mboost-dp1
men Google er også selv begyndt at opkøbe patenter for at kunne forsvare sig.
Og hvad er forskellen på om Google, Apple eller Microsoft gør det.
Play the game, eller tab. Det er ikke et marked der automatisk falder ind i en mere fornuftig patentkultur uden tvang.
De sager der har været er jo ofte for at komme potentielle misbrugsforsøg i forkøbet, angreb er det bedste forsvar.
Google trætte af patentsager
DET ER VI ANDRE FANDENEDME OGSÅ... SÅ HOLD DOG KÆFT MED ALLE DE PATENTSAGER !
Needless to say, så er jeg enig med Google. MS og Apple bruger patenterne til at nedkæmpe deres konkurrenter istedet for at lave bedre produkter. Innovation er lagt på hylden, det er stort set kun de store firmaer der kan gøre det. Det er næsten umuligt for et lille firma at komme ind på telefon markedet uden at blive sagsøgt fra højre og venstre, selvom man egentligt har lavet det hele fra bunden
Forskellen er i at Apple og MS bruger patenterne til angreb, hvor Google (indtil nu) bruger det til forsvar. Hvis Google ikke opkøber patenter vil de blive jordet totalt af Apple of MS
trylleklovn (1) skrev:Og hvad er forskellen på om Google, Apple eller Microsoft gør det
Forskellen er i at Apple og MS bruger patenterne til angreb, hvor Google (indtil nu) bruger det til forsvar. Hvis Google ikke opkøber patenter vil de blive jordet totalt af Apple of MS
trylleklovn (1) skrev:Play the game, eller tab. Det er ikke et marked der automatisk falder ind i en mere fornuftig patentkultur uden tvang.
Mon ikke det så er den for for "tvang" de ønsker at fremskynde lidt, ved at gøre flere opmærksomme på den problematik de syntes eksisterer?
Patentsystemet fungerer, i mit hoved, ikke efter hensigten længere. Men på den anden side, som med så meget andet, kan alle ikke være tilfredse.
Adagio (6) skrev:
Forskellen er i at Apple og MS bruger patenterne til angreb, hvor Google (indtil nu) bruger det til forsvar. Hvis Google ikke opkøber patenter vil de blive jordet totalt af Apple of MS
Netop.
Velsagtens også derfor de tog patentet på, og skifte logo på ens hjemmeside til forskellige lejligheder.
Ikke for og kunne sagsøge folk, men for og undgå en eller anden klaphat tog patentet, og sagsøgte dem.
Google er ikke de eneste der er trætte af det nuværende patentsystem.
NPR har en yderst vel researched artikel der viser hvor fatalt ødelagt patentsystemet er (inkluderer et godt indblik i USAs største "patent troll" Intellectual Ventures): http://www.npr.org/blogs/money/2011/07/26/13857616...
The Economist giver også deres indskud: http://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/...
NPR har en yderst vel researched artikel der viser hvor fatalt ødelagt patentsystemet er (inkluderer et godt indblik i USAs største "patent troll" Intellectual Ventures): http://www.npr.org/blogs/money/2011/07/26/13857616...
The Economist giver også deres indskud: http://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/...
#10: Jeg ser lidt Google som den uskyldige pige der bliver overfaldet: Hvis hun kunne noget selvforsvar kunne hun selvfølgelig forhindre det, men det kan hun ikke. Gør det det så i orden fordi hun bare skulle ha' "lært spillets regler" på forhånd? En lidt ekstrem sammenligning, men det er sq ikke helt ved siden af.
Det er jo ikke i orden det her uanset hvordan man vender og drejer det.
Det er jo ikke i orden det her uanset hvordan man vender og drejer det.
Drop software patenterne og IP-patenter; opfind og lav noget der virker så godt, at ingen kan kopiere det og lave det bedre inden for overskuelig fremtid. Så kan man måske få innovative og super lækre ting istedet for en halvhjertet løsning fordi de godt ved, at ingen må lave noget magen til.
