mboost-dp1

Flickr - bongo vongo

Googles sikkerhedsafdeling vil af med kodeord

- Via Wired - , redigeret af OnkelDunkel

Forskere fra Googles sikkerhedsafdeling, Erik Grosse og Mayank Upadhyay, har skrevet en artikel til IEEE Security & Privacy Magazine, hvori de har prøvet at beskrive forskellige muligheder for at logge ind på hjemmesider uden kodeord, da de ikke længere anser kodeord for at være sikre nok.

Erik Grosse og Mayank Upadhyay, Google skrev:
Along with many in the industry, we feel passwords and simple bearer tokens such as cookies are no longer sufficient to keep users safe.

En af de muligheder, der overvejes, er en fysisk token, som kan sættes i USB-porten. Herefter kan den bruges til at logge ind på en hjemmeside. De ser også en mulighed for at lade en smartphone, fingerring eller anden enhed være autoriseret til at logge ind, når den bringes tæt på computeren.

Dog erkender Eric Grosse at fremtiden nok ikke bliver helt fri for kodeord, da for eksempel skærmlås stadig vil have en form for kodeord.

Eric Grosse, Google skrev:
We’ll have to have some form of screen unlock, maybe passwords but maybe something else, but the primary authenticator will be a token like this or some equivalent piece of hardware.

Eric Grosse og Mayank Upadhyay har udviklet en protokol til fysisk verificering af en bruger, som er uafhængig af Google, ikke kræver særlig software og som forhindrer hjemmesider i at spore brugere.

Brugen af en fysisk token vil også være bedre end Googles nuværende to-trins-login, hvor det stadig er muligt for hackere at snyde brugeren og derved få adgang til Googles tjenester via brugerens konto.





Gå til bund
Gravatar #1 - Keeper32
21. jan. 2013 12:12
Det flytter da bare problemet.
Så i stedet for at der stjæles kodeord, stjæles der bare USB sticks.

Men selvfølgelig, det er noget mere omstændigt at stjæle fysiske ting linket til en person.
Men hvis man kan duplikere "koden" i USB sticken, så er man jo ligevidt.
Gravatar #2 - Montago.NET
21. jan. 2013 12:28
Certifikater.. halååååå ???
Gravatar #3 - Valkar
21. jan. 2013 12:30
Keeper32 (1) skrev:
Det flytter da bare problemet.
Så i stedet for at der stjæles kodeord, stjæles der bare USB sticks.

Men selvfølgelig, det er noget mere omstændigt at stjæle fysiske ting linket til en person.
Men hvis man kan duplikere "koden" i USB sticken, så er man jo ligevidt.


Flytter problemet ja, men mon ikke du ser væsentligt færre østeuropæere stjæle penge fra vores bankkonti? (Den sætning kunne jeg desværre ikke skrive uden at lyde racistisk. Det var ikke meningen).

Men den med koden forstår jeg godt. Men hvordan virker det for Blizzard og deres stick? Er det ikke noget med at de har fået MARKANT færre hackede konti på battlenet og wow?

Så det virker jo nok.
Gravatar #4 - Casstor
21. jan. 2013 12:34
Hvis man netop kan kopirer USB-enhden ryger pointen, en løsningen er (som med blizzards authenticator og div. andre tokens) at have en intern clock i enheden som skal passe med en eller anden clock på en server, så kan den ikke "direkte" kopires, og den enhed man kopirer til SKAL også have en intern clock.
Gravatar #5 - Mort
21. jan. 2013 13:33
Montago (2) skrev:
Certifikater.. halååååå ???


Hvordan løser de problemet?

Du kan stadig stjæle et certifikat fra en bruger, hvis det er gemt på hans computer.
Gravatar #6 - Remmerboy
21. jan. 2013 13:44
iphone og ipad får problemer med dette løsning. de har ingen usb porte
Gravatar #7 - Mort
21. jan. 2013 13:46
Remmerboy (6) skrev:
iphone og ipad får problemer med dette løsning. de har ingen usb porte


De fleste smartphones kan heller ikke benytte USB porten til den slags.
Gravatar #8 - defqon15
21. jan. 2013 14:13
#7 og #6:

Der kunne man eventuelt gøre usb nøglen til at understøtte NFC, det har de fleste "nye" smartphones understøttet, så det kunne være en løsning på dette problem.
Gravatar #9 - HenrikH
21. jan. 2013 14:22
Angående den fra artiklen med skærmlås, så er de da godt bagud her. Jeg har i hvert fald eksperimenteret med min bærbare og smartphone.

