mboost-dp1

Flickr - dweekly

Google ramt af copyright-sag om billeder

- Via Ars Technica - , redigeret af Emil

En sag, som før har kørt i USA, har nu set en lignende sag have sin rettergang i EU; nærmere bestemt i Tyskland. Spørgsmålet i begge sager har været, hvorvidt de miniature-billeder (thumbnails) Google laver og opbevarer af billeder fra forskellige hjemmesider, rent faktisk er ulovlige.

I den første retssag i USA blev Google kendt skyldige, men vandt derefter en appel. I Tyskland er Google blevet taberen i hele to sager, der omhandler copyright af miniature-billeder. I USA blev de frikendt på det grundlag, at deres brug af billederne faldt inden for de fastsatte normer for omdannelse af materiale. Det mente den tyske domstol dog ikke, da en “thumbnail” bare skrumper et billede og faktisk ikke skaber noget nyt og derved falder inden for copyright.

Google er åbenlyst ikke glade for sagen.

Talsmand fra Google Tyskland skrev:
Beslutningen i dag er meget dårlig for internetbrugere i Tyskland, det er generelt et stort skridt tilbage for e-handel og det er skidt for de tusindvis af virksomheder, der dagligt modtager trafik gennem billedsøgning og lignende tjenester.

Med dommen falder ansvaret, i Tyskland, til at håndtere materiale med copyright, over på søgemaskinerne og ligger ikke længere hos dem, der ejer ophavsretten. Det er muligt at få f.eks. Googles indekseringsrobotter til at undgå bestemt materiale på en hjemmeside ved få tilføjelser i sin kode. Omvendt er det næsten umuligt for diverse bots selv at skelne mellem materialet automatisk. Det kan føre til en radikal ændring af Google søgemaskine i Tyskland.





Gå til bund
Gravatar #1 - Hald
14. okt. 2008 06:51
Gid de andre søgetjenester også får et hak over tuden så!
Gravatar #2 - dsckeld
14. okt. 2008 07:04
Jeg ville opfatte Google som referencemateriale, som de pågældende rettighedshavere burde være rimeligt glade for.
Det næste bliver vel at selv de trykte medier (eksempelvis gode gamle leksika) ikke kan benytte billeder i deres artikler uden at skulle ud i en større gang tilladelses-indhentning først.

Jeg ved at eksempelvis TV medierne ikke må optage og genbruge en anden stations udsendelse uden at bede om lov. Til gengæld må de hjertens gerne optage et TV der viser udsendelse.
Mon Google kunne få lov på lignende måde ved at "skabe" et billede af billedet med noget af hjemmesiden udenom?
Gravatar #3 - holmen
14. okt. 2008 07:08
Det er lidt at bide den hånd der fodrer dem, eller er det bare mig?
Gravatar #4 - lorric
14. okt. 2008 07:39
Næste uge: Rettighedshaverne gennemgår DINE privatfotos for at se om de indeholder copyrighted materiale. Og ve den, som tager et billede med en Picasso eller Kirkeby i baggrunden!

Det må vel også betyde at louisiana.dk ikke må have de billeder med, som de har her: http://www.louisiana.dk/dk/Menu/Udstillinger/Per+K...

De er skøre, de tyskere
Gravatar #5 - myplacedk
14. okt. 2008 07:46
Personligt synes jeg nu en thumbnail burde kategoriseres på samme måde som citater eller uddrag.

Et billede som har "værkshøjde" (og dermed omfattet af copyright), har vel næppe meget værdi i thumbnail-størrelse.
Gravatar #6 - Holger_dk
14. okt. 2008 07:55
holmen (3) skrev:
Det er lidt at bide den hånd der fodrer dem, eller er det bare mig?


det var også det der slog mig... altså hvis nu nogen ikke vil have deres billeder fundet i Google, jeg kan kun se det som en fordel at ens ting kan findes på nettet... og hvordan fanden skal det håndæses? skal alle thumbnails der bliver vist i tyskland så genereres de fra gang til gang eller den bare viser "billedet må ikke vises"

det er lige ved at de skulle bruge sidste model og så se alle tyskere bliver sure...
Gravatar #7 - -N-
14. okt. 2008 07:57
#5 Jeg giver dig helt ret, det lyder underligt, hvis det er lovligt at lave en søgemaksine der i princippet er små uddrag fra hjemmesider, med når det går fra tekst til billed, så ændre de lovmæssig forhold sig.

Ud fra hvad jeg kender til copyright loven i dk, så kan man ikke skildre på den måde. Hvis de små billed er ulovlige, så er søgemisker i ulovlige, idet de alle indeholde små uddrag af andres arbejde uden at have fået lov.
Gravatar #8 - madsl
14. okt. 2008 07:58
Pull the plug til Tyskerne. De bruger da nok heller ikke internet alligevæld.

Spøg til side, kan da godt se problematikken. Jeg vil dog lige kpmntere at et thumbnail klart laver om på materialet da de fjerner omkring 90% af alle pixels. Google kunne jo lidt "udnytte" deres position og putte de 2 sider nr sidst i alle søgninger.
Gravatar #9 - Qualon
14. okt. 2008 08:29
Hvad jeg ikke helt forstår er - Hvem VINDER på at Google ikke må vise thumbnails?

Hvad får rettighedshaverne ud af det? - Kan jeg ikke se :o
Gravatar #10 - mibu
14. okt. 2008 08:30
#7

Ramt lige i øjet!

#6
bare viser "billedet må ikke vises"


Ja det er lige hvad de skal, og naturligvis det samme med tekstuddrag, så bliver det interesasant om den tyske befolkning er enig med domstolene.
Gravatar #11 - jfs
14. okt. 2008 08:30
Jeg kan heller ikke forstå dem der ikke vil have deres webindhold indekseret og søgbart. (50% af al trafik fra Google?)

Hvis det endelig er så kunne man/de indføre et nyt direktiv i robots.txt der specificerer at man ikke vil have billeder indekseret. Det bliver spændende at se hvor meget trafik de mister på det :)
Gravatar #12 - Unbound
14. okt. 2008 08:54
Forskellen, og begrundelsen for det er ulovligt i tyskland... er netop dette fine ord der bliver brugt så tit i den her tråd. Uddrag...

teksten fra Google er et uddrag, altså en lille del af den tekst der ellers måtte være. derved går den ind som et citat. og er ikke copyright brud.

thumbnail er derimod HELE billedet bare i en anden størelse, dermed har de kopieret hele billedet. Derfor er det brud på copyright.
Gravatar #13 - henne
14. okt. 2008 09:00
#9: Nogle copyright-advokater vinder en sag, det har de haft meget brug for i lang tid nu. ;-)
Gravatar #14 - myplacedk
14. okt. 2008 09:00
Unbound (12) skrev:
thumbnail er derimod HELE billedet bare i en anden størelse, dermed har de kopieret hele billedet. Derfor er det brud på copyright.

Jeg kan godt se at det er en anden måde at lave uddrag på, men at kalde en thumbnail for "hele billedet" synes jeg nu ikke man kan.

Jeg vil gerne se hvad det er for nogle billeder, som har nok "umf" til at være omfattet af copyright, selv i thumbnail-størrelse.
Gravatar #15 - mhartvig
14. okt. 2008 09:07
FUCK DE FUCKING DUMME DOMMERE!!!!! FUCKING HADER DE IDIOTER!!!!!:D

- Når man lægger noget ud på internettet, har alle adgang til det. (med mindre man tager forholdsregler - på den relevante måde)

Hvis man ikke ønsker at folk har adgang til tingene:

1: Begræns resultater for søgemaskiner med f.eks. robots.txt eller htaccess

2: Password beskyt indholdet (og images mapperne med htaccess filer)

Hvis folk ikke gør det er det deres eget problem!
Gravatar #16 - Atnas
14. okt. 2008 09:40
#2 Det vil sige at du tror at man bare kan downloade et billede man har lyst til og så sætte det ind i en bog?
Gravatar #17 - MigSKUda!
14. okt. 2008 09:50
Sagsøgeren burde sige google tak for at udbrede kendskabet til hvad end det måtte handle om. der er jo ikke tale om at google har taget billedet og lavet en specifik side omhandlende billederne for at bryde copyrighten. det ville være lidt det samme som hvis nogle linkede til min hjemmeside via facebook eller lign. Så ville jeg sige dem tak! sådan ser jeg det. så kan man selvfølgelig snakke om at okay det ER en miniature af det originale billede men hallo. mon det skader eller gavner den omtalte hjemmeside billederne angiveligt skulle stamme fra? Mon folk får det samme ud af et miniaturebillede? skal de have det oprindelige billede igennem google, så kommer man også automatisk i kontakt med den side hvor billedet stammer fra... Det kan ses som markedsføring med spredhagl men igen hallo.... det er gratis....!
Gravatar #18 - TwoZero
14. okt. 2008 09:55
dsckeld (2) skrev:
Det næste bliver vel at selv de trykte medier (eksempelvis gode gamle leksika) ikke kan benytte billeder i deres artikler uden at skulle ud i en større gang tilladelses-indhentning først.

Æhm, sådan er praksis i dag og har været alle dage.

Du finder ikke én illustation i et leksika, avis eller andet trykt medie, hvor der ikke er indhentet behørig tilladelse til at måtte gengive billedet eller tegningen.

Hvad angår leksika, så er langt den overvejende del af illustrationerne heri, fremstillet specielt til formålet, hvorfor forlaget som oftest ejer rettighederne.
Gravatar #19 - walling
14. okt. 2008 18:40
Unbound (12) skrev:
thumbnail er derimod HELE billedet bare i en anden størelse, dermed har de kopieret hele billedet. Derfor er det brud på copyright.

For mig at se er en thumbnail et uddrag af de pixels, der var i det oprindelige billede. Jeg synes ikke din analogi holder. Jeg kunne også ændre "størrelsen" af noget tekst ved at indsætte en del linjeskift, men det ændrer ikke på at jeg ikke må kopiere hele teksten, kun lave uddrag. Et uddrag af en tekst er at tage enkelte ord ud for at gengive hvad det overordnet handler om, ligesom en thumbnail tager enkelte pixels ud for at give en idé om hvad det oprindelige billede handler om.

Jeg er helt på Googles side i den her sag. Men tyskerne har som bekendt nogle underlige ideer. Jeg synes også jeg læste et sted at der ikke er noget der hedder "public domain" i Tyskland. Man kan ikke fraskrive sig sin copyright.

Mvh.
Bjarke
Gravatar #20 - Septamus
14. okt. 2008 22:47
Det er jo klart de primitive tyskere som er forkert på den her. Udover de burde smides ud af EU, så bør Google simpelthen blokere dem.

Så kan de lære det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login