mboost-dp1
CERN
Hvis jeg var græker, så hed min hackergruppe noget ala "Zeus Hackos Group", da slet ikke Greek Security Team... Hmm tror mere det er nogle Dan-vagter der er gået HALO!
Hvis de ikke vil se folk nøgne burde de ikke trække bukserne ned på dem :b
Jeg forstår ikke hvordan de kan være "et enkelt skridt fra" og
hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet? - Den har intet at gøre der.. - Har et atomkræftværk det måske? "Øjeblik, jeg skal lige vpn til reaktoren.."
Tosset.
Jeg forstår ikke hvordan de kan være "et enkelt skridt fra" og
hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet? - Den har intet at gøre der.. - Har et atomkræftværk det måske? "Øjeblik, jeg skal lige vpn til reaktoren.."
Tosset.
Vi trækker bukserne ned på jer, fordi vi ikke vil se, jer rende nøgne rundt, når I går i panik.
Kan lige forestille mig de her forskere uden bukser danse til zorba.
Kan lige forestille mig de her forskere uden bukser danse til zorba.
905i (3) skrev:Jeg forstår ikke hvordan de kan være "et enkelt skridt fra" og
hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet?
Der er jo nok en del tilknyttede forskere som ikke lige bor i området, og ikke kan ligge og flyve frem og tilbage hver gang der skal ændres en parameter i systemet.
Men det er da lidt ironisk at virksomheden der opfandt WWW selv er blevet hacket :)
#3: Ja, de har mange a-værker faktisk, og sikkerheden er ikke noget af prale af for en pro.
Anyway. Man burde godt nok køre den slags i et lukket netværk, ikke af sikkerhedsmæssige (man skal hedde Arne Nougatgren, og ryge en god portion pot hver dag, hvis man er bange for den) årsager, men mere for deres egen skyld...
Anyway. Man burde godt nok køre den slags i et lukket netværk, ikke af sikkerhedsmæssige (man skal hedde Arne Nougatgren, og ryge en god portion pot hver dag, hvis man er bange for den) årsager, men mere for deres egen skyld...
905i (3) skrev:Jeg forstår ikke hvordan de kan være "et enkelt skridt fra" og hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet?
Det enkle skridt menes måske bogstaveligt. De to routere, til deres internet og deres interne net, står nok i samme serverrum, ca. med en meters afstand :-p.
Jeg vil gætte på at en af årsagerne til at LHC'en er forbundet til internettet, er at de kræver utrolig meget computerkraft til deres beregninger og disse bl.a. bliver udført af frivillige via internettet (CERN@home).
Men det er da utroligt at de påstår at de ikke vil forstyrre arbejdet på CERN, når de gør ting som disse. Jeg håber blot at de ikke har forstyrret arbejdet alt for meget, og CERN nu begynder at sætte sikkerheden meget højere op.
Men det er da utroligt at de påstår at de ikke vil forstyrre arbejdet på CERN, når de gør ting som disse. Jeg håber blot at de ikke har forstyrret arbejdet alt for meget, og CERN nu begynder at sætte sikkerheden meget højere op.
Jeg forstår ikke hvordan de kan være "et enkelt skridt fra" og
hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet?
Hvordan vil du distribuere Petabyte efter Petabyte af data uden at være forbundet til internettet? Via USB-diske? :)
Og det er jo ikke fordi de i sidste ende vil kunne gøre noget enormt farligt ved at overtage den - det er jo ikke som et atomkraftværk hvor der er noget der kan risikere at løbe løbsk.
hvorfor LHC overhoved er forbundet til internettet?
Hvordan vil du distribuere Petabyte efter Petabyte af data uden at være forbundet til internettet? Via USB-diske? :)
Og det er jo ikke fordi de i sidste ende vil kunne gøre noget enormt farligt ved at overtage den - det er jo ikke som et atomkraftværk hvor der er noget der kan risikere at løbe løbsk.
CERN køre på GRID computer teknologi og de er derfor pr. definition på internettet. Og det er nødvendig for overhovedet at kunne sortere de data der kommer fra anlægget. Der er ikke meget CERN@Home over det, da vi taler om supercomputere der er sat sammen. Flere af de supercomputere der står i Danmark er også med i det. Og de er endda blevet udvidet, hvor CERN var argumentet der gjorde at der var penge til det.
Bare nu ikke det går som børnehavebørnene, der sad og legede med en revolver, og læreren kommer ind i klassen og siger, læg den stille ned på gulvet og gå 3 skridt tilbage, børn er jo børn, og siger se den er slet ikke farlig, BANG, BIG BANG.
En tysk professor har slået alarm, er han læreren?
http://www.scientificblogging.com/big_science_gamb...
En tysk professor har slået alarm, er han læreren?
http://www.scientificblogging.com/big_science_gamb...
Tror nu ikke CERN behøver være nervøse for blackhats, alle nørder er vel nysgerrige og glæder sig til at se resultaterne. #12: CERN har vist modbevist tyskerens argument, han havde vist lavet en fejl. står på deres hjemmeside. derudover er CERN jordens største samling af store hjerner, mon ikke de ved hvad de laver? De ville ikke gøre det hvis de var i tvivl.
Det ser da heldigvis ud til at det hele kører endnu: http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html
#15
Tror jeg heller ikke det direkte har været, tvivler på man kan aktivere LHC via internettet, at de kan få adgang til måleinstrumenterne, eller næsten kan ser jeg ingen større sikkerhedsmæssige problemer i, sålænge de ikke kan brænde udstyret af.
LHC er et sindsygt dyrt projekt, det skulle nødigt brænde af.
Tror jeg heller ikke det direkte har været, tvivler på man kan aktivere LHC via internettet, at de kan få adgang til måleinstrumenterne, eller næsten kan ser jeg ingen større sikkerhedsmæssige problemer i, sålænge de ikke kan brænde udstyret af.
LHC er et sindsygt dyrt projekt, det skulle nødigt brænde af.
Ro på nu, der stod at de var i nærheden af at kunne kontrollere en af deres detectore, ikke sende partikler eller shit igennem.
Ikke at det da ikke er slemt nok, men stadig.
they were "one step away" from the computer control system of one of the huge detectors of the machine, a vast magnet that weighs 12500 tons
Ikke at det da ikke er slemt nok, men stadig.
Jeg tænker sådan et stort udstyr er nok ikke bare noget man lige lære at kontrollere på en eftermiddag, så hvis de havde adgang så tror jeg ikke lige frem på at det hele kan aktiveres ved at trykke på en stor rød knap hvor der står Launch på.....
Tror den rigtige vej til kontrol af dette dommedagsvåben må være en Red Alert 2. yuri lignende tilgang til det.
Tror den rigtige vej til kontrol af dette dommedagsvåben må være en Red Alert 2. yuri lignende tilgang til det.
Der er ingen grund til LHC skal være online.. De folk som arbejder med den sidder heller ikke i andre lande for at betjene den.
Et primært lukket system burde kunne lade sig gøre .. GRID eller ej.
Et primært lukket system burde kunne lade sig gøre .. GRID eller ej.
Hmm.. Ikke skide nice for CERN at de er blevet hacket, men tror nu alligevel ikke at de (hackerne) ville have gjort noget ved maskineriet. For det første tror jeg at der kommer et lag ekstra sikkerhed. Og for det andet tror jeg nu at de fleste nørder (bygget på mine egne forventninger) synes at det her er pisse spændende, og derfor egentlig gerne vil have nogle svar ud af det snart..
Off topic:
#12 - Har du set Michael Moores film om ligenetop det der? - Jeg kan desværre ikke lige huske havd den hedder, men jeg er lige ved at se den i engelsk i skolen..
Off topic:
#12 - Har du set Michael Moores film om ligenetop det der? - Jeg kan desværre ikke lige huske havd den hedder, men jeg er lige ved at se den i engelsk i skolen..