Var godt nok i Linux, men testede en opsætning, hvor smartphonen identificerede sig over Bluetooth, og når den bærbare så ikke kunne se telefonen længere, så låste den skærmen, og låste den så op igen, når mobilen igen kom indenfor rækkevidde.

Synes faktisk det var eminent smart, og det virkede fint. Ikke nogen underlige udfald mens mobilen var i nærheden, og skulle et godt stykke væk før den slog fra.
Gravatar #10 - Mort
21. jan. 2013 14:28
defqon15 (8) skrev:
#7 og #6:

Der kunne man eventuelt gøre usb nøglen til at understøtte NFC, det har de fleste "nye" smartphones understøttet, så det kunne være en løsning på dette problem.


Det er jo ikke en løsning hvis det kun er nyeste smartphones og kun de fleste af dem.

En login løsning er nødt til at virke for alle.
Gravatar #11 - luuuuu
21. jan. 2013 15:21
Hvis man alligevel henter keyloggers, så er der jo ikke langt fra at en keylogger læser keyboard input til at den læser certifikat input/token input/whatever input og så udnytter nævnte input til at gøre fæle ting.

De skal skam nok finde en måde at stjæle folks ting på, selvom der er tokens, iris scanner, fingeraftryk scanner og krav om blodprøver og dna aflæsninger.
Gravatar #12 - chris
21. jan. 2013 15:49
Jeg ville elske den dag, hvor jeg tabte mine nøgler, og samtidig ikke kunne ringe til nogen, fordi den RFID der sidder i nøglerne, låste min telefon op..
Eller når jeg skal gå hele vejen ind i stuen og hente mit USB-token, fordi jeg gerne ville se netflix på fjerneren, men jeg havde lige spillet wow inden jeg gik i seng, og så efterlod jeg den derinde.

Det er meget smart med tokens og alt muligt.
Problemet er bare at man så også tilføjer yderligere svagheder.
Tab af token, nedbrud, inkompatibilitet og mange andre.

Jeg så hellere at man havde like irisscannere, eller andre biometriske metoder.


Eller at folk bare nossede sig sammen og brugte tænkte sig om:
1 brug forskellige passwords til forskellige sites
2 brug lange passwords
3 Hav mindst 3 forskellige emails
4 gem ALDRIG dit kreditkort online

Og så skal udbyderne til at tage sig sammen:
1 kryp-fucking-ter alting, alting altid
2 MD5-hash er ikke krypteret
3 tillad ikke password recovery ved mailgodkendelse alene, brug SMS'r og private-spørgsmål. (Hvis en scammer både formår at stjæle min telefon, mit password og finde ud af at mit modersmærke på højre øre ligner homer simpson - så fortjener de at få mine penge)
4 få nu gennemtestet din kode inden du poster den på nettet

Det er like 7 tiltag, der vil gøre det meget mere sikkert at være bruger på nettet.
Og det kræver ikke noget nyt. Det kræver bare en indsats
Gravatar #13 - LordMike
21. jan. 2013 16:03
#12.. Jeg vil nu hellere have de hasher vores passwords, end krypterer dem :P

Men det er jo ligemeget, hvis dit pkt. 1 (forskellige passwords) holder. Pointen med #1 (hashing) er jo at selv hvis db'en bliver breached, så kan koderne ikke bruges på andre sites.

Det er jo ligemeget med om hackeren kan logge ind på din konto på det site han har hacket, da han jo har databasen og faktisk kan rekonstruere sitet hjemme på hans egen maskine :P

#11
De tokens / authenticators jeg har set (cryptocards) har en microprocessor der signerer ting den får tilsendt. Signaturen er så et klassisk PKI certifikat som kan bruges overalt. Fidusen ligger så i at du ikke kan kopiere den private nøgle ud af cryptocardet. Dvs, du kan ikke kopiere den, og kun bruge den så længe den er attached / unlocked på den computer du sidder ved.

En hacker skal derfor udover en keylogger også have remote control på - og så skal han være aktiv i det øjeblik at din token er tilsat.

Et yderligere tiltag kunne så være en token du fysisk skal trykke på for at signere ting, med en lille skærm der viser hvad du er ved at signere. Sådan en token vil være tæt på ubrydelig, lidt alá de tyske bankers dims.
Gravatar #14 - chris
21. jan. 2013 16:47
LordMike (13) skrev:
#12.. Jeg vil nu hellere have de hasher vores passwords, end krypterer dem :P

Men det er jo ligemeget, hvis dit pkt. 1 (forskellige passwords) holder. Pointen med #1 (hashing) er jo at selv hvis db'en bliver breached, så kan koderne ikke bruges på andre sites.

Det er jo ligemeget med om hackeren kan logge ind på din konto på det site han har hacket, da han jo har databasen og faktisk kan rekonstruere sitet hjemme på hans egen maskine :P

Du salter vel dine hashes? - og så er de kryppede ;)
Problemet med MD5 som mange mindre websider stadigvæk bruger, er at man kan bruge rainbowtables til at bryde dem. Hvilket betyder at de er ubrugelige som sikkerhed.

MD6, SHA og flere andre kryptografiske hash-teknologier er langt sikrere
Gravatar #15 - Athinira
21. jan. 2013 22:55
chris (14) skrev:
Du salter vel dine hashes? - og så er de kryppede ;)
Problemet med MD5 som mange mindre websider stadigvæk bruger, er at man kan bruge rainbowtables til at bryde dem. Hvilket betyder at de er ubrugelige som sikkerhed.


En saltet hash er en saltet hash. MD5's mangel på sikkerhed har INTET med Rainbowtables at gøre hvis hashen er saltet.

Det har derimod alt at gøre med at MD5 generelt er en Hash-algoritme med ringe sikkerhed. Den er kun 128 bit (hvilket måske lyder af meget, men en Hash-algoritme giver kun en kollisionsbeskyttelse på halvdelen af sin bitlængde, hvilket for MD5 er 64 bit, kun 8 bit over DES på 56 bit), og den har en del svagheder.

RIPEMD, SHA2, SHA3, Skein og andre hashalgoritmer er klart at anbefale over. Samtidigt skal en hash gerne itereres.
Gravatar #16 - gramps
21. jan. 2013 23:30
Jeg læste et sted at de også foreslog en fingerring, som kunne slås mod et sted på computeren, hvorved en kode ville overføres. Altså et fysisk token, men hvor du altid har det på dig.
Gravatar #17 - Adagio
22. jan. 2013 06:29
gramps (16) skrev:
Jeg læste et sted at de også foreslog en fingerring, som kunne slås mod et sted på computeren, hvorved en kode ville overføres.


Fingerring? Næh, kan lige så godt gå et skridt videre og få en chip implementeret inde i kroppen og via den kan computeren genkende en :D
Gravatar #18 - Justin
22. jan. 2013 08:59
Mort (10) skrev:
defqon15 (8) skrev:
#7 og #6:

Der kunne man eventuelt gøre usb nøglen til at understøtte NFC, det har de fleste "nye" smartphones understøttet, så det kunne være en løsning på dette problem.


Det er jo ikke en løsning hvis det kun er nyeste smartphones og kun de fleste af dem.

En login løsning er nødt til at virke for alle.


Ligesom Nemid virker for alle der har installeret JAVA, så virker der her for alle, når de altså har været ude og købe en "ny" telefon
Gravatar #19 - Mort
22. jan. 2013 10:26
Justin (18) skrev:
Ligesom Nemid virker for alle der har installeret JAVA, så virker der her for alle, når de altså har været ude og købe en "ny" telefon


Nu skal du ikke sammenligne Google med DanID. Google forsøger at lave en ny løsning som skal være fornuftig.

DanID's løsning blev kritiseret af IT folk allerede inden den var implementeret.
Gravatar #20 - RobertL
23. jan. 2013 15:26
Valkar (3) skrev:

Flytter problemet ja, men mon ikke du ser væsentligt færre østeuropæere stjæle penge fra vores bankkonti? (Den sætning kunne jeg desværre ikke skrive uden at lyde racistisk. Det var ikke meningen).


Tja, så mangler vi bare at forhindre BANKERNE i at stjæle vores penge !
Gravatar #21 - Justin
26. jan. 2013 22:52
Mort (19) skrev:
Nu skal du ikke sammenligne Google med DanID. Google forsøger at lave en ny løsning som skal være fornuftig.

DanID's løsning blev kritiseret af IT folk allerede inden den var implementeret.


For af undgå af det bliver historien om Hånen og Ægget, der er ingen der har NFC fordi der ikke er noget af bruge det til, og fordi der er ikke er noget af bruge det til er der ikke nogen der har det

Så syntes jeg da det er helt fint af google laver den her løsning
og når så flere og flere får NFC kunne man jo måske være så heldig af man kunne bruge dem til rejsekort, og måske også som småmånd betaling når nu alle nye dankort terminaler får understøttelse af NFC
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login