Udviklingen går ikke i stå; der vil ALTID være nogle der VIL være foran koste hvad det koste vil.
Udviklingen går ikke i stå; der vil ALTID være nogle der VIL være foran koste hvad det koste vil.
ShamblerDK (12) skrev:#10: Jeg ser lidt Google som den uskyldige pige der bliver overfaldet: Hvis hun kunne noget selvforsvar kunne hun selvfølgelig forhindre det, men det kan hun ikke. Gør det det så i orden fordi hun bare skulle ha' "lært spillets regler" på forhånd? En lidt ekstrem sammenligning, men det er sq ikke helt ved siden af.
Det er jo ikke i orden det her uanset hvordan man vender og drejer det.
Bwahahahahaha.
Jamen så synes jeg da bare de skal gøres deres søgealgoritmer open source.
Ta' en kiks google, det er tagligt at se en stor virksomhed tude over deres egen dobbelt moral.
#6 Så google holder ikke på deres søgealgoritmer for at vinde markedsandele fra de andre søgemaskiner?
Patenterne er til at sikre, at man kan tjene penge på sine opfindelser. Google gør præcis det samme.
Ta' en kiks google, det er tagligt at se en stor virksomhed tude over deres egen dobbelt moral.
#6 Så google holder ikke på deres søgealgoritmer for at vinde markedsandele fra de andre søgemaskiner?
Patenterne er til at sikre, at man kan tjene penge på sine opfindelser. Google gør præcis det samme.
#15 Så opfindelsen at kunne sætte sin finger på en skærm og trække hen over et icon med en lås på er så fantastisk at man skal kunne sagsøge et firma langt ind i helvede for at tillade sig at lave noget der minder om det?
Idéen bag patenter er rigtig god, men den er blevet misbrugt til at tage ejerskab over laterlige generelle idéer som burde være hvermandseje.
Idéen bag patenter er rigtig god, men den er blevet misbrugt til at tage ejerskab over laterlige generelle idéer som burde være hvermandseje.
Det er ikke et spørgsmål om hvilken virksomhed der anskaffer sig patenter, men derimod om hvordan de bruger dem. Kan du give et eksempel på en sag hvor Google har brugt et patent til at anlægge en sag imod en part som ikke allerede havde anlagt sag imod Google?trylleklovn (1) skrev:Og hvad er forskellen på om Google, Apple eller Microsoft gør det.
Hvis du ligger inde med den præcise ordlyd af det tilbud, så kan du evt. dele det med os andre.Fjolle (9) skrev:når MS tilbød dem at være med i samarbejdet om Novel patenter og de afslog.
Jeg gætter på at tilbudet ikke har tilladt Google at licensere patenterne til producenter på de vilkår som Google ønskede.
#16 Det er vist heller ikke Apples hensigt, det virker mest til at de ikke gider direkte kopiering.
Synes egentligt at Apple generelt er storsindet, hvad angår inspiration.
#17 Fordi at andre virksomheder ikke krænker google, betyder det jo ikke, at google ikke krænker andre virksomheder :-D
Det er jo en absurd logik.
Som du kan se, så kan du ikke underbygge den påstand med den argumentation. Der skal langt mere indsigt i måden google bruger patenter på, og hvordan de har reageret, når andre har lagt sig meget tæt op ad dem.
Synes egentligt at Apple generelt er storsindet, hvad angår inspiration.
#17 Fordi at andre virksomheder ikke krænker google, betyder det jo ikke, at google ikke krænker andre virksomheder :-D
Det er jo en absurd logik.
Som du kan se, så kan du ikke underbygge den påstand med den argumentation. Der skal langt mere indsigt i måden google bruger patenter på, og hvordan de har reageret, når andre har lagt sig meget tæt op ad dem.
kasperd (17) skrev:Det er ikke et spørgsmål om hvilken virksomhed der anskaffer sig patenter, men derimod om hvordan de bruger dem. Kan du give et eksempel på en sag hvor Google har brugt et patent til at anlægge en sag imod en part som ikke allerede havde anlagt sag imod Google?
