mboost-dp1

unknown

Fremskridt for kvantekommunikation

- Via BBC News - , redigeret af hmn

Forskere fra universitetet i Wien har i samarbejde med det østrigske videnskabsakademi sendt et signal via et 800 meter langt fiberkabel til en bygning placeret 600 meter væk. Det specielle er at det er sket via såkaldt ‘entaglement’.

Entaglement er et begreb, der omfatter det fænomen, at hvis man ændrer kvante-tilstanden for det ene af to entanglede objekter, i dette tilfælde et foton, så vil kvante-tilstanden ændre sig på samme tid for det andet objekt. Det sker vel at mærke ligegyldigt hvor langt de to objekter er fra hinanden.

Denne form for kommunikation håber man på i fremtiden vil føre til meget hurtige kvantecomputere.





Gå til bund
Gravatar #1 - thile
24. aug. 2004 11:39
Der var I sørme heldige jeg oplyste jer om den nyhed...
Gravatar #2 - XorpiZ
24. aug. 2004 11:47
Nogen der kan forklare det på godt dansk, hvad denne nyhed handler om?
Gravatar #3 - mcpeterc
24. aug. 2004 11:51
#1 > Uanset hvormange nyheder jeg har sendt ind, uanset om de er kommet på newz eller ej har jeg aldrig fået credit for det. Poor newz crew!

2# Læs hvad der står; kort fortalt en ny måde at kommunikere på.
Gravatar #4 - Kimbahir
24. aug. 2004 11:56
Det er en udledning af kvantemekanikken. Når to objekter er "forbundne", og rotationen på atomet ændres på det ene, ændres den også på det andet atom. Det er vel og mærke på tværs af tid og sted, som det blev nævnt. Det betyder i teorien, at du kan lave computere der beregner i 0-tid. Såfremt der bliver "mappet" en beregning, vil svaret være tilstede med det samme inputtet ændres. Og der er ikke tale om den mindste forsinkelse overhovedet...

Det er naturligvis teori, men man arbejder hen imod det. Den rigtige (detaljerede) forklaring må vi få af en fysiker. Jeg har kun lidt overfladisk viden fra en af mine fysik-studerende kammerater samt nogle pop-bøger af Stephen Hawkings :)

/Kim
Gravatar #5 - thile
24. aug. 2004 12:00
Det er fint nok de tog credit denne gang, for jeg gad simpelthen ikke skrive nyheden selv, da jeg ikke fatter det meste af indholdet.

Men det er da virkelig en spændende udvikling...
Gravatar #6 - CZi
24. aug. 2004 12:04
Så mangler vi bare at kunne sende informationen om hvilken tilstand kvantens ikke havde på sammen måde - beam me up, scouty :)
Gravatar #7 - Haut
24. aug. 2004 12:17
Fedt nok, nu mangler v bare at det bliver taget til praktisk anvendelse, i de første private kvante-computere........gad vide hvornår de kommer???
Any ways, glæder mig allerede til at få en hypermoderne Super-Magnet ind under skrivebordet :P
Gravatar #8 - scarlac
24. aug. 2004 12:32
Ordet "sticky-bit" synes at poppe frem i hovedet på mig :)
Gravatar #9 - Thorun
24. aug. 2004 12:53
#7
Da de er i den spæde forskning af dataoverførsel vha. kvantisering, tror jeg måske du skal regne med +10 år, før det kommer på "markedet" og til en pris som også andre en Bill G. og Axel Maersk kan betale.

#4
Tænker lige over hvad du nævner....
Antag nu at det er tilfældet, at informationen bliver behandlet på 0-tid og at resultatet kommer ud, i samme øjeblik som noget data bliver indtastet... Så må resultatet jo nødvendigvis være det samme som det der bliver indtastet. Dvs. du bliver nødt til at indtaste et resultat for at få et resultat.
Derfor vil der jo være en kort beregningstid, SELVOM det foregår vha. kvantemekanik, for at få et andet resultat end det indtastede.

Thorun
Gravatar #10 - Dan
24. aug. 2004 13:00
EntaNglement.

Hvis jeg har forstået teknologien korrekt er det ikke det med udregning i 0 tid der er det mest spændende, men dataoverførsler på 0 tid. Så skal der hentes porno :)
Gravatar #11 - knekker
24. aug. 2004 13:07
Lige nu ser det ikke ud til at have meget med en udregningstid paa 0 at goere, men derimod en overfoerelses tid af data der ligger paa 0.
Gravatar #12 - Plindstrup
24. aug. 2004 13:08
#10 > Hente i 0-tid?
Så kender jeg en org. der får grå hår i knolden... :) APG

Forestil dig at hente film på 0 tid? Og at den eneste tid der går, er den tid din HD skal bruge på at gemme :)

Dog tror jeg ikke at vi nogensinde vil kunne hente med 0-tid. Det er meget usandsynligt. Ville det ikke kræve en DIREKTE forbindelse mellem min PC og den jeg henter fra?
Og en router ville sikkert taget livet af hastigheden.

Men ja :) Tanken er meget sjov
Gravatar #13 - Xray
24. aug. 2004 13:08
Kort fortalt som jeg har forstået det så er det ligegyldigt hvad afstanden er så er der ingen forsinkelse i foreksempel i en samtale
Gravatar #14 - dKW
24. aug. 2004 13:18
Kan nogen sige subspace kommunkation ? =)

Smid en satellit ud til pluto med en kommunikations box og lad dens parede box blive på jorden, hvor lang tid tror i så det vil tage at sende data hjem til jorden?
Gravatar #15 - lean
24. aug. 2004 13:30
Hmm, jeg troede ikke det var muligt at overføre informationer hurtigere end lyset.
http://en.wikipedia.org/wiki/EPR_paradox

Det forskerne har gjort er at overføre qubits over et lyslederkabel. Dvs, at når quantecomputere bliver en realitet, kan denne teknologi bruges til at få flere computere til at snakke sammen.
Gravatar #16 - dynamism
24. aug. 2004 13:31
#9:
Hvem fanden er Axel Maersk?
Kender cykelrytteren Axel Maerckx og skibsrederen Mærsk-McKinney Møller, men den anden kender jeg ikke.... En ukendt rigmand, som du kender privat?
Gravatar #17 - dKW
24. aug. 2004 13:39
#16
Har du ikke hørt om en Heisenberg compensator? ;)
Gravatar #18 - Napsi
24. aug. 2004 14:23
"Although two entangled systems can interact across large spatial separations, no useful information can be transmitted in this way, [...] This occurs for two subtle reasons: (i) quantum mechanical measurements yield probabilistic results, and (ii) the no cloning theorem forbids the statistical inspection of entangled quantum states.

Although no information can be transmitted through entanglement alone, it is possible to transmit information using a set of entangled states used in conjunction with a classical information channel. This process is known as quantum teleportation. Despite its name, quantum teleportation can not be used to transmit information faster than light, because a classical information channel is involved." - http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
Gravatar #19 - Cosine
24. aug. 2004 14:50
Ok, nu vil jeg vide det - hvordan "entangler" man to fotoner/atomer?

- Simon
Gravatar #20 - Chewy
24. aug. 2004 15:05
#19
Du starter med en doktorgrad i kvantemekanik :-)
Gravatar #21 - Lobais
24. aug. 2004 15:22
#3 "Uanset hvormange nyheder jeg har sendt ind, uanset om de er kommet på newz eller ej har jeg aldrig fået credit for det."

Hvorfor jeg er stoppet med overhovedet at sende indlæg.
Gravatar #22 - Pally
24. aug. 2004 15:55
[Denne form for kommunikation ...]

Der er ikke tale om kommunikation. Fotonens egenskaber måles og skal stadig transporteres (med max lys-hastighed) til stedet, hvor der skal oprettes en foton med samme egenskaber (og dermed er den oprindelige foton 'teleporteret').
Gravatar #23 - mrmorris
24. aug. 2004 16:06
...og glem alt om "0-tid kommunikation". Det er en umulighed ifølge Einstein og Heisenbergs usikkerhedsprincip. Lige som i dag, er problemet ikke hastighed på "wire" men propagation delay som følge af hubs, routers etc.
Gravatar #24 - shotinthehead
24. aug. 2004 20:03
#4#9
Der skal bruges en bærende partikel til at overfører egenskaberne. så denne "teoretiske 0-tid" er skam begrænset af længden og lysets hastighed.
Gravatar #25 - shotinthehead
24. aug. 2004 20:12
Gravatar #26 - Christ Superstar
24. aug. 2004 21:12
Vil det betyde jeg kommer hurtigere med bussen på arbejde ?
Gravatar #27 - Tuxie
24. aug. 2004 21:45
#19 Cosine
Der findes "ikke-lineære krystaller", som hvis man sender en foton ind i den med frekvens w, så kommer der to entanglede fotoner ud hver med frekvens w/2.

Et andet eksempel på entanglede partikler er de to elektroner i heliums grundtilstand. I grundtilstanden vil de to elektroner være i den inderste "skal" ( = kvantetilstand med lavest energi), men deres spin peger hver sin vej, da elektronerne ifølge Pauli-princippet ikke må være i samme tilstand. Dvs. det ene spin peger op og det andet ned, men vi ved ikke hvilket spin der peger hvilken vej. Men hvis vi måler på det ene spin, så ved vi hvilken vej begge spin peger.
Gravatar #28 - bridgehajen
25. aug. 2004 06:29
#26: Nej, det betyder, at alle busser kører nøjagtigt på det tidspunkt, hvor busplanen bliver skrevet. Og at de alle er tilbage i samme øjeblik, de er kørt. Hehe ..
Gravatar #29 - BurningShadow
25. aug. 2004 08:45
#22
Ganske vist ville man ikke i praksis, umiddelbart, kunne opnå 0-hastighed, men man kan faktisk opnå højre hastigheder en lysets. Dette kunne evt. gøres ved at benytte en neutrino bærebølge, til at transportere informationen om fotonens egenskaber.
Herefter er det bare at ændre kvantetilstanden, og således overføre data med 1 bit af gangen, indtil alle data er overført. Dette ville løse problemerne med at læse nyheder her på newz.dk mens man sidder på Mars.
Grunden til at man ikke tidligere har haft bemandede Mars ekspeditioner, har været at et forsøg på at besøge newz.dk ville resultere i timeout, pga. den lange komunikationstid.

ca halvdelen af dette indlæg er en joke, men gæt selv hvilken :)
Gravatar #30 - Pally
25. aug. 2004 10:29
#29 BurningShadow:
[man kan faktisk opnå højre hastigheder en lysets. Dette kunne evt. gøres ved at benytte en neutrino bærebølge, til at transportere informationen om fotonens egenskaber]
Det må være den del der er joken, ikke? 'en neutrino bærebølge' lyder som noget fra StarTrek og neutrinoer bevæger sig alligevel ikke med overlyshastighed.
Gravatar #31 - BurningShadow
25. aug. 2004 10:55
#30
Nej, det var faktisk ikke joken.
Jeg har efterhånden ikke tal på hvor mange gange, i de sidste år, at jeg har læse om neutrinoer, og deres hastighed/energi/masse.
Det eneste problem med neutrinoer er at de er lidt vanskelige at påvise eksistensen af, men der er blevet udført flere forsøg men tungvand-beholdere, hvor man, indirekte, har påvist deres eksistens.

Jeg vil gætte på at den primære årsag til din tvivlen, er at det strider mod relativitetsteorien, da de så burde have uendelig masse, men beklagelig vis er der ikke nogen der har orientere neutrinoerne om at de ikke eksistere.
g det ville jo ikke ligefrem være første gang at Einstein havde taget fejl, vel!

{edit}
btw, det er påvist at de bevæger sig hurtigere end lyset, i de tanke de benytter til at påvise dem. Det er til gængæld ikke påvist hvad deres hastighed er i et vacum, da man ikke har været i stand til at påvise dem i dette miljø.
{/edit}
Gravatar #32 - Tuxie
25. aug. 2004 15:44
#31: BurningShadow
Er du helt sikker på at neutrinoer bevæger sig hurtigere end lyset???

Man har længe været i tvivl om om neutrinoer var masseløse eller om deres hvilemasse bare var meget lille. Hvis de er masseløse (hvilket mange regnede med) bevæger de sig med lysets hastighed, hvis de har en masse vil de bevæge sig med hastigheder lavere end lysets.

Der er tre typer af neutrinoer, og i Super-Kamiokande eksperimentet har man, ved at måle på Cherenkow-stråling i en kæmpe tank, påvist at neutrinoer fra Solen omdannes fra en type til en anden undervejs til jorden (såkaldte neutrino-oscillationer), og det kan kun lade sig gøre, hvis mindst en af neutrinoerne har en masse.
Gravatar #33 - dcgeek
25. aug. 2004 16:40
Hvad skal de med et kabel?
Kvantetunnellen er da "kabel" nok.

Da de påvirker hinanden over uendelig afstand på 0 tid, betyder det jo, at der ikke sendes nogen informationer imellem disse 2 objekter. Derfor er der ikke behov for noget kabel.
Eller regner de med, at der overføres usynlige partikler med overlyshastighed gennem kablet, eller hvad?
Gravatar #34 - carb
25. aug. 2004 18:04
#31 -såhvidt jeg husker var problemet med neutrinoer hvorhvidt de var en masse eller en bølge. Ikke hvorvidt de var hurtigere end lyset.
-eller er det bare ceres der taler?

PS. hvem har påvist at de (neutrioeern) er i stand til at bevæge sig gennem rummet(vaacum/tryk whatever) hurtigere end det gemene lys?
Gravatar #35 - Pally
25. aug. 2004 20:37
#31 BurningShadow
[det strider mod relativitetsteorien, da de så burde have uendelig masse]
Ja, og standard modellen.


[btw, det er påvist at de bevæger sig hurtigere end lyset]
Ja, i vand. Og? Cerenkov-stråling ses osse ved beta-stråling i atomkraftværker (så vidt jeg husker). Du påstår vel ikke at beta-partikler så osse har uendelig masse eller er hurtigere end lyset i vakum? ;)
Gravatar #36 - Pally
26. aug. 2004 10:48
#33 dcgeek:
[Kvantetunnellen er da "kabel" nok.]
Nej. Entanglement kan ikke bruges til at flytte information hurtigere end lyset.

Læs evt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login