Fuld Windows 10-version og desktop-apps til mobil-ARM-chips

Interessant :) Jeg har længe gået og håbet på at dette ville se. Det virker nu til at AMD allerede har gjort det, men det er så med x86 eller x64 arkitektur. Stadig SoC system som kan køre Windows.

kblood (1) skrev:

Det virker nu til at AMD allerede har gjort det, men det er så med x86 eller x64 arkitektur. Stadig SoC system som kan køre Windows.

AMD har vist aldrig lavet ARM processorer til forbruger markedet og slet ikke kørt fuld Windows på den. Hvis du mener at AMD har kørt Windows på en SoC-processor, så er det vist ikke anderledes end Intel (Atom, Core M) - med x86 instruktioner.

Det specielle her er at Microsoft påstår at de har fået Windows 10 til at køre relativt effektivt med emulering af x86 instruktioner på en ARM-baseret SoC. Jeg ved ikke hvorfor, men det påstås at være lig med dårlig ydelse.

Hvis dette kan betyde at Microsoft kan udgive en "Surface Phone" som kan bruge en fuld x86-kompatibel Windows 10 gennem Continuum på ARM med alle de populære programmer som f.eks. Photoshop m.m., så tror jeg virkeligt at de kan have et produkt der kan være brugbart i f.eks. Enterprise regi.

Atom var da aldrig SoC. De kalder ikke engang Core M for SoC. De kalder den "Ultra mobile", nok fordi de godt ved det ikke er et SoC.

Jeg skrev jo direkte at det AMD lavede ikke var ARM.

kblood (3) skrev:

Jeg skrev jo direkte at det AMD lavede ikke var ARM.

Det er også fint, men at få det til at køre på en x86 SoC er da vist ingen større præstation.

kblood (1) skrev:

Det virker nu til at AMD allerede har gjort det, men det er så med x86 eller x64 arkitektur.

Så du lægger vægt på at det kører på en SoC - og ikke ARM. Siden det virker til at AMD allerede har gjort "det".

kblood (3) skrev:

Atom var da aldrig SoC.

Wikipedia er uenig: https://en.wikipedia.org/wiki/Atom_(system_on_chip...
Visse af de nye Atom går vist under det mere brede SoC begreb (altså ikke som en microcontroller hvor hele systemet faktisk er på én chip), hvor Atom er lige så meget SoC som chippen i de fleste telefoner og f.eks. RPi.

Har du et link til processoren som AMD lavede der indeholdte hele systemet på én chip - ulig Intel?

Den her:
https://www.kickstarter.com/projects/smachteam/sma...

Baseret på det modulære Click ARM system som egentlig blev udviklet til Android, og til at være baseret på ARM.

http://www.modularandroid.com/preorders-for-the-fi...

Så altså et chipset der skulle have omkring samme størrelse som en Raspberry Pi og derfor kan være i en tablet med en 6" skærm.

Men det gør da helt klart ikke det til en mindre nyhed at Windows får en fuld ARM release, i stedet for det Windows 10 der har været ind til videre som f.eks. kunne bruges på Raspberry Pi og vidst kan køre Windows Universal apps.

#5

kblood (1) skrev:

Det virker nu til at AMD allerede har gjort det

Ved ikke hvad chippen du omtaler gør som betyder at AMD allerede har gjort "det". Jeg antager "det" referer til nyhedens emne som er at Windows 10 får mulighed for at køre Win32 (x86) programmer på ARM.

kblood (5) skrev:

[..]i stedet for det Windows 10 der har været ind til videre som f.eks. kunne bruges på Raspberry Pi og vidst kan køre Windows Universal apps.

Windows 10 IoT er ikke ment som desktop OS og kan slet ikke sammenlignes med desktop versionen. Jeg har selv en RPi3 som periodisk kører Windows 10 IoT. At den kan kører UWP apps er en delvist sandheden, den kan vise UI fra én app og du har ikke mulighed for at skifte app gennem f.eks. start menuen, som man kender fra desktop. Du vælger start app'en gennem et web UI og så kører den ellers den app hver gang systemet startes. Systemet er ment til Internet of Things, ikke desktop brug.

On-topic:
Ser ud til at man med Windows 10 ARM også får mulighed for at recompile native x86 Win32 programmer til ARM for at udnytte native performance i stedet for emulering: https://www.onmsft.com/news/putty-utility-recompil...

#6 Jeg forklarede det hele i første post, du valgte så bare at tage det jeg skrev ud af kontekst.

Som der står i kilden:
"Myerson made a point to tout the benefits of Windows 10 on ARM:

Hardware partners will be able to build a range of new thin, lightweight, power-efficient and always-connected Windows 10 PCs that run x86 Win32 and universal Windows apps"

Min pointe er jo netop at AMD allerede har gjort dette, de har lavet en tynd, let, så vidt jeg ved strøm og always-connected Windows 10 PC som kan køre x86 Win32 og universal Windows applikationer.

Som jeg pointerede i samme post, så er det jo så ikke med et ARM chipset, men et x86 / x64 chipset. AMD kan jo ikke bare lave en 32 bit desktop version af Windows som kan køre på ARM. Jeg pointerede også at det ikke var et desktop Windows 10 som kan køres på Raspberry Pi, og så kommentere du alligevel "Det er ikke et desktop Windows 10". Ja, så det kan kun køre universal Windows apps, det havde jeg jo ligesom skrevet. Det virker lidt til at du skriver et svar før du har læst det jeg har skrevet færdig.

Jeg troede sådan set at Atom CPUer brugte et chipset det kunne nøjes med passiv køling og sådan, men den computer jeg har med sådan et, skulle alligevel bruge blæsere og det var noget skuffende. Da jeg fandt den frem igen efter at have været i en kælder i nogle år så kunne den ikke engang tænde, selvom jeg lavede en del fejlfinding på den. Nu overvejer jeg om det vil være muligt at bruge dens casing med en Raspberry Pi i stedet. Det er en C64X, så det vigtige er om tastaturet kan bruges.

Det lyder nu godt det med at kunne recompile til ARM. Det burde helt klart være bedre end emulering. Glæder mig til at se det i aktion.

#6 Kan nu godt se at der også er kommet rigtige SoC med Atom. Denne for eksempel:

https://www.kickstarter.com/projects/802007522/up-...