Det kræver jo, at de har nogle patenter der rækker ud over andet end søgealgoritmer :P
Hmm. Patenter.
Ja der er mange problemer bag dette da det kan misbruges.
Så vidt jeg har forstået var den oprindelige ide at en person / firma kunne søge patent på noget så de kunne tjene penge på det uden at et større firma overhalede dem indenom pga det større firmas overvæltende resurser. Manden der har fået ideen skal have kredit så at sige.
En af problemerne er at patenter kan sælges / købes hvilket gør at der kan opstå firmaer som udelukkende gør sig i opkøb af patenter. Dette vil jeg sige umiddelbart er det aller største problem da disse firmaer kan opkøbe patenter uden at bruge dem. Dette sætter en gigantisk stopper for udviklingen da opfindelser der ellers måske ville ligge på indkøbshylderne aldrig ser dagens lys.
Et andet problem som jeg syndes er stort er informations deling eller retere manglen deraf.
Vi er blevet for optaget af at tjene penge i stedet for at fremme udvikling for udviklingens skyld.
Et eksempel kunne være medisin industrien hvor forskellige medisin firmaer finder forskellige løsninger på forskellige problemer.
Man kunne tænke sig at en kombination af forskellige løsninger ville give et bedrer resultat.
Dette vil dog aldrig ske pga patenter og forretningshemmeligheder. Dette gælder self også inden for software / hardware udvikling og mange andre områder.
En umiddelbar løsning til dette kan jeg ikke komme på.
Som det er har jeg bare statueret nogle af problemerne ved patenter og dets lige.
Men jeg har en ide.
Jeg forslår at man bruger fejlene og problemerne til at bekæmpe patent misbrug osv.
Start et firma i stil med mange af de amerikanske firmager der opkøber patenter.
Dette firma vil have det ene formål at opkøbe gamle patenter og registrere nye patenter for derefter at gøre dem åbne så alle har adgang til dem. Man kunne evt sige at adgang til patenterne krævede et medlemsgab med en årlig symbolsk betaling.
Jeg har ikke udarbejdet en foreningsmodel til dette og er åben for forslag.
Jeg forestiller mig at firmaet kunne blive stiftet af en samling af personer og små firmager som kunne have interesse i en global åben patent standart der ville fremme udvikling og innovation.
Jeg syns dette er en god ide og har for vane ikke at få mine ideer længere end tegne bordet så jeg tænkte at hvis jeg nu kastede min ide derud så kunne det ske at nogen samlede den op og tog den et skridt videre.
Inden folk finder alt for mange fejl i min udtalelser skal jeg lige sige at jeg ingen erfaring har inden for dette område og bare udtaler mig baseret på hvordan jeg tror situationen ser ud.
Og vil så slutte af med at sige undskyld for at skrive et langt ikke helt ontopic indlæg.
Ja der er mange problemer bag dette da det kan misbruges.
Så vidt jeg har forstået var den oprindelige ide at en person / firma kunne søge patent på noget så de kunne tjene penge på det uden at et større firma overhalede dem indenom pga det større firmas overvæltende resurser. Manden der har fået ideen skal have kredit så at sige.
En af problemerne er at patenter kan sælges / købes hvilket gør at der kan opstå firmaer som udelukkende gør sig i opkøb af patenter. Dette vil jeg sige umiddelbart er det aller største problem da disse firmaer kan opkøbe patenter uden at bruge dem. Dette sætter en gigantisk stopper for udviklingen da opfindelser der ellers måske ville ligge på indkøbshylderne aldrig ser dagens lys.
Et andet problem som jeg syndes er stort er informations deling eller retere manglen deraf.
Vi er blevet for optaget af at tjene penge i stedet for at fremme udvikling for udviklingens skyld.
Et eksempel kunne være medisin industrien hvor forskellige medisin firmaer finder forskellige løsninger på forskellige problemer.
Man kunne tænke sig at en kombination af forskellige løsninger ville give et bedrer resultat.
Dette vil dog aldrig ske pga patenter og forretningshemmeligheder. Dette gælder self også inden for software / hardware udvikling og mange andre områder.
En umiddelbar løsning til dette kan jeg ikke komme på.
Som det er har jeg bare statueret nogle af problemerne ved patenter og dets lige.
Men jeg har en ide.
Jeg forslår at man bruger fejlene og problemerne til at bekæmpe patent misbrug osv.
Start et firma i stil med mange af de amerikanske firmager der opkøber patenter.
Dette firma vil have det ene formål at opkøbe gamle patenter og registrere nye patenter for derefter at gøre dem åbne så alle har adgang til dem. Man kunne evt sige at adgang til patenterne krævede et medlemsgab med en årlig symbolsk betaling.
Jeg har ikke udarbejdet en foreningsmodel til dette og er åben for forslag.
Jeg forestiller mig at firmaet kunne blive stiftet af en samling af personer og små firmager som kunne have interesse i en global åben patent standart der ville fremme udvikling og innovation.
Jeg syns dette er en god ide og har for vane ikke at få mine ideer længere end tegne bordet så jeg tænkte at hvis jeg nu kastede min ide derud så kunne det ske at nogen samlede den op og tog den et skridt videre.
Inden folk finder alt for mange fejl i min udtalelser skal jeg lige sige at jeg ingen erfaring har inden for dette område og bare udtaler mig baseret på hvordan jeg tror situationen ser ud.
Og vil så slutte af med at sige undskyld for at skrive et langt ikke helt ontopic indlæg.
I sidste ende er det vel forbrugeren det går ud over. Så kan vi sidde med iOS der er komplet låst i lænker, eller med W7 med smukke tiles. Alternativer kan vi ikke få for der er lige nogle der ejer en ide som de ikke er meget for at låne ud. Heller ikke selvom der hverken kommer benløs eller fancie tiles ud af fabrikanten der gerne vil lave et alternativ.
Det er håbløst. Gad vide hvor mange år vi skal vente før systemet bryder sammen(?)
Hvordan ville bil-analogien se ud?
Det er håbløst. Gad vide hvor mange år vi skal vente før systemet bryder sammen(?)
Hvordan ville bil-analogien se ud?
Man kan sådan set ikke bebrejde virksomheder for at kæmpe med næb og klør og bruge alle tænkelige måder på at tjene penge på (Fx. via patenter).
Det er dem der administrere patent-systemet der er nogle klaphatte.
Det skulle ikke undre mig at det er indtægterne ved udstedelse af et patent der gør at der er lige lovligt meget der bliver godkendt.
Det er dem der administrere patent-systemet der er nogle klaphatte.
Det skulle ikke undre mig at det er indtægterne ved udstedelse af et patent der gør at der er lige lovligt meget der bliver godkendt.
Google opfandt og patenterede datacentercontaineren. Efterfølgende har mindst to andre virksomheder lanceret tilsvarende containere.Cloud02 (19) skrev:Det kræver jo, at de har nogle patenter der rækker ud over andet end søgealgoritmer :P
Jeg ved ikke om det lykkedes de andre virksomheder at lave containerne på en måde som ikke er dækket af et eneste af Googles patenter eller om de bruger noget af den teknologi som Googler har patent på.
Så Google har bestemt patenter der rækker langt ud over søgealgoritmer.
Viser sig at det er langt over to: http://www.datacentermap.com/blog/datacenter-conta...
Nej, Google patenterede det.kasperd (27) skrev:Google opfandt og patenterede datacentercontaineren.
SUN havde "opfundet" det samtidig med Google, kig datoer på wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Modular_Datacente...
Der står at Google droppede projektet i 2007, altså at de aldrig tog containerne i brug.kasperd (29) skrev:Første Google container taget i brug i 2005, første Sun container taget i brug i 2007.
Det allerførste jeg nogensinde hørte om container racks, var SUNs Projekt Blackbox.
Der står at projektet blev droppet, men det var på et tidspunkt hvor containerne havde været i brug i over et år.Windcape (30) skrev:Der står at Google droppede projektet i 2007, altså at de aldrig tog containerne i brug.
Bortset fra indholdet af patenterne blev hele projektet holdt hemmeligt indtil 2009. Det ændrer dog ikke på at Google udviklede containerne, tog dem i brug og patenterede dem længe før det.Windcape (30) skrev:Det allerførste jeg nogensinde hørte om container racks, var SUNs Projekt Blackbox.
Hvis ikke jeg på daværende tidspunkt havde arbejdet for Google ville jeg nok heller ikke have hørt om Googles arbejde med datacenter containers indtil patenterne blev tildelt.
Ifølge http://arstechnica.com/hardware/news/2007/10/googl... blev patentansøgningen fra Google indleveret i 2003. Den blev godkendt i 2007, hvilket vil sige behandlingen tog omkring fire år.
Sun begyndte tilsyneladende på at udvikle deres containere i 2006, hvilket var året efter Google tog deres containere i brug.
Muligvis. Et af principperne i patenter er netop at de ikke kan holdes hemmelige. Men tilgengæld er man forpligtet til at holde sin opfindelse hemmelig indtil man indleverer patentansøgningen.Windcape (32) skrev:Okay. Så både SUN og Google opfandt dem, hvis Google holdt det hemmeligt
Hvor mange detaljer der kan holdes hemmelige imens patentet behandles ved jeg ikke. Dermed ved jeg ikke om Sun har haft kendskab til Googles design da de udviklede deres.
Det er muligt at Sun har udviklet deres containere uden at kende til Googles. På den måde kan det godt være at begge firmaer har gjort den samme opfindelse. Det er en situation som patentsystemet håndterer på en meget problematisk måde. Den virksomhed der tilfældigvis indleverer patentansøgningen sidst sidestilles med virksomheder som blot kopierer en patenteret opfindelse uden at selv opfinde noget. Det introducerer en unødvendig risiko, og alt andet lige vil større risiko betyde mindre incitament til at innovere.
At opfindelser skal holdes hemmelige indtil man indleverer patentansøgningen hæmmer også udviklingen. En lang periode til at behandle et patent hvor store dele af indholdet også er hemmeligt gør problemmet værre.
I denne periode risikerer man dobbelt arbejde fordi forskellige grupper arbejder på samme problem uden at kende hinandens fremskridt. Desuden straffes den ene gruppe efterfølgende for at tilfældigvis være sidst til at indlevere en patentansøgning. Havde man ikke haft denne "straf" havde problemet ikke været så slemt. Nogle gange er det fornuftigt at have to grupper til at arbejde på samme problem fordi den første løsning ikke nødvendigvis er den bedste. Men risikoen for at flere års arbejde er spildt fordi en anden gruppe tilfældigvis indleverede patentansøgningen først er et problem.
I tilfældet med datacenter containerne kan man måske kalde det for held at Google nåede at indlevere deres patentansøgning før de andre virksomheder nåede langt med at udvikle deres containere.
Men det fører os så tilbage til hvad forskellen er på Suns brug af patenter og Googles brug af patenter. Google har mig bekendt ikke sagsøgt Sun for at lave containere selvom Google har patent på det. Men Sun har sagsøgt Google for at lave mobiltelefonsoftware.
-N- (18) skrev:#16 Det er vist heller ikke Apples hensigt, det virker mest til at de ikke gider direkte kopiering.
Synes egentligt at Apple generelt er storsindet, hvad angår inspiration.
WTF snakker du om din hat?!?! Er du klar over at apple sagsøger alt og alle som har et logo som bare har støvet som er faldet fra et æble som ligger nær et andet logo? Apple er super nazi og nogle super røvhuller.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund