mboost-dp1
Google Inc.
Tjekkede lige og min Galaxy SII har ikke en NFC chip :( den skal have model nummer i9101 for ar have en NFC Chip og min har i9100 :(
Ydermere så kom jeg til at tænke på "the revelation" da jeg læste nyheden.. hvori der står noget med at satans søn kommer til at styre alle i verden og at alle vil kunne lide ham. Er ikke kristen, men synes at google er ved at have fat i rimeligt mange områder efterhånden...
Ydermere så kom jeg til at tænke på "the revelation" da jeg læste nyheden.. hvori der står noget med at satans søn kommer til at styre alle i verden og at alle vil kunne lide ham. Er ikke kristen, men synes at google er ved at have fat i rimeligt mange områder efterhånden...
Jo mere, der bliver gjort for at man skal slæbe mere lort rundt, jo bedre. Nu mangler jeg bare at der kommer en slags ID (RFID-agtigt) i telefonen, så den virker som sygesikringsbevis, kørekort, nøgler osv. Hvis ikke denne teknologi kan bruges, altså.
Nets arbejder på en lign. løsning her i DK, men eftersigende er den ikke videre fantastisk. Såvidt jeg lige kunne forstå så planlagde PBS at bruge NFC til at aflæse telefonens telefon nummer og dette nummer skal så kobles sammen med ens kreditkort via en registrering hos Nets.
Hvordan man så kan anse ovenstående som værende sikkert er mig en gåde. Kan godt være jeg har set for mange spion film hvor man lige hapser SIM kortet i en telefon, kloner det og vupti har man en kopi. For mig at se bør der lagres en krypteret nøgle på telefonen som er hægtet sammen med et uniqt ID i telefonen som dermed gør det muligt for Nets at identificere telefonen og det kredit kort skal bruges.
Hvordan man så kan anse ovenstående som værende sikkert er mig en gåde. Kan godt være jeg har set for mange spion film hvor man lige hapser SIM kortet i en telefon, kloner det og vupti har man en kopi. For mig at se bør der lagres en krypteret nøgle på telefonen som er hægtet sammen med et uniqt ID i telefonen som dermed gør det muligt for Nets at identificere telefonen og det kredit kort skal bruges.
DK er da ellers perfekt til prøvestadie.
Selv tyskland mangler kreditkort terminaler i mange butikker, eller også er vi bare længere fremme med hensyn til at betale med dankort hele tiden :D
Selv tyskland mangler kreditkort terminaler i mange butikker, eller også er vi bare længere fremme med hensyn til at betale med dankort hele tiden :D
chewie (1) skrev:Utrolig amerikansk-vammel reklamevideo, men at proppe kreditkort i telefonenen er et skridt i den rigtige retning. Så må man sandelig håbe på at de har styr på deres sikkerhed.
Og så får vi sikkert også Google Wallet i DK på et tidspunkt - om en 5-6 år måske? :)
og andre.
Som nr. 6 siger, er Nets i gang med at udvikle en løsning - "Mobilpenge" kaldes det. Det er dog ikke så usikkert som nr. 6 frygter, af flere grunde.
1: Man kan så vidt jeg har forstået det, ikke bare "klone SIM-kortet" og så bruge løs, da det også skal køre via NFC-chippen!
2: Der er visse safeguards planlagt. Som jeg har hørt, skal der
bruges enten Nemid eller personlig kode (kan ikke huske
hvilken) hvis transaktionen kommer over en vis størrelse - vist
nok 150 kr.
Så vidt jeg husker er den i Beta lige nu, og er ved at blive prøvet af enkelte steder på Fyn og Coop har vist også udtalt, at de ville være interesserede, så der går sgu nok ikke så længe.
Da alle nærmest lige har indkøbt nye terminaler. Så med mindre at NFC delen, blot kan kobles på eksisterende terminaler, så er det ikke noget vi kommer til at se i Danmark i lang tid.Hack4Crack (8) skrev:DK er da ellers perfekt til prøvestadie.
Selv tyskland mangler kreditkort terminaler i mange butikker, eller også er vi bare længere fremme med hensyn til at betale med dankort hele tiden :D
Nielson (13) skrev:Fordelen er at du i sidste ende kun skal bære rundt på din telefon. Præcis som de viser i videoen.
...hvis man kan nøjes med et beløb under xx kr. Og ikke skal bruge sit kørekort. Eller sit sygesikringsbevis. Eller sit donorkort. Eller mønter. Eller, eller, eller.
Pung FTW!
Zhadow (5) skrev:Jo mere, der bliver gjort for at man skal slæbe mere lort rundt, jo bedre. Nu mangler jeg bare at der kommer en slags ID (RFID-agtigt) i telefonen, så den virker som sygesikringsbevis, kørekort, nøgler osv. Hvis ikke denne teknologi kan bruges, altså.
really?
el_barto (14) skrev:...hvis man kan nøjes med et beløb under xx kr. Og ikke skal bruge sit kørekort. Eller sit sygesikringsbevis. Eller sit donorkort. Eller mønter. Eller, eller, eller.
This is just the beginning. Hvis alt går "efter planen", så kan det være at man om x antal år ikke længere har brug for sit kørekort, sygesikringsbevis, donorkort, pas eller småmønter, da det hele er "lagt ind" i telefonen. Til sidst har du så egentligt kun brug for din telefon, som de fleste jo alligevel har på sig 24/7
Jeg glæder mig da til den dag jeg helt kan undgå at skulle rende rundt med en pung
snesman (15) skrev:really?
Not really, no ;) Skal vi sige "mindre" i stedet... for en god ordens skyld.
Så i stedet for at
1 tage mit visakort frem,
2 stikke det i en maskine,
3 skrive pinkode og
4 trykke ok
Skal jeg nu
1 tage min mobil frem
2 Åbne en app
3 holde telefonen i nærheden af NFC læseren
4 acceptere beløbet ved at trykke på telefonen
Kortet skal jeg alligevel have med da der vil være butikker der ikke bruger det de første 17 år.
Kortet ligger i ungen sammen med mit kørekort som ikke bliver erstattet af nfc de første 45 år.
Hvad vinder man ved det her?
1 tage mit visakort frem,
2 stikke det i en maskine,
3 skrive pinkode og
4 trykke ok
Skal jeg nu
1 tage min mobil frem
2 Åbne en app
3 holde telefonen i nærheden af NFC læseren
4 acceptere beløbet ved at trykke på telefonen
Kortet skal jeg alligevel have med da der vil være butikker der ikke bruger det de første 17 år.
Kortet ligger i ungen sammen med mit kørekort som ikke bliver erstattet af nfc de første 45 år.
Hvad vinder man ved det her?
Problemet er jo ikke om man kan det ene eller det andet. Det KAN man som regel allerede rent teknologisk.
Problemerne opstår omkring sikkerhed og udnyttelse. Sikkerheden skal selvfølgelig være i top, men omvendt skal det også kunne bevises at det IKKE var MIG der købte et nyt TV til 30.000. Hvis min bevisbyrde i forhold til misbrug bliver for stor, så er systemet (det fiktive) ubrugeligt.
Samtidig skal man også sikre mod udnyttelse, ikke mindst fra virksomheder som netop Google samt statslige organisationer. Det er fint nok at man etablerer et system der delvist baseres på eks. biometriske data, men det failer i mine øjne, hvis de data er tilgængelige for både anden og tredje part på ethvert andet tidspunkt i det aktuelle brugstidspunkt.
Som jeg ser det er det ikke hverken teknologi eller infrastruktur, der er problemet, men snarere retssikkerhed, forbrugerbeskyttelse og privatliv.
Problemerne opstår omkring sikkerhed og udnyttelse. Sikkerheden skal selvfølgelig være i top, men omvendt skal det også kunne bevises at det IKKE var MIG der købte et nyt TV til 30.000. Hvis min bevisbyrde i forhold til misbrug bliver for stor, så er systemet (det fiktive) ubrugeligt.
Samtidig skal man også sikre mod udnyttelse, ikke mindst fra virksomheder som netop Google samt statslige organisationer. Det er fint nok at man etablerer et system der delvist baseres på eks. biometriske data, men det failer i mine øjne, hvis de data er tilgængelige for både anden og tredje part på ethvert andet tidspunkt i det aktuelle brugstidspunkt.
Som jeg ser det er det ikke hverken teknologi eller infrastruktur, der er problemet, men snarere retssikkerhed, forbrugerbeskyttelse og privatliv.
snesman (18) skrev:Flueknepping ftw
Yep, men det gjorde trods alt at sætningen gav udtryk for det modsatte af det, jeg ville sige :-)
Unimox (10) skrev:Lad os bare sige at vi betaler noget med Google Wallet. Mon ikke den kan snydes til et dobbelt beløb hvis "forbrydere" installere en NFC chip tæt ved siden af en eksisterende "legit" NFC chip som i f.eks en dagligvare butik. Just wondering.
I og med, at beløbet kommer fra det, som kassedamen indtaster til chippen, og så dukker op på skærmen på telefonen, så nej. I givet fald skulle den der installerede chippen vel på samme tid have installeret endnu en chip med forbindelse til kasseapparatet!
618henrik (19) skrev:Så i stedet for at
1 tage mit visakort frem,
2 stikke det i en maskine,
3 skrive pinkode og
4 trykke ok
Skal jeg nu
1 tage min mobil frem
2 Åbne en app
3 holde telefonen i nærheden af NFC læseren
4 acceptere beløbet ved at trykke på telefonen
Kortet skal jeg alligevel have med da der vil være butikker der ikke bruger det de første 17 år.
Kortet ligger i ungen sammen med mit kørekort som ikke bliver erstattet af nfc de første 45 år.
Hvad vinder man ved det her?
Du glemte at du også skal indtaste din pin-kode til telefonen :)
Adagio (16) skrev:This is just the beginning. Hvis alt går "efter planen", så kan det være at man om x antal år ikke længere har brug for sit kørekort, sygesikringsbevis, donorkort, pas eller småmønter, da det hele er "lagt ind" i telefonen. Til sidst har du så egentligt kun brug for din telefon, som de fleste jo alligevel har på sig 24/7
Jeg glæder mig da til den dag jeg helt kan undgå at skulle rende rundt med en pung
Fy for helvede.. Jeg kan forestille mig at det kan gå hen og blive et mareridt at skifte mobillos ud.
Hvorfor ikke bare gå hele vejen og installere en chip med gsm modul i en finger.
Godda' hr. blockbusterdame, jeg vil gerne ha et medlemsskab kørt over på min langemand....biiip. sårn'! - super!
Så kunne myndighederne ændre vores data som det passer dem.
(kunne være lidt fedt hvis politiet kunne lukke ned for folk på flugt)
Det hele skulle så kombineres med en lille højttaler i venstre øre og en QR-Code-scanner i tommelfingeren. Så kunne man bare ta på safari!!!
Er der overhovedet nogen som har tænkt over den problematik der hedder, at de fleste moderne telefoner ikke holder strøm i mere end godt 18 timer, ved regelmæssig brug.....
Ret nitte pludselig at stå og ikke kunne betale taxa regningen efter en god bytur, bare fordi at ens mobil er løbet tør for strøm. Det er da på ingen måde holdbart.
Ret nitte pludselig at stå og ikke kunne betale taxa regningen efter en god bytur, bare fordi at ens mobil er løbet tør for strøm. Det er da på ingen måde holdbart.
618henrik (19) skrev:Så i stedet for at
1 tage mit visakort frem,
2 stikke det i en maskine,
3 skrive pinkode og
4 trykke ok
Skal jeg nu
1 tage min mobil frem
2 Åbne en app
3 holde telefonen i nærheden af NFC læseren
4 acceptere beløbet ved at trykke på telefonen
Kortet skal jeg alligevel have med da der vil være butikker der ikke bruger det de første 17 år.
Kortet ligger i ungen sammen med mit kørekort som ikke bliver erstattet af nfc de første 45 år.
Hvad vinder man ved det her?
En væsentlig forskel er at du IKKE skal åbne en app - det er jo derfor NFC er smart! Ellers kunne man bare have brugt bluetooth. NFC teknologien gør at du blot skal holde din mobil tæt imod en scanner i et enkelt sekund, så skal du taste en 4-cifret pinkode og acceptere.
Så fordelen er to-delt:
1. Jeg er ret sikker på at NFC betalinger i praksis bliver endnu hurtigere end dankort betalinger (og man slipper for at maskinerne ikke kan genkende ens dankort i hvad der føles som 20% af tiden efterhånden).
2. Du simplificerer dit liv ved at samle flere funktioner i mobilen - præcis ligesom det er sket med kalender, kontakt/tlfbog, GPS og delvist kamera.
Jonas_ (24) skrev:Adagio (16) skrev:This is just the beginning. Hvis alt går "efter planen", så kan det være at man om x antal år ikke længere har brug for sit kørekort, sygesikringsbevis, donorkort, pas eller småmønter, da det hele er "lagt ind" i telefonen. Til sidst har du så egentligt kun brug for din telefon, som de fleste jo alligevel har på sig 24/7
Jeg glæder mig da til den dag jeg helt kan undgå at skulle rende rundt med en pung
Fy for helvede.. Jeg kan forestille mig at det kan gå hen og blive et mareridt at skifte mobillos ud.
Det er det jo netop ikke nu hvor smartphone indstillinger mere og mere går over i skyen. Allerede nu bliver dine kontakter og alle google-relaterede apps synkroniseret når du logger ind med din Google account på en android telefon, og inden længe er jeg overbevist om at alle apps og øvrige indstillinger vil kunne synkroniseres med din(e) account(s) i skyen. Ja det kan man sågar allerede hvism an rooter sin telefon :)
vulpus (30) skrev:Det er også en genial måde for Google at logge forbrugsmønstre, prisindeksere, osv. Big Mother Google will know it all. Information <=> penge <=> magt.
Jeps. Så når du køber kondomer lørdag eftermiddag, får du en påmindelse om at købe blomster til konen når hun kommer hjem fra ferien på Lolland.
reschat (25) skrev:Så for at bruge Google Wallet på en ordentlig måde, så skal du have:
Teleudbyder: Sprint
Mobiltelefon: Samsung Nexus S
Bank: Citibank
Kreditkort: Mastercard
De krav bør blive reduceret en hel del, inden Google Wallet kan blive en rigtig success.
Helt enig. Men i og med, at MANGE smartphones fremover vil blive lavet med NFC-chips, og Walmart-koncernen har udtrykt stor interesse for det, skal det sgu nok komme helt automatisk.
Mit gæt er, at det nok skal blive normalt i de større kæder i USA indenfor 1-1½ år.
Og det sjove er, at det faktisk vil være et trin OP af sikkerhedsstigen for USA, da deres generelle kortsikkerhed er til grin!
Jeg ved godt det her er starten. Men prøv at forestille, hvad det kan betyde i fremtiden. Når fysisk penge ikke længere eksistere. Du får en parkeringsbøde tildelt automatisk via det system som registrere biler så Betalingsringen kan gennemføres. Hov, nu bliver pengene fratrukket automatisk. Du får en bøde for at gå over for rødt, og bliver genkendt via ansigtsgenkedelsesteknologi der knytter dig til din Facebook profil, og betaler automatisk.
Det kan godt være folk taler om at man ikke behøver bekymre sig hvis man ikke har noget at skjule. Men det er ikke dér problemet ligger. Problemet er at man uden at tænke over det, ændrer adfærd underbevidst, når man bliver overvåget.
Det er ikke altid en grund til at overvåge alt. Friheden man mister ved at gøre det, er langt mere værd end de få fordele der er ved NFC og RFID. Hvad så hvis man gerne vil fremtidssikre sig mod en korruptstat? Penge under sengen holder ikke længere. Sølv og guld er ulovligt at bruge som legal tender. Hvad med de politiske dissidenter der lige pludseligt får deres chip slukket så de ikke længere kan betale?
Hvad skal man bruge al den information til? Var der nogen der sagde STASI^2.
Det kan godt være folk taler om at man ikke behøver bekymre sig hvis man ikke har noget at skjule. Men det er ikke dér problemet ligger. Problemet er at man uden at tænke over det, ændrer adfærd underbevidst, når man bliver overvåget.
Det er ikke altid en grund til at overvåge alt. Friheden man mister ved at gøre det, er langt mere værd end de få fordele der er ved NFC og RFID. Hvad så hvis man gerne vil fremtidssikre sig mod en korruptstat? Penge under sengen holder ikke længere. Sølv og guld er ulovligt at bruge som legal tender. Hvad med de politiske dissidenter der lige pludseligt får deres chip slukket så de ikke længere kan betale?
Hvad skal man bruge al den information til? Var der nogen der sagde STASI^2.
ill (33) skrev:Det er ikke altid en grund til at overvåge alt. Friheden man mister ved at gøre det, er langt mere værd end de få fordele der er ved NFC. Hvad med de politiske dissidenter der lige pludseligt får deres chip slukket så de ikke længere kan betale?
Og det er anderledes for dankort?
Du vil gerne give dit forbrug med dankort til PBS, men ikke NFC data til google?
Du virker til at være paranoid for nyt teknologi
Sjovt nok begrænser jeg os mit brug af mit Dankkort.
Det jeg prøver at sige er:
Flere valg = bedre muligheder.
Færre valg = færre muligheder
Vi er på vej til et samfund uden penge. Du kan grine over den paranoia jeg viser men der er visse problemer med den digitalisering. Hvis pengene kun findes "virtuelt”, så er der ingenting der stopper bankerne i at øge pengeudbuddet som medfører inflation for almindelige borgere. Den eneste stabile valuta er i øjeblikket guld og sølv, og det er fordi man ikke bare kan skabe den ud af det blå.
Det jeg prøver at sige er:
Flere valg = bedre muligheder.
Færre valg = færre muligheder
Vi er på vej til et samfund uden penge. Du kan grine over den paranoia jeg viser men der er visse problemer med den digitalisering. Hvis pengene kun findes "virtuelt”, så er der ingenting der stopper bankerne i at øge pengeudbuddet som medfører inflation for almindelige borgere. Den eneste stabile valuta er i øjeblikket guld og sølv, og det er fordi man ikke bare kan skabe den ud af det blå.
#36
Hvis dit argument for at beholde penge i den fysiske form bygger på at undgå inflation er det virkeligt til grin.
1. "Hvis pengene kun findes "virtuelt”, så er der ingenting der stopper bankerne i at øge pengeudbuddet som medfører inflation for almindelige borgere."
Siden penge allerede er virtuelt, hvad afholder bankerne så fra at gøre det på nuværende tidspunkt?
2. Penge har kun en værdi, fordi vi stoler på det har en værdi. Hvilket betyder, at der også kan komme inflation med kontanter, som allerede er sket flere gange gennem mennesketiden. Hvorfor er det et støre problem, bare fordi det også findes virtuelt (det selvfølelig lettere, men det var ikke ret svært for digitalisering)?
Hvis dit argument for at beholde penge i den fysiske form bygger på at undgå inflation er det virkeligt til grin.
1. "Hvis pengene kun findes "virtuelt”, så er der ingenting der stopper bankerne i at øge pengeudbuddet som medfører inflation for almindelige borgere."
Siden penge allerede er virtuelt, hvad afholder bankerne så fra at gøre det på nuværende tidspunkt?
2. Penge har kun en værdi, fordi vi stoler på det har en værdi. Hvilket betyder, at der også kan komme inflation med kontanter, som allerede er sket flere gange gennem mennesketiden. Hvorfor er det et støre problem, bare fordi det også findes virtuelt (det selvfølelig lettere, men det var ikke ret svært for digitalisering)?
618henrik (19) skrev:Så i stedet for at
1 tage mit visakort frem,
2 stikke det i en maskine,
3 skrive pinkode og
4 trykke ok
Skal jeg nu
1 tage min mobil frem
2 Åbne en app
3 holde telefonen i nærheden af NFC læseren
4 acceptere beløbet ved at trykke på telefonen
Kortet skal jeg alligevel have med da der vil være butikker der ikke bruger det de første 17 år.
Kortet ligger i [u]ungen sammen med mit kørekort som ikke bliver erstattet af nfc de første 45 år.
Hvad vinder man ved det her?
Ungen?...
#38
Så vidt jeg husker er det kun 10% eller mindre der findes som sedler.
1.
Bankerne skal stadig have kapital i øjeblikket. Det stopper dem på den måde at de hele tiden skal sørge for kontanter for at kunne udvide deres virtuelle pengebeholdning. Hvis man går over til et system hvor pengesedler ikke længere findes, så gør man det nemmere at udvide den samlede pengesum.
2.
Inflation stammer fra de "stimulanser" som rent faktisk bare er penge der bliver printet ud. Eksempler på det er the Federal Reserve i USA og ECB i Europa. De fleste laizze-faire kapitalister mener det er forkert at redde banker og store privatiserede firmaer med penge der ikke er bakket op af reel værdi. Jeg tror personligt det ender galt. Det minder om tiderne før 1. og 2. verdenskrig på mange punkter. Jeg tror at det kan ende med at USA og Europa indfører det pengeløse samfund, hvilket vil gøre at bankerne, staten og virksomhederne får endnu friere vilkår til at flå en. Jeg påstår ikke at det absolut vil ske, og at det ikke vil tage mange årtier, men jeg vil bare påpege at risikoen for at Google Wallet udvikler sig til noget med mange flere funktioner som kommer til at indskrænke vores rettigheder. Bare se på hvad der e rsket med CPR-numre, i forhold til dens originale formål.
Så vidt jeg husker er det kun 10% eller mindre der findes som sedler.
1.
Bankerne skal stadig have kapital i øjeblikket. Det stopper dem på den måde at de hele tiden skal sørge for kontanter for at kunne udvide deres virtuelle pengebeholdning. Hvis man går over til et system hvor pengesedler ikke længere findes, så gør man det nemmere at udvide den samlede pengesum.
2.
Inflation stammer fra de "stimulanser" som rent faktisk bare er penge der bliver printet ud. Eksempler på det er the Federal Reserve i USA og ECB i Europa. De fleste laizze-faire kapitalister mener det er forkert at redde banker og store privatiserede firmaer med penge der ikke er bakket op af reel værdi. Jeg tror personligt det ender galt. Det minder om tiderne før 1. og 2. verdenskrig på mange punkter. Jeg tror at det kan ende med at USA og Europa indfører det pengeløse samfund, hvilket vil gøre at bankerne, staten og virksomhederne får endnu friere vilkår til at flå en. Jeg påstår ikke at det absolut vil ske, og at det ikke vil tage mange årtier, men jeg vil bare påpege at risikoen for at Google Wallet udvikler sig til noget med mange flere funktioner som kommer til at indskrænke vores rettigheder. Bare se på hvad der e rsket med CPR-numre, i forhold til dens originale formål.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund