mboost-dp1
unknown
Cool jeg har lige downloade Microsoft Visual Studio Team Edition for Software Developers helt gratis :-)
p.s. Har MSDN :) (Som jeg ikke selv betaler)
p.s. Har MSDN :) (Som jeg ikke selv betaler)
#4 Lige under download linket står der at hvis man har brug for CD image, så kan man klikke på et andet link. Du ender så her: http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/support/...
#3
Ja, betaen var gratis, for hvem vil bruge en beta, der koster penge? At microsoft så gør Express produkterne gratis ind til November, er jo bare et PR stunt, hvorefter det vil komme til at koste omkring $49
Disse versioner af Visual Studio er skam også kanont gode, og kan helt klart anbefales. Og $49 er jo peanuts, i forhold til Visual Studio 2005 Team Suite, hvilket koster 91k :)
Ja, betaen var gratis, for hvem vil bruge en beta, der koster penge? At microsoft så gør Express produkterne gratis ind til November, er jo bare et PR stunt, hvorefter det vil komme til at koste omkring $49
Disse versioner af Visual Studio er skam også kanont gode, og kan helt klart anbefales. Og $49 er jo peanuts, i forhold til Visual Studio 2005 Team Suite, hvilket koster 91k :)
Does Visual C++ 2005 Express Edition include MFC and ATL?
No, MFC and ATL are not included with Visual C++ 2005 Express. MFC and ATL will be included in all other Visual Studio 2005 Editions.
What types of applications can I build with Visual C# 2005 Express?
Visual C# 2005 Express can be used to build Windows applications, consoles (sometimes referred to as "command line applications"), and reusable components. If you want to create interactive Web sites, you should use Visual Web Developer 2005 Express Edition which fully supports the Visual C# language.
Som C++ og C# udvikler vil det nok være begrænset hvad denne her pakke kan bruges til, men jeg synes alligevel det er flot af Microsoft at tilbyde den. Jeg er sikker på at nybegyndere kan få stor glæde af den.
#6: Jeg vil lige pointere at Express Edition IKKE kommer til at koste 49$ om et år, hvis du downloader dem nu.
Do customers who acquire the Visual Studio Express products during the free promotional pricing period have to pay after the first year if they want to continue to use them?
No, as long as you download Visual Studio Express on or before November 7th 2006, you will not have to pay for it.
Heh, det er ligesom drug dealers starter med at give en en gratis prøv. Og så kræver det .NET - billigt bras - drop dead Micro$oft.
Jeg synes Microsoft laver en masse gode initiativer for tiden, hvad bliver det næste en Linux-distro? Eller BSD? :P
#10
ja, visual studio kræver .NET pga. det vel er kodet i C#.
At compile C++ kræver ikke .NET, medmindre du bruger nogle af de ting som C++.NET kan.
Men VS's C++ compiler er mingw og gcc LANGT overlegen, og programmer er et meget bedre IDE end mange andre.
Kun eclipse som kommer op i nærheden på det.
Uden MFC er det dog ikke nær så sjovt :/ men alligevel.. alle firmaer som har brug for det køber det jo i full version alligevel, 91k er penuts.
Personligt går jeg måske mere efter en education-licence til Visual C++.NET (uden mulighed for C# compilation).
C# kræver forresten heller ikke Visual Studio, men kun .NET framework som er gratis... og altid har været det.
ja, visual studio kræver .NET pga. det vel er kodet i C#.
At compile C++ kræver ikke .NET, medmindre du bruger nogle af de ting som C++.NET kan.
Men VS's C++ compiler er mingw og gcc LANGT overlegen, og programmer er et meget bedre IDE end mange andre.
Kun eclipse som kommer op i nærheden på det.
Uden MFC er det dog ikke nær så sjovt :/ men alligevel.. alle firmaer som har brug for det køber det jo i full version alligevel, 91k er penuts.
Personligt går jeg måske mere efter en education-licence til Visual C++.NET (uden mulighed for C# compilation).
C# kræver forresten heller ikke Visual Studio, men kun .NET framework som er gratis... og altid har været det.
Tjaa maa nok give #10 en smule ret. Nu laver jeg ikke selv saa meget i windows, men saa vidt jeg har forstaaet saa skal man da f.eks bruge MFC eller ATL for at lave nogen normal GUI med C++ i WIN32. (Ret mig hvis jeg tager fejl)
Saa hvis det ikke er med, saa er hele dette saakaldte straalende initiativ, da bare en maade at for omtale og programmoere ind i folden.
Saa hvis det ikke er med, saa er hele dette saakaldte straalende initiativ, da bare en maade at for omtale og programmoere ind i folden.
"If you want to create interactive Web sites, you should use Visual Web Developer 2005 Express Edition which fully supports the Visual C# language."
Så bruger man bare en text-editor istedet, sider lavet i Visual Studio er i 99% af tilfælden ELENDIG IE-ONLY HTML, og må dermed konkluderes at være ligså idiotisk som M$ frontpage..
Så det er jo næsten rart at det ikke er gratis.. jubii bedre world-wide-web.
Så bruger man bare en text-editor istedet, sider lavet i Visual Studio er i 99% af tilfælden ELENDIG IE-ONLY HTML, og må dermed konkluderes at være ligså idiotisk som M$ frontpage..
Så det er jo næsten rart at det ikke er gratis.. jubii bedre world-wide-web.
#14
Har du prøvet Visual Studio 2005? Min opfattelse er at den er blevet en del bedre til at overholde W3C-standard end Visual Studio.NET 2003 var.
sider lavet i Visual Studio er i 99% af tilfælden ELENDIG IE-ONLY HTML, og må dermed konkluderes at være ligså idiotisk som M$ frontpage
Har du prøvet Visual Studio 2005? Min opfattelse er at den er blevet en del bedre til at overholde W3C-standard end Visual Studio.NET 2003 var.
#14
Prøv i det mindste programmet før du flamer det.
De har virkeligt arbejdet på det denne gang, og de fleste rigtige udviklere vil jo kunne arbejde både i design og kode delen, og dermed udvikle præcis den kode de har tiltænkt sig!
Uanset så laver designeren i den nye version faktisk korrekt kode.
Prøv i det mindste programmet før du flamer det.
De har virkeligt arbejdet på det denne gang, og de fleste rigtige udviklere vil jo kunne arbejde både i design og kode delen, og dermed udvikle præcis den kode de har tiltænkt sig!
Uanset så laver designeren i den nye version faktisk korrekt kode.
#10, #14
Det var utroligt som du får bashet Microsoft? Her tilbyder de et af de bedste udviklings miljøer der findes helt gratis (Et ord som sjældent optræder sammen med Microsoft i samme sætning) hvilket de burde have skulderklap og ikke /slaps for.
Nej det er ikke Team Suite versioner de giver væk, men der er mange der vil være glade for at bruge de light versioner de giver væk.
Og nej VS's html håndtering er ikke == Frontpage, om den er optimal kan diskuteres men de har indhentet meget siden første version af VS.Net og VS's gui er stadig et af de bedste der findes, og den er er blevet forbedret i 2K5 versionen.
Jeg synes det er meget positivt at se at MS gør så meget for os udviklere, og ja det er da klart et træk for at tiltrække folk til deres platform, men det er de sq også i deres fulde ret til at gøre.
Det var utroligt som du får bashet Microsoft? Her tilbyder de et af de bedste udviklings miljøer der findes helt gratis (Et ord som sjældent optræder sammen med Microsoft i samme sætning) hvilket de burde have skulderklap og ikke /slaps for.
Nej det er ikke Team Suite versioner de giver væk, men der er mange der vil være glade for at bruge de light versioner de giver væk.
Og nej VS's html håndtering er ikke == Frontpage, om den er optimal kan diskuteres men de har indhentet meget siden første version af VS.Net og VS's gui er stadig et af de bedste der findes, og den er er blevet forbedret i 2K5 versionen.
Jeg synes det er meget positivt at se at MS gør så meget for os udviklere, og ja det er da klart et træk for at tiltrække folk til deres platform, men det er de sq også i deres fulde ret til at gøre.
Der var en grund til at #12 og #14 står seperat ...
VS er fint til code der skal compiles.. det kræver jo noget af progammøren..
Efter min mening har Microsoft en stor del af skylden i at internettet er så elendigt , så tit.
Jeg ville ønske der slet ikke var en webudviklingsdel i deres programmer, og de genneralt holdte sig væk fra det markedet.
.NET er fint nok, bortset fra at dem der koder hjemmesider i det , ikke kan finde ud af at kode html og css i de fleste tilfælde.
VS er fint til code der skal compiles.. det kræver jo noget af progammøren..
Efter min mening har Microsoft en stor del af skylden i at internettet er så elendigt , så tit.
Jeg ville ønske der slet ikke var en webudviklingsdel i deres programmer, og de genneralt holdte sig væk fra det markedet.
.NET er fint nok, bortset fra at dem der koder hjemmesider i det , ikke kan finde ud af at kode html og css i de fleste tilfælde.
#19
det er vist en lidt grov antagelse... jeg koder i .NET og har lavet flere større hjemmeside i det.. som fuldt ud understøtter html og css standarderne...
Visual studio bærer ikke skylden for at nogle folk ikke kan finde ud af at skrive ren HTML og Css... Det er bare et spørgsmål om hvor dygtig programmøren er..!!
.NET er fint nok, bortset fra at dem der koder hjemmesider i det , ikke kan finde ud af at kode html og css i de fleste tilfælde.
det er vist en lidt grov antagelse... jeg koder i .NET og har lavet flere større hjemmeside i det.. som fuldt ud understøtter html og css standarderne...
Visual studio bærer ikke skylden for at nogle folk ikke kan finde ud af at skrive ren HTML og Css... Det er bare et spørgsmål om hvor dygtig programmøren er..!!
#19
Hvis du tror VS brugere er portede direkte fra Frontpage og bare sidder og laver websites via point and click metoden kan du sq godt tro om igen, du generaliserer jo fuldstændig absurt.
Og at det er Microsofts skyld at internettet er elendigt - wth?!
Det svarer til at beskylde GeneralMotors for at sikkerheden ikke er i top i alle verdens biler. Ingen tvinger dig til at købe eller bruge deres biler, men fordi det er de mest udbredte sætter de en standard.
Du tænker sikkert på IE's håndtering af standarder, men det er sq ikke Microsofts skyld at folk ikke kan finde ud af at lave hjemmesider. Folk der whiner over IE er dem der ikke kan finde ud af at lave en ordentlig crossbrowser løsning. De bruger mere tid på at whine, end at få fingeren ud og fikse deres problem.
.NET er fint nok, bortset fra at dem der koder hjemmesider i det , ikke kan finde ud af at kode html og css i de fleste tilfælde.
Hvis du tror VS brugere er portede direkte fra Frontpage og bare sidder og laver websites via point and click metoden kan du sq godt tro om igen, du generaliserer jo fuldstændig absurt.
Og at det er Microsofts skyld at internettet er elendigt - wth?!
Det svarer til at beskylde GeneralMotors for at sikkerheden ikke er i top i alle verdens biler. Ingen tvinger dig til at købe eller bruge deres biler, men fordi det er de mest udbredte sætter de en standard.
Du tænker sikkert på IE's håndtering af standarder, men det er sq ikke Microsofts skyld at folk ikke kan finde ud af at lave hjemmesider. Folk der whiner over IE er dem der ikke kan finde ud af at lave en ordentlig crossbrowser løsning. De bruger mere tid på at whine, end at få fingeren ud og fikse deres problem.
Jeg synes sgu det er flot af Microsoft at tilbyde Express versionerne gratis. Da jeg går på universitetet er jeg dog heldigvis I den heldige situation at jeg ganske gratis kan få Microsoft Visual Studio .NET 2005 Professional Edition. Jeg skriver dog mest i Java for tiden, men til C++ er VS et fænomenalt udviklingsmiljø.
#13: Nu laver jeg ikke selv saa meget i windows, men saa vidt jeg har forstaaet saa skal man da f.eks bruge MFC eller ATL for at lave nogen normal GUI med C++ i WIN32. (Ret mig hvis jeg tager fejl)
Du kan sagtens lave Windows GUI med C++ uden MFC eller ATL - det er bare sværere. Faktisk har langt de fleste større programmer deres egen C++ wrapper om Win32 for at gøre GUI programmering nemmere.
Tilsvarende kræver Visual C++ 2005 Express Edition heller ikke at du bruger .NET - du kan sagtens lave en ganske almindelig .exe. Hvis du installerer Platform SDK burde du også kunne bruge MFC, ATL og WTL.
Endelig:
#14 Visual Web Developer kan sættes til kun at lave XHTML 1.1 Strict kode (standard indstillingen er dog XHTML 1.0 Transitional)
#12 thedeathart
Hvordan overlegen? Som compiler kan jeg i hvert fald bedre lide GCC, jeg synes f.eks. dens fejlmeddelser er langt mere beskrivende end dem VC++ kommer med. Og så er GCC også meget bedre til at advare en hvis man gør noget der er farligt (eksempel: man nedarver en klasse med ikke-virtual destructor og VC++ laver ikke engang en warning (heller ikke med alle warnings slået til), i stedet corrupt'er den bare ens hukommelse... rimelig træls fejl at finde - GCC derimod fortalte præcis hvad der var i vejen, compile-time).
GCC er også langt mere striks med hvad for noget kode den godtager i forhold til C++-standarden. VC++ er næsten helt Internet Explorer-agtig, hvilket jo ikke kan være godt for noget.
Men må indrømme at jeg primært bruger Visual Studio, men det er ikke på grund af compileren, det er på grund af IDE'en - som på sin vis er den eneste grund til at jeg stadig bruger Windows... er afhængig :)
#24 teisjohansen
Om man kan lide MFC er meget en smagssag - personligt synes jeg det er noget frygteligt rod. Derimod kan man bruge en anden toolkit, som f.eks. wxWidgets. Den har et langt renere interface (IMO), og på magisk vis virker ens programmer på et hav af platforme når man bruger det, hvis man ellers holder tungen lige i munden og holder sig væk fra alt Windows-agtigt.
Men VS's C++ compiler er mingw og gcc LANGT overlegen
Hvordan overlegen? Som compiler kan jeg i hvert fald bedre lide GCC, jeg synes f.eks. dens fejlmeddelser er langt mere beskrivende end dem VC++ kommer med. Og så er GCC også meget bedre til at advare en hvis man gør noget der er farligt (eksempel: man nedarver en klasse med ikke-virtual destructor og VC++ laver ikke engang en warning (heller ikke med alle warnings slået til), i stedet corrupt'er den bare ens hukommelse... rimelig træls fejl at finde - GCC derimod fortalte præcis hvad der var i vejen, compile-time).
GCC er også langt mere striks med hvad for noget kode den godtager i forhold til C++-standarden. VC++ er næsten helt Internet Explorer-agtig, hvilket jo ikke kan være godt for noget.
Men må indrømme at jeg primært bruger Visual Studio, men det er ikke på grund af compileren, det er på grund af IDE'en - som på sin vis er den eneste grund til at jeg stadig bruger Windows... er afhængig :)
#24 teisjohansen
Du kan sagtens lave Windows GUI med C++ uden MFC eller ATL - det er bare sværere. Faktisk har langt de fleste større programmer deres egen C++ wrapper om Win32 for at gøre GUI programmering nemmere.
Om man kan lide MFC er meget en smagssag - personligt synes jeg det er noget frygteligt rod. Derimod kan man bruge en anden toolkit, som f.eks. wxWidgets. Den har et langt renere interface (IMO), og på magisk vis virker ens programmer på et hav af platforme når man bruger det, hvis man ellers holder tungen lige i munden og holder sig væk fra alt Windows-agtigt.
#26 Disky
Ja hvis jeg nogensinde bliver tvunget (f.eks. af en arbejdsgiver) til at lave en Windows-only applikation med masser af GUI, så ville jeg bestemt også overveje C#... Men er helst fri :)
Tja, ingen ved præcis hvor stor del af desktop-markedet Microsoft sidder på... Der er mange forskellige undersøgelser, der alle siger noget forskelligt. Et stort problem er f.eks. at i mange af undersøgelserne, der tæller en PC med pre-installeret Windows til Microsoft's fordel - hvilket selvfølgelig fordrejer undersøgelsen meget (tænk på at du nærmest ikke kan købe en bærbar uden en Windows-licens).
Og så er der andre undersøgelser lavet af folk med store websites, hvor de registrerer på gæsternes OS-valg. Det er jo selvfølgelig også helt ude i hampen, da der med forskellige websites er forskellige målgrupper og forskellige målgrupper har forskellige preferencer når det kommer til OS'er.
Men hvis vi nu siger at Microsoft sidder på ca. 90% af desktop markedet, hvilket er et tal der går igen mange steder. De sidste 10% er så Mac, Linux, BSD, osv.
Pointen er at man ved at bruge MFC og lignende basalt set siger "Fuck jer!" til 10% af alle desktopbrugere, og 10% er alligevel en ret stor andel når det kommer til stykket. Det synes jeg er ret dumt, specielt når man tænker på hvor nemt det er at undgå Microsoft's Windows API'er, og udvikle sine programmer så de kører på alt.
Og jeg tror ikke der skal være tvivl om at Microsoft's andel af markedet vil skrumpe fremover, specielt til fordel for Mac (der vistnok klarer sig ritti-godt for tiden).
MFC var noget rod, men idag bruger jeg bare .net dejligt nemt specielt i VS, dens GUI editor er dejlig at arbejde med.
Ja hvis jeg nogensinde bliver tvunget (f.eks. af en arbejdsgiver) til at lave en Windows-only applikation med masser af GUI, så ville jeg bestemt også overveje C#... Men er helst fri :)
At det så ikke virker på den lille %'del der ikke kører windows kan jeg ikke tage mig af.
Tja, ingen ved præcis hvor stor del af desktop-markedet Microsoft sidder på... Der er mange forskellige undersøgelser, der alle siger noget forskelligt. Et stort problem er f.eks. at i mange af undersøgelserne, der tæller en PC med pre-installeret Windows til Microsoft's fordel - hvilket selvfølgelig fordrejer undersøgelsen meget (tænk på at du nærmest ikke kan købe en bærbar uden en Windows-licens).
Og så er der andre undersøgelser lavet af folk med store websites, hvor de registrerer på gæsternes OS-valg. Det er jo selvfølgelig også helt ude i hampen, da der med forskellige websites er forskellige målgrupper og forskellige målgrupper har forskellige preferencer når det kommer til OS'er.
Men hvis vi nu siger at Microsoft sidder på ca. 90% af desktop markedet, hvilket er et tal der går igen mange steder. De sidste 10% er så Mac, Linux, BSD, osv.
Pointen er at man ved at bruge MFC og lignende basalt set siger "Fuck jer!" til 10% af alle desktopbrugere, og 10% er alligevel en ret stor andel når det kommer til stykket. Det synes jeg er ret dumt, specielt når man tænker på hvor nemt det er at undgå Microsoft's Windows API'er, og udvikle sine programmer så de kører på alt.
Og jeg tror ikke der skal være tvivl om at Microsoft's andel af markedet vil skrumpe fremover, specielt til fordel for Mac (der vistnok klarer sig ritti-godt for tiden).
#28
Det er muligt det er nemt at undgå at binde sig til Microsoft, men ingen af de andre GUI API'er jeg har set er lige så nemme at gå til og integrerer så godt til IDE'en som .net og Visual Studio gør.
10% er en del brugere, men udviklingsomkostningerne stiger nok mere end den eventuelle extra fortjeneste man kunne få fra de extra brugere. Mange af dem som f.eks. bruger de andre OS'er gider aldrig betale for software, de finder hellere noget der er gratis osv.
Du kan være ret sikker på de firmaer som udvikler software har analyseret markedet og lavet gennemgående beregninger på sådanne ting.
Nu er .net også meget andet end bare GUI og når man har prøvet at udvikle til det specielt med .net 2.0 så ved man hvor meget mere besværligt f.eks. C++ er og hvor meget bøvl det kan give.
Ja det er synd for den lille %'del der evt. kunne bruge ens program, men der findes også udviklere der kun laver deres programmer så de f.eks. kun virker på Mac, eller Linux, det ville nok være meget mere relevant at de lavede deres programmer så de også virkede på windows, så de kunne få 90% flere kunder.
Det ville selvfølgelig være super hvis alle programmer virkede på alle OS'er og alle CPU'er osv, men det ved vi jo godt først kommer til at ske den dag, CPU'erne er så lynende hurtige de kan emulere alle andre uden man føler det sløver.
Det er nok korrekt Mac'en har fået en lille extra bid af markedet, fordi mange måske har købt en Mac også. Men det ændrer ikke på at Microsoft uden tvivl stadigvæk har den langt største del af markedet, og vil havde det mange år endnu.
Nu roder jeg selv rundt med at skrive et dykker logbogs program, og jeg har kigget en del på at skrive det så f.eks. Linux brugere også kunne få glæde af det. Men som sagt før jeg fandt intet det var så nemt at lave GUI i som .net 2.0 og Visual Studio. Så jeg har taget mit valg. Hvis Linux folkene så ønsker at køre det, ja så må de bøvle med at emulere, eller hvad de nu finder på.
Det er muligt det er nemt at undgå at binde sig til Microsoft, men ingen af de andre GUI API'er jeg har set er lige så nemme at gå til og integrerer så godt til IDE'en som .net og Visual Studio gør.
10% er en del brugere, men udviklingsomkostningerne stiger nok mere end den eventuelle extra fortjeneste man kunne få fra de extra brugere. Mange af dem som f.eks. bruger de andre OS'er gider aldrig betale for software, de finder hellere noget der er gratis osv.
Du kan være ret sikker på de firmaer som udvikler software har analyseret markedet og lavet gennemgående beregninger på sådanne ting.
Nu er .net også meget andet end bare GUI og når man har prøvet at udvikle til det specielt med .net 2.0 så ved man hvor meget mere besværligt f.eks. C++ er og hvor meget bøvl det kan give.
Ja det er synd for den lille %'del der evt. kunne bruge ens program, men der findes også udviklere der kun laver deres programmer så de f.eks. kun virker på Mac, eller Linux, det ville nok være meget mere relevant at de lavede deres programmer så de også virkede på windows, så de kunne få 90% flere kunder.
Det ville selvfølgelig være super hvis alle programmer virkede på alle OS'er og alle CPU'er osv, men det ved vi jo godt først kommer til at ske den dag, CPU'erne er så lynende hurtige de kan emulere alle andre uden man føler det sløver.
Det er nok korrekt Mac'en har fået en lille extra bid af markedet, fordi mange måske har købt en Mac også. Men det ændrer ikke på at Microsoft uden tvivl stadigvæk har den langt største del af markedet, og vil havde det mange år endnu.
Nu roder jeg selv rundt med at skrive et dykker logbogs program, og jeg har kigget en del på at skrive det så f.eks. Linux brugere også kunne få glæde af det. Men som sagt før jeg fandt intet det var så nemt at lave GUI i som .net 2.0 og Visual Studio. Så jeg har taget mit valg. Hvis Linux folkene så ønsker at køre det, ja så må de bøvle med at emulere, eller hvad de nu finder på.
#14,#19:
Jeg tror du hellere må holde dig som tilskuer i denne diskussion, da du har lidt for mange antagelser i det emne her.
For det første så håber jeg at du har forstået at i VS2005 kan du selv vælge hvilken DTD dit website skal følge, hvor min favorit xhtml er med. Hvis du gerne vil lave kode der kører i IE, så vælger du IE som din target browser. Om din side er IE-only eller ej, er helt op til dig og dine evner til at bruge værktøjet korrekt. Jeg er enig i at den generede kode i tidligere versioner ikke var så heldig når det kom til overholdelse af standarder, men en gang forbryder altid forbryder? Sandt til tider, men folk kan nu altså forbedre sig.
Desuden vil jeg lige nævne at din antagelse om .NET-programmører i dit andet indlæg faktisk var lidt fornærmende. Jeg er da .NET-programmør og kan programmere Pascal/Delphi, Basic, Comal80, C++, Java, C#, HTML, DHTML, CSS, XML/XSLT, XHTML, SQL, en smule ASM (selvom det er noget rustent efterhånden) og et par andre. Jeg har min HTX på plads, ca. 15 års erfaring siden mit første pong-spil på C64 og 4 års erhvervserfaring... hvad har du? er du overhovedet færdig med gymnasiet endnu? Jeg synes måske bare lige at du skulle komme ud i den virkelige verden, hvor du måske også hurtigt vil opdage at i praksis, så gælder det rent faktisk ikke bare om hvilke sprog man kan, men hvordan man løser sine problemer. Man skal bare kende sit værktøj og dets begrænsninger (IDE og sprog). Så er det i de fleste tilfælde kun gavnligt for firmaet at IDE'en tager sig af "det grove arbejde". Men selvfølgelig skader det jo ikke ligefrem at have kendskab til det underliggende selvfølgelig ;)
Nå, nej.... det blev nærmest en stil.... syntes bare jeg lige ville ud med lidt af det jeg tænkte da jeg kom til de indlæg.
For at komme med lidt konstruktivt, så vil jeg da se frem til at gå rigtigt i krig med den nye VS2005. Prøvede beta'en og blev positivt overrasket. Dog virkede det som om at det med IDE'en og SQL Server 2005 ikke heeeelt var på plads. Det kan vi jo så kun håbe at det er i final :) Glæder mig lidt til at prøve kræfter med pivoter i forbindelse med rapporter/statistik. Men da også diverse alternativer til clustering ;)
Men indtil videre ser det godt ud fra MS. Thumbs up :D
Jeg tror du hellere må holde dig som tilskuer i denne diskussion, da du har lidt for mange antagelser i det emne her.
For det første så håber jeg at du har forstået at i VS2005 kan du selv vælge hvilken DTD dit website skal følge, hvor min favorit xhtml er med. Hvis du gerne vil lave kode der kører i IE, så vælger du IE som din target browser. Om din side er IE-only eller ej, er helt op til dig og dine evner til at bruge værktøjet korrekt. Jeg er enig i at den generede kode i tidligere versioner ikke var så heldig når det kom til overholdelse af standarder, men en gang forbryder altid forbryder? Sandt til tider, men folk kan nu altså forbedre sig.
Desuden vil jeg lige nævne at din antagelse om .NET-programmører i dit andet indlæg faktisk var lidt fornærmende. Jeg er da .NET-programmør og kan programmere Pascal/Delphi, Basic, Comal80, C++, Java, C#, HTML, DHTML, CSS, XML/XSLT, XHTML, SQL, en smule ASM (selvom det er noget rustent efterhånden) og et par andre. Jeg har min HTX på plads, ca. 15 års erfaring siden mit første pong-spil på C64 og 4 års erhvervserfaring... hvad har du? er du overhovedet færdig med gymnasiet endnu? Jeg synes måske bare lige at du skulle komme ud i den virkelige verden, hvor du måske også hurtigt vil opdage at i praksis, så gælder det rent faktisk ikke bare om hvilke sprog man kan, men hvordan man løser sine problemer. Man skal bare kende sit værktøj og dets begrænsninger (IDE og sprog). Så er det i de fleste tilfælde kun gavnligt for firmaet at IDE'en tager sig af "det grove arbejde". Men selvfølgelig skader det jo ikke ligefrem at have kendskab til det underliggende selvfølgelig ;)
Nå, nej.... det blev nærmest en stil.... syntes bare jeg lige ville ud med lidt af det jeg tænkte da jeg kom til de indlæg.
For at komme med lidt konstruktivt, så vil jeg da se frem til at gå rigtigt i krig med den nye VS2005. Prøvede beta'en og blev positivt overrasket. Dog virkede det som om at det med IDE'en og SQL Server 2005 ikke heeeelt var på plads. Det kan vi jo så kun håbe at det er i final :) Glæder mig lidt til at prøve kræfter med pivoter i forbindelse med rapporter/statistik. Men da også diverse alternativer til clustering ;)
Men indtil videre ser det godt ud fra MS. Thumbs up :D
#28 Disky
Nej det har du helt sikkert ret i. Der findes en masse klikke-klikke-scrolle-scrofle GUI IDE'er til Linux (typisk med deres eget ikke specielt fantastiske scriptsprog), men de er ofte meget hæmmede af at være begrænset til Linux. Gambas er for eksempel en klon af Visual Basic (frygteligt :)).
Så er der selvfølgelig java, men det skal man jo enten hade eller elske.
Jeg tror der er lige så mange Windows-brugere der aldrig vil betale for software... Men, ja, der kommer også ting som Åben Sovs ind i billedet, og om man kan lave en forretningsmodel baseret på sådan et grundlag, det er vel meget off-topic og kan diskuteres fra nu af til dommedag :)
Mjah, igen er det vel meget en smagssag.
Ja, det er lidt tosset at nogle vælger ikke at understøtte Windows. Men de fleste større og mere seriøse programmer gør det nu også.
.net er jo heldigvis ved at blive ret portabelt (hvis man holder sig væk fra farlige libraries), så det er ikke der det største problem ligger. Selvfølgelig er java/.net-agtige systemer fremtiden, men det ville godt nok være smukt hvis der var nogle der udarbejdede en 100% åben, fri og ikke kommerciel standard i stedet.
Hvis det er noget der på sigt skal kunne smides på alle platforme (lige fra mainframes til dankort), så er der ikke et enkelt firma der skal sidde og trække i trådene.
Det er muligt det er nemt at undgå at binde sig til Microsoft, men ingen af de andre GUI API'er jeg har set er lige så nemme at gå til og integrerer så godt til IDE'en som .net og Visual Studio gør.
Nej det har du helt sikkert ret i. Der findes en masse klikke-klikke-scrolle-scrofle GUI IDE'er til Linux (typisk med deres eget ikke specielt fantastiske scriptsprog), men de er ofte meget hæmmede af at være begrænset til Linux. Gambas er for eksempel en klon af Visual Basic (frygteligt :)).
Så er der selvfølgelig java, men det skal man jo enten hade eller elske.
10% er en del brugere, men udviklingsomkostningerne stiger nok mere end den eventuelle extra fortjeneste man kunne få fra de extra brugere. Mange af dem som f.eks. bruger de andre OS'er gider aldrig betale for software, de finder hellere noget der er gratis osv.
Du kan være ret sikker på de firmaer som udvikler software har analyseret markedet og lavet gennemgående beregninger på sådanne ting.
Jeg tror der er lige så mange Windows-brugere der aldrig vil betale for software... Men, ja, der kommer også ting som Åben Sovs ind i billedet, og om man kan lave en forretningsmodel baseret på sådan et grundlag, det er vel meget off-topic og kan diskuteres fra nu af til dommedag :)
Nu er .net også meget andet end bare GUI og når man har prøvet at udvikle til det specielt med .net 2.0 så ved man hvor meget mere besværligt f.eks. C++ er og hvor meget bøvl det kan give.
Mjah, igen er det vel meget en smagssag.
Ja det er synd for den lille %'del der evt. kunne bruge ens program, men der findes også udviklere der kun laver deres programmer så de f.eks. kun virker på Mac, eller Linux, det ville nok være meget mere relevant at de lavede deres programmer så de også virkede på windows, så de kunne få 90% flere kunder.
Ja, det er lidt tosset at nogle vælger ikke at understøtte Windows. Men de fleste større og mere seriøse programmer gør det nu også.
Nu roder jeg selv rundt med at skrive et dykker logbogs program, og jeg har kigget en del på at skrive det så f.eks. Linux brugere også kunne få glæde af det. Men som sagt før jeg fandt intet det var så nemt at lave GUI i som .net 2.0 og Visual Studio. Så jeg har taget mit valg. Hvis Linux folkene så ønsker at køre det, ja så må de bøvle med at emulere, eller hvad de nu finder på.
.net er jo heldigvis ved at blive ret portabelt (hvis man holder sig væk fra farlige libraries), så det er ikke der det største problem ligger. Selvfølgelig er java/.net-agtige systemer fremtiden, men det ville godt nok være smukt hvis der var nogle der udarbejdede en 100% åben, fri og ikke kommerciel standard i stedet.
Hvis det er noget der på sigt skal kunne smides på alle platforme (lige fra mainframes til dankort), så er der ikke et enkelt firma der skal sidde og trække i trådene.
#31 Neckelmann
Kort fortalt kan jeg kun være enig i din #31 posting.
Jeg kender forresten udemærket Java, har selv levet af at kode Java i flere år, men Swing er jeg aldrig blevet venner med, men det er en anden sag :)
En ting er sikker din sidste 'drøm' om en åben standard der virkede på alle systemmer, ville rigtigt nok være smuk på en 'nørdet' måde :-)
Kort fortalt kan jeg kun være enig i din #31 posting.
Jeg kender forresten udemærket Java, har selv levet af at kode Java i flere år, men Swing er jeg aldrig blevet venner med, men det er en anden sag :)
En ting er sikker din sidste 'drøm' om en åben standard der virkede på alle systemmer, ville rigtigt nok være smuk på en 'nørdet' måde :-)
Mine briller:
Flot initiativ fra MS. Og smart.
Har endnu ikke prøvet pakkerne, men det bliver gjort i nærmere fremtid. :)
Linux briller:
Overskriften indbyder næsten ligefrem div. uddannelser/andet til at tage VS til sig fra dag 1, og gå meget mere efter den specifikke platform.
Har man en gang sagt MS, er friheden forbi, og jeg synes det vil være synd at lade den kommende generation kodere vokse op med så tæt et forhold til VS. Både for dem, men også for markedet.
MS briller:
Skydegodt! I længden bliver det sikkert en rigtig god profitabel forretning (se ovenover). Uanset indholdet af pakken, er der meget god PR forbundet med nyheden.
Undrer mig faktisk over, ingen har nævnt udd./virksomhederne endnu...? :)
Flot initiativ fra MS. Og smart.
Har endnu ikke prøvet pakkerne, men det bliver gjort i nærmere fremtid. :)
Linux briller:
Overskriften indbyder næsten ligefrem div. uddannelser/andet til at tage VS til sig fra dag 1, og gå meget mere efter den specifikke platform.
Har man en gang sagt MS, er friheden forbi, og jeg synes det vil være synd at lade den kommende generation kodere vokse op med så tæt et forhold til VS. Både for dem, men også for markedet.
MS briller:
Skydegodt! I længden bliver det sikkert en rigtig god profitabel forretning (se ovenover). Uanset indholdet af pakken, er der meget god PR forbundet med nyheden.
Undrer mig faktisk over, ingen har nævnt udd./virksomhederne endnu...? :)
Jeg har arbejdet en del med VS 2003 og har arbejdet med VS 2005 fra beta 1. Microsoft har virkelig lagt mange energi i både .net 2.0 framework og udviklingsværktøjerne. De skal simpelthen få ros for det godt stykke arbejde de har udført og er igang med at videre udvikle.
Dem som giver MS skyld for at der findes elendige hjemmesider. Vil I ikke være lidt mere "voksen"?
Hvis jeg laver en elendig ikke crossbrowser hjemmeside med min emacs, notepad, eller whatever editor. Skal disse programmer få skylden for det? NEJ vel. Det er programmøren der er dårlig til at scripte god koder.
.net bliver vejen frem ingen tvivl om det. Jeg glæder mig til at se MS Sparkle. Det kommer til at sparke virkelig meget.
http://www.microsoft.com/products/expression/en/in...
Dem som giver MS skyld for at der findes elendige hjemmesider. Vil I ikke være lidt mere "voksen"?
Hvis jeg laver en elendig ikke crossbrowser hjemmeside med min emacs, notepad, eller whatever editor. Skal disse programmer få skylden for det? NEJ vel. Det er programmøren der er dårlig til at scripte god koder.
.net bliver vejen frem ingen tvivl om det. Jeg glæder mig til at se MS Sparkle. Det kommer til at sparke virkelig meget.
http://www.microsoft.com/products/expression/en/in...
#33
Ja den med uddannelserne er svær, for hvad skal de gøre ?
Hvis de tvinger folk til at bruge Microsoft er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Linux er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Mac er der nogen der piver over det.
Men når man ser på fordelingen af OS'et på elevernes kommende arbejdsplads giver det mest mening de lærer om Windows, da de i absolut langt største delen af tilfældende kommer til at bruge det. Og når de skal lære at programmere betyder det reelt ikke noget om de lærer C#, Java, C/C++, VB osv. Det vigtige er at de forstår programmering.
En fejl nogle skoler har gjort (og måske gør endnu) er at de opfinder deres helt eget sprog som absolut ingen kender. Dette resulterer så i at alle er på samme niveau (typisk jantelov).
Hvis de nu brugte et sprog i det mindste nogle af eleverne kendte så blev disse elever dygtigere til det, og de kunne hjælpe eleverne, men til tider også læreren (gjorde jeg selv med C++).
Studierne skal lære eleverne at programmere, at forstå programmering osv. Men samtidigt også gøre dem klar til de behov der nu er på arbejdsmarkedet. Det nytte ikke noget vi alle er super gode til et eller andet sprog som kun bliver brugt af den lærer man nu lige havde på studiet, men ingen i erhverslivet bruger og lignende.
Der er selvfølgelig både argumenter for og imod denne ide, men jeg ser det personligt, som en stor ulempe i forhold til at lære et 'rigtigt' som reelt bruges.
Dette er blandt andet hovedårsagen til jeg ikke ville begynde at læse datalogi på århus universitet for mange år siden, da da fulgte denne ide :( Men så blev jeg dataingeniør istedet for er meget glad for at havde fået en masse praktisk viden også.
Ja den med uddannelserne er svær, for hvad skal de gøre ?
Hvis de tvinger folk til at bruge Microsoft er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Linux er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Mac er der nogen der piver over det.
Men når man ser på fordelingen af OS'et på elevernes kommende arbejdsplads giver det mest mening de lærer om Windows, da de i absolut langt største delen af tilfældende kommer til at bruge det. Og når de skal lære at programmere betyder det reelt ikke noget om de lærer C#, Java, C/C++, VB osv. Det vigtige er at de forstår programmering.
En fejl nogle skoler har gjort (og måske gør endnu) er at de opfinder deres helt eget sprog som absolut ingen kender. Dette resulterer så i at alle er på samme niveau (typisk jantelov).
Hvis de nu brugte et sprog i det mindste nogle af eleverne kendte så blev disse elever dygtigere til det, og de kunne hjælpe eleverne, men til tider også læreren (gjorde jeg selv med C++).
Studierne skal lære eleverne at programmere, at forstå programmering osv. Men samtidigt også gøre dem klar til de behov der nu er på arbejdsmarkedet. Det nytte ikke noget vi alle er super gode til et eller andet sprog som kun bliver brugt af den lærer man nu lige havde på studiet, men ingen i erhverslivet bruger og lignende.
Der er selvfølgelig både argumenter for og imod denne ide, men jeg ser det personligt, som en stor ulempe i forhold til at lære et 'rigtigt' som reelt bruges.
Dette er blandt andet hovedårsagen til jeg ikke ville begynde at læse datalogi på århus universitet for mange år siden, da da fulgte denne ide :( Men så blev jeg dataingeniør istedet for er meget glad for at havde fået en masse praktisk viden også.
#35 Vi blev også udsat for SML (Standard Meta Language) i vores første programmeringskursus - med den tankegang at der ikke skulle være nogen der vidste noget i forvejen! Stort set alle klagede efter kurset og nu er de heldigvis (for de kommende studerende) gået over til at anvende C i stedet for.
#35:
Ja, men så skulle de lære folk at kode cross-platform, så folk selv kunne vælge platform. Jeg havde egentlig indtrykket af at man brugte Java på uddannelsesstederne - men det kan jeg så se er forkert :)
Hvis de tvinger folk til at bruge Microsoft er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Linux er der nogen der piver over det.
Hvis de tvinger folk til at bruge Mac er der nogen der piver over det.
Ja, men så skulle de lære folk at kode cross-platform, så folk selv kunne vælge platform. Jeg havde egentlig indtrykket af at man brugte Java på uddannelsesstederne - men det kan jeg så se er forkert :)
Giver #35 ret.
Jeg mener bare, der vil sikkert blive for stor fokusering på VS fra skolernes side nu.
I sig selv er det godt, eleverne kommer til at lære programmering at kende, men kommer de ud til mindre virksomheder senere vil de måske være på bar bund, netop for de ikke bruger/har råd til Vs.
Sådan er det med mange ting idag. For det firma jeg arbejder i, ville en studerende med indgående kendskab til VS alene ikke holde. Det er så af andre og flere årsager :)
Elev: "Jeg kan programmere C++, lidt java og C#"
Firma: "Flot. Du ansat"
Elev: "Hvor ligger genvejen til VS ?"
Firma: "Men, (Du skal kode c++ patches til vores unix systemer) / (Vi bruger program xxx istedet. Vi har ikke råd til Vs)"
Elev tænker: "fuck..."
Jeg mener bare, der vil sikkert blive for stor fokusering på VS fra skolernes side nu.
I sig selv er det godt, eleverne kommer til at lære programmering at kende, men kommer de ud til mindre virksomheder senere vil de måske være på bar bund, netop for de ikke bruger/har råd til Vs.
Sådan er det med mange ting idag. For det firma jeg arbejder i, ville en studerende med indgående kendskab til VS alene ikke holde. Det er så af andre og flere årsager :)
Elev: "Jeg kan programmere C++, lidt java og C#"
Firma: "Flot. Du ansat"
Elev: "Hvor ligger genvejen til VS ?"
Firma: "Men, (Du skal kode c++ patches til vores unix systemer) / (Vi bruger program xxx istedet. Vi har ikke råd til Vs)"
Elev tænker: "fuck..."
#14
Hvis du så bare havde rodet lidt rundt med deres Web Developer Express, så havde du set at du selv kan vælge hvilken standard der skal overholdes, derefter giver den dig kun de valgmuligheder for de forskellige tags, som er indefor standarden. Hvis du skriver noget forkert kode, så understreger den det i klassisk Word stil.
Men jeg synes at programmet kører lidt..tja.. sløvt.
Det her er så baseret på 15 mins gennemgang af en hjemmeside jeg tidligere har lavet. Og jeg er ikke i tvivl om at det her er et fantastisk værktøj til dem der ikke har pengepungen i orden til dyrere programmer.
Thumbs up fra mig til Microsoft.
Så bruger man bare en text-editor istedet, sider lavet i Visual Studio er i 99% af tilfælden ELENDIG IE-ONLY HTML, og må dered konkluderes at være ligså idiotisk som M$ frontpage..
Hvis du så bare havde rodet lidt rundt med deres Web Developer Express, så havde du set at du selv kan vælge hvilken standard der skal overholdes, derefter giver den dig kun de valgmuligheder for de forskellige tags, som er indefor standarden. Hvis du skriver noget forkert kode, så understreger den det i klassisk Word stil.
Men jeg synes at programmet kører lidt..tja.. sløvt.
Det her er så baseret på 15 mins gennemgang af en hjemmeside jeg tidligere har lavet. Og jeg er ikke i tvivl om at det her er et fantastisk værktøj til dem der ikke har pengepungen i orden til dyrere programmer.
Thumbs up fra mig til Microsoft.
#35
Jeg er helt enig med det med sprogene. Det er noget fjollet noget. Hvorvidt det er for at lade niveauet være ens (hvilket det ikke er alligevel) eller det er fordi dataloger godt kan lide at lave sprog, skal jeg ike kunne sige.
Dog man nu længe brugt Java på Århus Universitet og man er også skiftet til Java på Syddansk universitet, efter at have brugt Python, som jo også må siges at være et ret udbredt sprog.
Så uddannelses-institutionerne skal bare blive ved med at gøre det de gør, nemlig at undervise i sprog som der kan udvikles i på både Windows, Linux og Mac.
Jeg er helt enig med det med sprogene. Det er noget fjollet noget. Hvorvidt det er for at lade niveauet være ens (hvilket det ikke er alligevel) eller det er fordi dataloger godt kan lide at lave sprog, skal jeg ike kunne sige.
Dog man nu længe brugt Java på Århus Universitet og man er også skiftet til Java på Syddansk universitet, efter at have brugt Python, som jo også må siges at være et ret udbredt sprog.
Så uddannelses-institutionerne skal bare blive ved med at gøre det de gør, nemlig at undervise i sprog som der kan udvikles i på både Windows, Linux og Mac.
#40
Firma: "Men, (Du skal kode c++ patches til vores unix systemer) / (Vi bruger program xxx istedet. Vi har ikke råd til Vs)"
Elev: Hvorfor patche et system der er forvejen så meget korrupt? Kan jeg ikke hjælpe jer med at finde et bedre system?
Firma: Hvis du kan finde en platform, hvor det er nemmere at vedligholde, så må du endelig sige til
Elev: Vælg Windows
Firma: Ok, vi skifter over til Windows
Elev: Hvor er det dog dejligt at arbejde med Windows
Firma: Vi kan kun give dig ret i. Vi troede når tingene er gratis så kunne vi spare mange penge... men det kan godt betale sig at betale for et OS og opnå bedre infrastruktur i firmaet. Tak for din indsats. Vi promoter dig fra Elev til System konsulent.
Nu har alle det godt ;)
Firma: "Men, (Du skal kode c++ patches til vores unix systemer) / (Vi bruger program xxx istedet. Vi har ikke råd til Vs)"
Elev: Hvorfor patche et system der er forvejen så meget korrupt? Kan jeg ikke hjælpe jer med at finde et bedre system?
Firma: Hvis du kan finde en platform, hvor det er nemmere at vedligholde, så må du endelig sige til
Elev: Vælg Windows
Firma: Ok, vi skifter over til Windows
Elev: Hvor er det dog dejligt at arbejde med Windows
Firma: Vi kan kun give dig ret i. Vi troede når tingene er gratis så kunne vi spare mange penge... men det kan godt betale sig at betale for et OS og opnå bedre infrastruktur i firmaet. Tak for din indsats. Vi promoter dig fra Elev til System konsulent.
Nu har alle det godt ;)
Godt at se at Microsoft følger bla. Apples eksempel og stiller professionelle udviklertools til rådighed ganske gratis!
Hvad er det for nogle argumenter? Man skal sku da ikke lære at kode i X, man skal lære at kode.
Om IDE'n så er eclipse, VS eller Borlan X, det skal da helst ikke betyde noget. (Hvis man kun kan kode i Z, så er man ikke programmør, men Z bruger).
Noget andet er så man kan have preferancer.
#35, jeg er håbløst uenig med dig i at det er en dårlig ide at skolerne opfinder deres eget sprog, det sikre at folk ikke kommer med beskidte trick osv.
Om IDE'n så er eclipse, VS eller Borlan X, det skal da helst ikke betyde noget. (Hvis man kun kan kode i Z, så er man ikke programmør, men Z bruger).
Noget andet er så man kan have preferancer.
#35, jeg er håbløst uenig med dig i at det er en dårlig ide at skolerne opfinder deres eget sprog, det sikre at folk ikke kommer med beskidte trick osv.
#46
Ja, folk skal lære at kode. Men den eneste måde at lære at kode på er, at programmere i et eller andet sprog. Når man så har lært det, kan man tage et par andre sprog med nogle forskellige programmerings paradigmer etc.
Det eneste problem jeg kan se ved, at skoler og universiteter bruger kommercielle sprog er, at man giver det sprog en fordel frem for andre sprog. Det er klart, at når en studerende primært har brugt Java i sin studietid, så har han nok en præference for det sprog, men det ender nok med, at folk opbygger en præference gennem deres studietid alligevel.
Den der med beskidte tricks må du lige forklare?
Personligt vil jeg helst bruge det sprog, der løser opgaven bedst muligt, hurtigst muligt med mest mulig profit til mig :)
Ja, folk skal lære at kode. Men den eneste måde at lære at kode på er, at programmere i et eller andet sprog. Når man så har lært det, kan man tage et par andre sprog med nogle forskellige programmerings paradigmer etc.
Det eneste problem jeg kan se ved, at skoler og universiteter bruger kommercielle sprog er, at man giver det sprog en fordel frem for andre sprog. Det er klart, at når en studerende primært har brugt Java i sin studietid, så har han nok en præference for det sprog, men det ender nok med, at folk opbygger en præference gennem deres studietid alligevel.
Den der med beskidte tricks må du lige forklare?
Personligt vil jeg helst bruge det sprog, der løser opgaven bedst muligt, hurtigst muligt med mest mulig profit til mig :)
#43
Du siger python er udbredt.
hmm Jeg har endnu ikke set et job opslag der ønsker Python erfaring.
Så denne udbredelse er vist mere blandt nørderne.
Har selv kigget på sproget og kan ikke se nogen grund til at skifte fra vb.net/C#.net/Java/PHP til Python, synes ikke det har noget at byde på, ud over en mystisk syntax. Men det er selvfølgelig smag og behag.
Du siger python er udbredt.
hmm Jeg har endnu ikke set et job opslag der ønsker Python erfaring.
Så denne udbredelse er vist mere blandt nørderne.
Har selv kigget på sproget og kan ikke se nogen grund til at skifte fra vb.net/C#.net/Java/PHP til Python, synes ikke det har noget at byde på, ud over en mystisk syntax. Men det er selvfølgelig smag og behag.
#48
I følge TIOBE Programming Community Index er Python et rimelig populært sprog. Jeg tror ikke altid du bare kan tage jobopslag, som en indikator for et sprogs udbredelse. Lige nu er .NET for eksempel meget hypet, og mange søger folk indenfor det felt. Men selvom Java, C og C++ får ikke ret meget presse mere, så betyder det jo ikke at de er forsvundet. Deres hype-era er for længst overstået, men derfor kan de godt stadig være de mest udbredte.
PHP-jobs er f.eks. heller ikke noget vi ser mange jobopslag for herhjemme, selvom det nok er verdens mest udbredte websprog. Jeg har indtryk af, at Danmark er et meget Microsoft-glad land, så det kan godt være PHP-jobs er mere udbredte i udlandet. Men som du selv nævner, er der sikkert også forskel blandt sprogenes udbredelse hos nørderne og hos virksomhederne.
I følge TIOBE Programming Community Index er Python et rimelig populært sprog. Jeg tror ikke altid du bare kan tage jobopslag, som en indikator for et sprogs udbredelse. Lige nu er .NET for eksempel meget hypet, og mange søger folk indenfor det felt. Men selvom Java, C og C++ får ikke ret meget presse mere, så betyder det jo ikke at de er forsvundet. Deres hype-era er for længst overstået, men derfor kan de godt stadig være de mest udbredte.
PHP-jobs er f.eks. heller ikke noget vi ser mange jobopslag for herhjemme, selvom det nok er verdens mest udbredte websprog. Jeg har indtryk af, at Danmark er et meget Microsoft-glad land, så det kan godt være PHP-jobs er mere udbredte i udlandet. Men som du selv nævner, er der sikkert også forskel blandt sprogenes udbredelse hos nørderne og hos virksomhederne.
#49
Hvad vil du helst være god til ?
Erfaring med et sprog der kan give dig et job, eller erfaring med et sprog du og dine nørd venner godt kan lide ?
Nu nævner du lige PHP, nu er web udvikling også kun en lille del af software udviklingsmarkedet herhjemme.
Du kan ikke tage job annoncer som et udtryk for udbredelse, men helt klart som et signal for hvad markedet har brug for.
Python er bare hypet lige nu hos nørder osv, men hos erhverslivet kun meget meget lidt.
p.s. Hvis man kan bruge det site du linker til, til det mindste så se at Pythons popularitet er på vej ned. :-)
Hvad vil du helst være god til ?
Erfaring med et sprog der kan give dig et job, eller erfaring med et sprog du og dine nørd venner godt kan lide ?
Nu nævner du lige PHP, nu er web udvikling også kun en lille del af software udviklingsmarkedet herhjemme.
Du kan ikke tage job annoncer som et udtryk for udbredelse, men helt klart som et signal for hvad markedet har brug for.
Python er bare hypet lige nu hos nørder osv, men hos erhverslivet kun meget meget lidt.
p.s. Hvis man kan bruge det site du linker til, til det mindste så se at Pythons popularitet er på vej ned. :-)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund