvad siger mediet om filmens kvalitet? Kvaliteten bliver vel bestemt af hvilken format der ligger på skiven? Hvis du vil have pænt billede så køb skiver med 1080p!"

Mediet siger selvfølgelig intet om kvaliteten af filmen.

"4)
mht datakapacitet mener jeg ikke at dette er det vigtigste for filmen. Så længe en skive kan indholde en film i god kvalitet."
Det er muligt, men come on, tænkt en vilkårlig LotR episode - den ville fylde mere end en disc i 1080p med 7.1 dts lydspor + 5.1 lydspor. Til gengæld ville den kunne være på en BD disc.
Dual-layer er selvfølgelig forudsat for begge.

Det er slet ikke urealistisk vi om nogle år sidder og forbander begrænsningen på 100GB på en side af en BD disc (jeg kan ikke huske præcist hvor meget man mener at komme op på med HD-DVD, men mener det er 60GB med quad-layer).

Hybrid disk funktionen mener jeg iøvrigt er useless, jeg vil da ihvertfald undgå sådanne diske da jeg hader når der er data på begge sider.

#6: Ja det undrer også mig - især taget i betragtning at 100GB BD diske allerede er blevet prototype testet, mao. bevist at de kan laves. Spørgsmålet er så om der menes at Intel/MS ikke tror på at 50GB (dual-layer) er produktionsklart hurtigt nok.
Gravatar #12 - Eddie
27. sep. 2005 08:17
Nu har jeg desværre ikke fulgt så meget med i denne debat... er der nogen af de to afspillere som vil være direkte i stand til at afspille DVD'ere som bruges i dag???

Den af de to formater som kan dette, holder jeg med... og det uanset om det er den dårligste af de to formater. Det vil være ekstremt belastende at skulle skifte alle mine film ud igen (film er min hobby) som da VHS'en røg ud i kulden. Hvis man så skal til at skifte format hvert fjerde år (med ca. 500 originale film), synes jeg ikke nødvendigvis at fremskridt er en god ting... :-(
Gravatar #13 - ms-rulez
27. sep. 2005 08:27
#9
Jeg støtter HD-DVD både som udvikler og forbruger.

#12
HD-DVD kan afspille DVD'ere som bruges i dag uden problem.
Gravatar #14 - joensson
27. sep. 2005 08:29
#12: HD-DVD er bagudkompatibel - det er blue-ray ikke. Men der er er intet til hinder for at smide en ekstra laser i afspilleren så f.eks. både blue ray, HD-dvd og almindelig dvd kan læses i samme afspiller.

Det går næppe så galt som i de gode gamle dage med vhs vs. betamax hvor man skulle have to kæmpe kasser under tv'et for at kunne se det hele :)

På længere sigt tror jeg ikke priserne på de to typer medier vil adskille sig ret meget i produktionsomkostninger.

En af fordelene ved HD-DVD er blandt andet at de nuværende produktionsanlæg kan bruges næsten uden modifikationer, hvorimod der skal ændres flere ting for at fremstille blue ray. Det faktum gør at blue ray medier vil være dyrere end hd-dvd i et godt stykke tid fremover.

Men i sidste ende er det os der kommer til at betale for at de ikke kan blive enige.
Gravatar #15 - nielsbuus
27. sep. 2005 08:42
14# Hvis vi kan blive enige om at være enige med DVDForum om HD DVD, så har Sony tabt og forbrugerne har vundet.

Jeg synes også HD-DVD er mest seriøst. Jeg synes Blu-Ray er useriøst fordi vi gentagne gange høre om at nu er der lavet en ny version med endnu mere plads. Hvis formatet bliver opdateret hele tiden, så er det jo ikke nogen standard. Så køber man måske en Blu-Ray afspiller til næste år, og så kan de film der kommer i 2008 ikke bruges med den, fordi den ikke understøtter en eller anden revideret mediespecifikation og skal vi måske til at hente firmware opdateringer til vores DVD-afspillere eller abonnerer på "Sony Software Update", det er da useriøst. Det er ikke til arbejde med. Den eneste der slipper for det handikap er Sony fordi de internt kender roadmappen for Blu-Ray.

HD-DVD er en revideret version af DVD-formatet fra 1995. DVD-mediet er nok det bedst film medie jeg har oplevet og standarden har fungeret upåklageligt, alle film har fungeret upåklageligt med alle afspillere og både film og afspillere er raslet ned i pris. Set i lyset af hvilke krumspring Sony har lavet i historien for at skumme fløden (f.eks. at de havde eneret på MiniDisc) gør at jeg har mere tillid til NEC/Toshiba/DVDForum end jeg har til Sony/Blu-Ray alliance, mht. prissætning, standardisering og forvaltning af format og specifikationer.
Gravatar #16 - centric
27. sep. 2005 08:50
#5, #11

Jeg vil blot gøre Jer opmærksom på at der ikke er noget det hedder 1080p. (Endnu!) Standarden går (kun) op til 1080i.

Der har været talt om 1080p, men dette er IKKE vedtaget endnu. Alle forventer det kommer, men da det endnu ikke er bestemt er det ikke 100 % sikkert.

Jeg er klar over at PS3 (formentlig) vil understøtte 1080p, men hvordan de vil gøre dette ved jeg ikke da standarden ikke er på plads endnu.
Gravatar #17 - nielsbuus
27. sep. 2005 08:55
16# De kunne jo introducere en standard selv eller også presse på overfor de industrielle magter der traditionelt udvikler den slags og så bede dem nosse sig færdig.
Gravatar #18 - centric
27. sep. 2005 09:04
#15
"alle film har fungeret upåklageligt med alle afspillere"

Det er ikke rigtigt. Disney har udgivet flere DVD'er som er krypteret med deres egen software som gør at flere af deres film ikke kan ses på hovedparten af de afspillere jeg har prøvet. (Ca. 10 styk.) Specielt "Pirates of the Carabien" er slem.

Men udover Disney (som støtter begge nye formater) så har jeg ikke oplevet nogen problemer :-)
Gravatar #19 - Kadann
27. sep. 2005 09:15
#12 -

Der kommer jo løbende nye DVD-afspillere, som bl.a. kan opskalere de nuværende DVD'ere, så man får et ret acceptabelt billede, selv på de store fladskærmsfjernsyn og projektorer. Både Samsung, Oppo og Denon har lavet nogle DVD-afspillere allerede afspillere på markedet som kan dette, så jeg er ret overbevist om at man vil holde liv i det medie i en del år fremover.
Gravatar #20 - Jake_the_Snake
27. sep. 2005 09:16
#18 Er det derfor de siger "Nu ude på Disney DVD!"? Har altid undret mig over hvad fanden det var...
Gravatar #21 - svappe
27. sep. 2005 09:30
#20
Yup...

Disney DvD er rent faktisk et format, så vidt jeg ved..
Gravatar #22 - Deternal
27. sep. 2005 10:43
#14+15: HD-DVD og BD er lige ukompatibelt med DVD formatet idet der for begge formater skal bruges en ny laser for at læse formatet. Både BD og HD-DVD formaterne har løst dette ved at lave en kombineret laser som kan læse henholdsvis BD/HD-DVD og DVD formatet.

Den eneste forskal der har været mht. "plads" er at der er gået længere tid inden BD konsortiet gjorde mpeg4 til en del af standarden, hvor HD-DVD fra dag 1 har sagt at de vil bruge MS mpeg4 baserede format.

I kan vidst roligt regne med at alle BD afspillere vil kunne læse skiver med flere lag, eftersom det allerede nu er konstateret at man vil kunne komme op på 4 lag. Hvis det skulle et problem, vil problemet jo være tilsvarende for HD-DVD at "gamle" afspillere ikke kan læse de nye skiver med flere lag.
Det er ikke et problem jeg har hørt om ifb. med DVD'er, hvor der oprindeligt også kun var 1 lag....

HD-DVD er iøvrigt IKKE en revideret version af DVD formatet, men blot et nyt format som DVD konsortiet har godkendt som deres HD format.

1080p er iøvrigt standardiseret nok, idet det blot er 1080i men ikke interlaced som i'et significerer. Så man kan sagtens snakke om formatet selvom det muligvis ikke har fået et iso nr.
Gravatar #23 - henne
27. sep. 2005 11:32
#16: Dvs. de film som er kommet i 1080p er non-standard? Og alle de HDTV-apparater som understøtter 720p/1080i/1080p er fake?

Alle de diskussioner om det ene medie har mere datakapacitet end det andet er jo reelt set fake. Det kan da ikke passe at _slet ingen_ kan huske DVD-mediets introduktion? Der blev lovet magiske 18Gb siden starten, og det er vi stadig pænt langt fra.
Det er selvf. 2 lags dvd'er i double sided versioner de har regnet ud fra, men i min verden er det ret fake.
For efter samme regler er 30Gb i 4 lag jo ikke meget mere end idag?
Gravatar #24 - Deternal
27. sep. 2005 11:38
#23: Forskellen er:
For HD-DVD er der 15GB pr. lag, for BD er der 25GB pr. lag.
For BD's vedkommende ved jeg at der er lavet prototype af 4 lags disce. For HD-DVD ved jeg at der er lavet prototyper af 2 lags disce. Dvs. at det er HELT sikkert at du vil kunne få de her nævnte 30 og 50GB disce.
Gravatar #25 - Webmonkey
27. sep. 2005 18:20
#23

Nej, enheder med op til 1080p er ægte nok, men film bliver ikke 1080p, men kun 1080i.
Der var en større diskution for nogen tid siden på avsforum.com, efter at det kom frem, at det kun blev til 1080i (kilde: Toshiba)
Gravatar #26 - SandSand
27. sep. 2005 19:10
Personligt tror jeg slaget bliver afgjort af udbuddet. Forstået på den måde: Det format med flest populære udgivelser vinder.
Godt nok vil prisen spille en rolle. Men mon ikke prisen bliver nogenlunde den samme for samme indhold.
Men denne debat bekymrer mig egentlig ikke. For tror jeg venter med at købe noget til vinderen er fundet. Og det varer nok et par år eller 3 endnu.
Gravatar #27 - Napsi
28. sep. 2005 16:28
BD understøtter følgende opløsninger:
-------------------------------
1920x1080x59.94-i, 50-i (16:9)
1920x1080x24-p, 23.976-p (16:9)
1440x1080x59.94-i, 50-i (16:9) MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1440x1080x24-p, 23.976-p (16:9) MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1280x720x59.94-p, 50-p (16:9)
1280x720x24-p, 23.976-p (16:9)
----- fra white papers på www.blu-raydisc.com

HD-DVD har så vidt jeg kan se også taget 1080p med ombord.


Alle taler om hvor meget plads der er på diskene, men glemmer den anden faktor, der kan begrænse kvaliteten: bitraten.

BD kan mønstre 54Mbit/s, mens HD-DVD giver 36MBit/s. Med DTS-HD og Dolby TrueHD får bitraten hurtigt ben at gå på - 24,5MBit/s æder et DTS-HD spor worst case. (Her er der kun tale om specs til film distribution, der er vist allerede gang i multispeed BD drev til computerfolket. (Gælder sikkert også for HD-DVD.))

:)
Gravatar #28 - Deternal
28. sep. 2005 16:32
#27: Ja det glemte jeg - må jeg skrive op et sted til næste gang diskutionen går igang, er skræmmende så meget misinformation der er bare sådan et sted som newz.dk og /.

Endnu et argument på BD hylden.
Gravatar #29 - axios
28. sep. 2005 22:54
Jeg ville meget hellere bare slippe for optiske medier.
De er åndssvage, bliver ridset, skæve, og har ikke en ret lang levetid. Samtidig med at man skal have et strømbrugende mekanisk roterende monstrum for at afspille lortet.

Find nu på noget andet.
Gravatar #30 - drbravo
29. sep. 2005 07:36
#29
De er lette, de er billige, de er lette at transportere?
Gravatar #31 - Kadann
29. sep. 2005 08:16
#29 -

Så er det jo heldigt at vi andre godt kan finde ud af at behandle vores medier ordenligt. :-p
Gravatar #32 - elo
29. sep. 2005 08:58
Det bliver jo spændende at se hvordan det kommer til at gå. Jeg personligt støtter BR formatet da jeg ikke ser nogen fornuftig årsag til at gå efter (efter nutidens standarder) marginale landvindinger. Den teoretiske OG praktisk mulige øvre limit på en BR disk er 140 GB mere end en HD-DVD.

Det er korrekt at BR vil være en smule dyrere i starten, og det hele kommer til at stå og falde med udbud og efterspørgsel... rent virksomhedsmæssigt set tvivler jeg på den store indflydelse da næsten alle virksomheder med et stort hardware forbrug har nogle helt klare aftaler på plads med faste leverandører, så de vil næppe vælge det ene frem for det andet med mindre de har noget helt specifikt at bruge det til.

Jeg vælger at tro det kommer til at gå nøjagtig som det gik DVD'en... den var for de få udvalgte i de tider hvor en afspiller stadig kostede 5-6000 kr. Den dag de forskellige release groups begyndte at release DVD-R images eksploderede DVD formatet... pludselig var der regionsfri afspillere til enhver lyst, med indbygget disk, de kunne afspille DivX og Xvid og læse samtlige DVD-R/DVD+R skiver... long shot ville nogen måske sige, at basere sin vurdering på om release groups vil tage det ene eller andet eller begge formater til sig og release i de formater... men spørg producenter af DVD medier hvornår salget begyndte at tage fart, og svaret vil være utvetydigt ;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login