Utroligt at de i det hele taget TØR at lade sådan et stort projekt tilgå internettet, og ikke et fuldstændigt lukket forum uden om internettet.
Eller i det mindste noget DMZ / OpenVPN - whatever.
Er der nogen der ved rent teknisk hvad de gjorde for at hacke LHC? Ikke at jeg har nogen intentioner om at gøre det samme ;-)
Eller i det mindste noget DMZ / OpenVPN - whatever.
Er der nogen der ved rent teknisk hvad de gjorde for at hacke LHC? Ikke at jeg har nogen intentioner om at gøre det samme ;-)
Ærgerligt man ikke kan se hvad de grækere egentligt skrev.
Fair nok at de skal have netadgang for at kunne transportere de store mændger data men kunne de ikke have skjult deres ip lidt bedre så de adgange til den slags servere ikke lige hang på en ip der var nem at finde ?
Fair nok at de skal have netadgang for at kunne transportere de store mændger data men kunne de ikke have skjult deres ip lidt bedre så de adgange til den slags servere ikke lige hang på en ip der var nem at finde ?
Databehandlingen fra LHC 's detektorer sker som førnævnt med GRID-computing. Modtagerne er indelt i Tiers.
Tier0 er CERN's egne systemer. De processerer data, opdeler det og sender videre til:
Tier1, som er supercomputere i
* Canada
* France
* Germany
* Italy
* Scandinavia
* Spain
* Switzerland
* Taiwan
* The Netherlands
* United Kingdom
* United States
Bl.a. går der et dedikeret 10 Gbps link til København. Tier1 processerer videre og sender videre til over 100 Tier2, som typisk er forskningsinstitutioner og universiteter. Alle i Tier2 kan tilgå alle i Tier1 gennem standard internetforbindelse, så mon ikke det er derigennem hackerne er gået. CERN har valgt ikke at bruge Firewalls pga. datamængderne.
Tier0 er CERN's egne systemer. De processerer data, opdeler det og sender videre til:
Tier1, som er supercomputere i
* Canada
* France
* Germany
* Italy
* Scandinavia
* Spain
* Switzerland
* Taiwan
* The Netherlands
* United Kingdom
* United States
Bl.a. går der et dedikeret 10 Gbps link til København. Tier1 processerer videre og sender videre til over 100 Tier2, som typisk er forskningsinstitutioner og universiteter. Alle i Tier2 kan tilgå alle i Tier1 gennem standard internetforbindelse, så mon ikke det er derigennem hackerne er gået. CERN har valgt ikke at bruge Firewalls pga. datamængderne.
reschat (9) skrev:Jeg vil gætte på at en af årsagerne til at LHC'en er forbundet til internettet, er at de kræver utrolig meget computerkraft til deres beregninger og disse bl.a. bliver udført af frivillige via internettet (CERN@home).
Selvom LHC afhænger af et grid til beregninger, behøver selve acceleratoren jo ikke være fysisk forbundet til internettet - kun detektorerne der indsamler data fra forsøgene.
Phanhome (27) skrev:Det er sq fucked hvis de ville ødelægge jorden:S Så måske lidt mere sikkerhed?
Fat nu at de ikke kan ødelægge Jorden :) Fucke grusomt med CERN's el-regning måske, men dommedag, nej.
seahawk (10) skrev:[i]Og det er jo ikke fordi de i sidste ende vil kunne gøre noget enormt farligt ved at overtage den - det er jo ikke som et atomkraftværk hvor der er noget der kan risikere at løbe løbsk.
Nej, heldigvis er det kun en dommedags-maskine de har hacket... Hvor heldig har man lov at være?!
andes (32) skrev:Fat nu at de ikke kan ødelægge Jorden :) Fucke grusomt med CERN's el-regning måske, men dommedag, nej.
Helt seriøst, hvordan kan du vide det? Vi snakker om kræfter som jeg personligt tror ingen helt forstår (Det er vel dels derfor man udfører eksperimentet).. Tænk på hvor meget skade en simpel regnefejl kan betyde..
TwoZero (33) skrev:Helt seriøst, hvordan kan du vide det? Vi snakker om kræfter som jeg personligt tror ingen helt forstår (Det er vel dels derfor man udfører eksperimentet).. Tænk på hvor meget skade en simpel regnefejl kan betyde..
Det kan jeg heller ikke, men jeg tror bare ikke på det. Det lidt som at sige, "hvordan kan du vide at du ikke får en armbolt i hovedet når du går ud af hoveddøren"? Det kan du strengt taget ikke, men du bliver jo ikke indenfor af den grund.
Mnc_ (35) skrev:Lidt tyndt grundlag for at afvise muligheden
Nej det er ej, jvf. resten af mit indlæg. Måske er der en ukendt fysisk lov der siger at der skabes et sort hul hvis en seer ler under en udseendelse af Vild med Dans. Men det betyder jo ikke at Folketinget har bandlyst Vild med Dans fra TV - i værste fald har de pålagt TV2 at holde underholdningsværdien i programmet på et minimum ...
Forresten har ikke lige læst alle 36 posts, men det er deres hjemmeside der blev hacket og ikke selve systemet, har jeg læst et eller andet sted, og det ene skridt må nok havde været hvis der havde været et netkabel :P som så ikke var der.
andes (34) skrev:Det kan jeg heller ikke, men jeg tror bare ikke på det. Det lidt som at sige, "hvordan kan du vide at du ikke får en armbolt i hovedet når du går ud af hoveddøren"? Det kan du strengt taget ikke, men du bliver jo ikke indenfor af den grund.
Du afviser muligheden, og opremser efterfølgende et scenarie der er muligt, men hvor sansynligheden for at det skulle ske, er enormt lille.andes (36) skrev:Nej det er ej, jvf. resten af mit indlæg.
Du modsiger dig selv, kære ven.
En fysisk lov er en godtaget teori. Ergo kan en fysisk lov ikke være ukendt. :Pandes (36) skrev:Måske er der en ukendt fysisk lov der siger...
Sorry, nu røg vi vist af sporet.
Mnc_ (38) skrev:Du afviser muligheden, og opremser efterfølgende et scenarie der er muligt, men hvor sansynligheden for at det skulle ske, er enormt lille.andes (36) skrev:Nej det er ej, jvf. resten af mit indlæg.
Du modsiger dig selv, kære ven.
... jeg tror du skal tage et efterårskursus i logik på VUC:
Mnc_ (35) skrev:... ifølge CERN's eget personale, så eksisterer muligheden, dog er den usansynligt minimal.
Mnc_ (40) skrev:Hør nu her.
Du afviser muligheden i et scenarie, med en analogi på et scenarie der er muligt.
Så simpelt er det.
Det passer bare ikke det du siger. Jeg har aldrig afvist muligheden. Jeg påpeger bare at intet holder os tilbage i alle andre tilfælde hvor der er en forsvindende sandsynlighed for at Jorden går under, så hvorfor handle anderledes i dette tilfælde hvor sandsyligheden ifølge dig selv også er forsvindende lille?
madeinrussia (37) skrev:(...) men det er deres hjemmeside der blev hacket og ikke selve systemet, har jeg læst et eller andet sted (...)
Fra: http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/e... :
Scientists working at Cern, the organisation that runs the vast smasher, were worried about what the hackers could do because they were "one step away" from the computer control system of one of the huge detectors of the machine, a vast magnet that weighs 12500 tons, measuring around 21 metres in length and 15 metres wide/high.
If they had hacked into a second computer network, they could have turned off parts of the vast detector and, said the insider, "it is hard enough to make these things work if no one is messing with it."
Fortunately, only one file was damaged but one of the scientists firing off emails as the CMS team fought off the hackers said it was a "scary experience".
Det er muligt der kun skete meget lidt skade, men angrebet kunne havde haft alvorlige følger for eksperimentet. Nej, jeg tror ikke jorden har været i fare, men at sige det kun var en website der blev tagget, er ikke helt korrekt.
andes (41) skrev:(...) Jeg har aldrig afvist muligheden. Jeg påpeger bare at intet holder os tilbage i alle andre tilfælde hvor der er en forsvindende sandsynlighed for at Jorden går under,(...)
Jeg mindes ikke andre eksperimenter der bare tilnærmelsesvis har haft et potentiale som LHC...
TwoZero (42) skrev:Jeg mindes ikke andre eksperimenter der bare tilnærmelsesvis har haft et potentiale som LHC...
På nær Vild med Dans, mener du?
gnarfsan (44) skrev:Sådan nogle idioter. Det her kan i høj grad også have en stor betydning for vores computeres ydeevne. Måske kan det lede til superledere ved stuetemperatur. Så hvorfor fanden prøver en flok hackere at ødelægge den?
Det gjorde de jo, ifølge eget udsagn ihvertfald, heller ikke. De ville bare påvise sikkerhedsrisikoen i opsætningen - en gængs undskyldning blandt 'white/grey hats'.
Jeg synes lige at folk her inde skal prøve at forstå en ting!!
Det forskerne på CERN gør med LHC'en, er at de skyder protoner og neutroner sammen ved meget høje hastigheder, for derefter at undersøge de nye partikler der skabes ved det .. Men i og med at partiklerne er så ekstremt små som de er, er der simpelt hen ikke nok masse i dem til at holde et sort hul i gang. Sorte huller kommer og går konstant men de er bare ikke store nok til at måles.. for at skabe et sort hul der er stort nok til at sluge jorden, kræver det en masse der er på størrelse med solen's!
Det forskerne på CERN gør med LHC'en, er at de skyder protoner og neutroner sammen ved meget høje hastigheder, for derefter at undersøge de nye partikler der skabes ved det .. Men i og med at partiklerne er så ekstremt små som de er, er der simpelt hen ikke nok masse i dem til at holde et sort hul i gang. Sorte huller kommer og går konstant men de er bare ikke store nok til at måles.. for at skabe et sort hul der er stort nok til at sluge jorden, kræver det en masse der er på størrelse med solen's!
Ah, et hul på størrelse med en 20'er kan nu også gøre skade nok, husk nu på at det vokser jo mere det "æder". :)
Men nej, der er ikke masse nok i 2 partikler til at gøre noget som helst. :)
Man frygtede jo også at jorden flækkede inden man smed verdens første atombombo. Det skete heller ikke.
Indtil jeg fik læst ordentligt op på emnet, var jeg også skidebange for at det ville gå galt - nu er jeg mere rolig.
Men nej, der er ikke masse nok i 2 partikler til at gøre noget som helst. :)
Man frygtede jo også at jorden flækkede inden man smed verdens første atombombo. Det skete heller ikke.
Indtil jeg fik læst ordentligt op på emnet, var jeg også skidebange for at det ville gå galt - nu er jeg mere rolig.
andes (32) skrev:Fat nu at de ikke kan ødelægge Jorden :)
---andes (34) skrev:Det lidt som at sige, "hvordan kan du vide at du ikke får en armbolt i hovedet når du går ud af hoveddøren"? Det kan du strengt taget ikke, men du bliver jo ikke indenfor af den grund.
Mnc_ (40) skrev:Hør nu her.
Du afviser muligheden i et scenarie, med en analogi på et scenarie der er muligt.
Så simpelt er det.
andes (41) skrev:Det passer bare ikke det du siger.
Jamen så må du da undskylde, hvis jeg har misforstået dig... :)
#10 til et disk array der måske har forbindelse til nettet = LHC i sig selv ik har direkte adgang til ,... at man tænker lidt når man har med dommedags maskine at gøre men nææ nej ?
vi ved sq da ik hvor mange "superskurke" der sider derude uden det stoore buget og ser LHC som deres dommedags makine alt de ska er lige at logge sig ind og tryk selfdetruct
vi ved sq da ik hvor mange "superskurke" der sider derude uden det stoore buget og ser LHC som deres dommedags makine alt de ska er lige at logge sig ind og tryk selfdetruct
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund