mboost-dp1
SXC - clix
Super interessant eksperiment, uden tvivl! Jeg glæder mig i hvert fald til at se hvad er sker i det lange løb.
Det vil jo uden tvivl have nogle påvirkninger på andre dele af økosystemet ja, men er der nogen der ved noget om hvad implikationerne egentlig kan ende med at blive? Her tænker jeg mere specifikt hvilke andre arter der ville blive pårørt og i hvilken grad?
Jeg har i hvert fald TIT fantaseret om en mygge/fluefri verden, men ja.. :)
Det vil jo uden tvivl have nogle påvirkninger på andre dele af økosystemet ja, men er der nogen der ved noget om hvad implikationerne egentlig kan ende med at blive? Her tænker jeg mere specifikt hvilke andre arter der ville blive pårørt og i hvilken grad?
Jeg har i hvert fald TIT fantaseret om en mygge/fluefri verden, men ja.. :)
#2 - vil nu påstå at de fleste sygdomme er fremkommet naturligt.
Mit eneste problem med idéen er om deres genmodifikation ikke kan give bagslag, i en eller anden sammenhæng. Tænker på og steriliteten evt. kan smitte til andre dyr eller arter af myg. Ellers syns jeg idéen er ganske glimrende, og jeg kan godt se idéen i at udrydde sygdomme mv. på denne måde i stedet for overdrevet brug af pesticider o.lign.
Mit eneste problem med idéen er om deres genmodifikation ikke kan give bagslag, i en eller anden sammenhæng. Tænker på og steriliteten evt. kan smitte til andre dyr eller arter af myg. Ellers syns jeg idéen er ganske glimrende, og jeg kan godt se idéen i at udrydde sygdomme mv. på denne måde i stedet for overdrevet brug af pesticider o.lign.
Zephox (2) skrev:Er jeg den eneste der tænker, at mennesket er begyndt at lege gud liiiidt for meget? nu vil de til at udrydde en sygdom, som er kommet naturelt.. det er satme latterligt hvad vi finder på :/
hehe, det her er jo ingenting :)
men det er fedt at vi kan styre naturen, så vi selv kan koncentrere os om de rigtige farlige ting, som vi netop ikke kan styre, såsom naturkatastrofer, astroider, og terraforming af andre planeter.
Hvis mygge populationen falder, så falder populationerne af alle de dyr der er brødføder sig via myg.
Det ved de sikkert godt, men jeg synes at det er den forkerte måde at stoppe sygdommen på.
Det ved de sikkert godt, men jeg synes at det er den forkerte måde at stoppe sygdommen på.
Hvis vi nu dræber alle mennesker på jorden, er der ikke længere nogen der kan blive smittet af de sygdomme.
Insekter er nærmest fundamentet for liv jorden. Det er jo ikke fordi det har taget naturen milioner af år at udvikle sig til det vi kender idag. At lave ændringer som disse kan jo have grufulde følger.
Vi håber videnskabsmændene har styr på det
Insekter er nærmest fundamentet for liv jorden. Det er jo ikke fordi det har taget naturen milioner af år at udvikle sig til det vi kender idag. At lave ændringer som disse kan jo have grufulde følger.
Vi håber videnskabsmændene har styr på det
BOversoe (4) skrev:#2 - vil nu påstå at de fleste sygdomme er fremkommet naturligt.
Mit eneste problem med idéen er om deres genmodifikation ikke kan give bagslag, i en eller anden sammenhæng. Tænker på og steriliteten evt. kan smitte til andre dyr eller arter af myg. Ellers syns jeg idéen er ganske glimrende, og jeg kan godt se idéen i at udrydde sygdomme mv. på denne måde i stedet for overdrevet brug af pesticider o.lign.
Det tror jeg ikke, eftersom de ikke kan formere sig, kan de ikke føre det sterilte videre.
Desuden vil de sterile myg dø før eller siden, og den normale myggebestand vil komme op på et rimeligt niveau igen før eller siden :)
BOversoe (4) skrev:Tænker på og steriliteten evt. kan smitte til andre dyr eller arter af myg.
Som sådan vil steriliteten ikke spredes, sterilitet er også en form for beskyttelse i naturen imod uheldige afkom, her tænker jeg fx. æsel + hest... deres afkom er ALTID steril, og samme ved flere andre krydsninger.. selv menneskers afkom bliver (næsten) altid sterilt hvis det fx med svære gen-relaterede fejl (mongol osv)
Ved at gøre disse han-myg sterile sørger man for at deres gen-modificerede gener ikke spredes videre til næste kuld, da de som sagt ikke kan blive befrugtede...
Og NEJ andre arter (rovdyr..fugle osv) de tager IKKE skade af at spise gen-modificeret mad... lige som mennesker ikke tager skade af at spise gen-modificeret korn, majs, kød osv osv (med mindre man er dybt religiøs :P...
AliasStef (8) skrev:
Desuden vil de sterile myg dø før eller siden, og den normale myggebestand vil komme op på et rimeligt niveau igen før eller siden :)
Nemlig... så hele ideen her, er at fjerne en STOR del af de "syge" myg fra kød markedet ved at de kun parre sig med sterile hanner, og så dør som normalt, dog uden at have lagt befrugtede æg...
Så hele den her operation er i bund og grund bare en hurtig måde at fjerne x-antal myg fra et område, og så få tyndet ud i de syge-myg
Selvfølgelig ved forskerne hvad de laver. Det ville være dumt at antage andet. Omvendt findes der selvfølgelig også 'uheld', men det tror jeg nu ikke er tilfældet her.
Jeg tænker lidt at man måske kunne være kommet længere ved at helbrede myggen. Eller okay - det er måske nok også overkill at forlænge at en forsker opfinder dræber-mygge-sperm der smadre dengue-virusset i hunden.
Men som jeg ser det her, så er det kun en midlertidig løsning på et stort problem. Om få år vil bestanden helt sikkert være normaliseret igen og dengue-feber vil med sikkerhed også være på samme niveau som altid.
Jeg tænker lidt at man måske kunne være kommet længere ved at helbrede myggen. Eller okay - det er måske nok også overkill at forlænge at en forsker opfinder dræber-mygge-sperm der smadre dengue-virusset i hunden.
Men som jeg ser det her, så er det kun en midlertidig løsning på et stort problem. Om få år vil bestanden helt sikkert være normaliseret igen og dengue-feber vil med sikkerhed også være på samme niveau som altid.
#12
Jeg var ligesom dig :) Men så flyttede jeg til 4 etage, og der kan myg og andre insekter ikke nå op, så nu er jeg næsten myggefri året rundt :)
Jeg var ligesom dig :) Men så flyttede jeg til 4 etage, og der kan myg og andre insekter ikke nå op, så nu er jeg næsten myggefri året rundt :)
Nej, sterilitet smitter ikke. Det ville måske være arveligt, men alas, der er ikke nogen der kan arve det.
Jeg synes det er en fantastisk idé, det er sikkert at det vil påvirke økosystemet, spørgsmålet er i hvilken grad. Det er meget svært at forudsige, men vi skal jo tænke på at der stadig er han myg der ikke er sterile i området, og de vil jo uden tvivl overleve, du skal ikke satse på at myggene forsvinder helt fra det område. SÅ nej vi prøver ikke på at udrydde en art, så kunne vi jo bare have udviklet en virus der fokuserede specifikt på myg. Det er istedet blevet valg at tynde en smule ud i antallet af myg, istedet for at udrydde dem helt.
Jeg synes det er en fantastisk idé, det er sikkert at det vil påvirke økosystemet, spørgsmålet er i hvilken grad. Det er meget svært at forudsige, men vi skal jo tænke på at der stadig er han myg der ikke er sterile i området, og de vil jo uden tvivl overleve, du skal ikke satse på at myggene forsvinder helt fra det område. SÅ nej vi prøver ikke på at udrydde en art, så kunne vi jo bare have udviklet en virus der fokuserede specifikt på myg. Det er istedet blevet valg at tynde en smule ud i antallet af myg, istedet for at udrydde dem helt.
Hvorfor kan man ikke bare slå dem ihjel i stedet for at bruge ressourcer på at ændre i generne? Nu er der så nok nogen der siger at de dyrearter der skal leve af myggene vil mangle føde, men det vil de vel også hvis der ikke blev født så mange. Jeg er sikker på der er nogen der kan svare på det :)
Morphin (16) skrev:Hvorfor kan man ikke bare slå dem ihjel i stedet for at bruge ressourcer på at ændre i generne? Nu er der så nok nogen der siger at de dyrearter der skal leve af myggene vil mangle føde, men det vil de vel også hvis der ikke blev født så mange. Jeg er sikker på der er nogen der kan svare på det :)
Hvordan ville du slå dem ihjel? Sende folk ud og lede efter dem for så at slå dem ihjel? Det tror jeg vil være endnu mere ressourcekrævende, og hvis man bare sprøjter et eller andet ud, er det næsten 100% sikkert, at det ikke kun er myggene, det vil gå udover, og så vil vi få en endnu større påvirkning af økosystemet.
At reducere deres evne til at få afkom, virker for mig umiddelbart som den bedste løsning..
[sarkasme]
Synes også det er noget svineri, at de i Amerika bekæmper Cochliomyia hominivorax (sårfluen)... Det er jo ikke fordi den gør særlig meget skade...
[/sarkasme]
ps. og ja, sidste kilde er fra illustreret videnskab, men gad ikke lige finde en bedre kilde til denne diskussion.
Synes også det er noget svineri, at de i Amerika bekæmper Cochliomyia hominivorax (sårfluen)... Det er jo ikke fordi den gør særlig meget skade...
[/sarkasme]
ps. og ja, sidste kilde er fra illustreret videnskab, men gad ikke lige finde en bedre kilde til denne diskussion.
AliasStef (17) skrev:Hvordan ville du slå dem ihjel? Sende folk ud og lede efter dem for så at slå dem ihjel? Det tror jeg vil være endnu mere ressourcekrævende, og hvis man bare sprøjter et eller andet ud, er det næsten 100% sikkert, at det ikke kun er myggene, det vil gå udover, og så vil vi få en endnu større påvirkning af økosystemet.
At reducere deres evne til at få afkom, virker for mig umiddelbart som den bedste løsning..
Har man ikke alligevel fat i dem når man skal sterilisere dem? Jeg kan ikke se hvordan man ellers skulle gøre det.
Hvorfor skal det altid kaldes "at lege gud"
For mig giver den sætning grundlag for netop at bare gøre de her ting... (han findes jo ikke så fuck det jeg prøver) /lol
Tror måske de forskere, har tænkt mere over de langsigtede effekter af det her, end nogen i comments her nogensinde kommer til.
For mig giver den sætning grundlag for netop at bare gøre de her ting... (han findes jo ikke så fuck det jeg prøver) /lol
Tror måske de forskere, har tænkt mere over de langsigtede effekter af det her, end nogen i comments her nogensinde kommer til.
well lige myg er så grumme så jeg næsten vil tilgive det jeg læste noget om at over halvdelen af alle mennesker der har levet er døde af myg/sygedomme fra dem
vis man kigger på nogle af de gamle krige ja selv napoleon trak sig tilbage pga den gule feber der drabte jeg ved ik hvor % del af hans mænd ... og er sket flere gange i andre krige også
men jeg så, så også hellere det blev gjort som #25 siger .. modificere så sygedommen ik bliver i dem så kuere vi dem i stedet for bare at dræbe dem
men point historien havde langtfra været den samme uden dem så hvem er vi til at rode med det ?
#26 eneste gode ting der er ved gud er at vi mennesker måske er til at overtale til ikke at lege med noget vi ik forstår og ødelægger os selv ....
tror ik på gud men det en meget god ide at vi ik tror vi er det ..
vis man kigger på nogle af de gamle krige ja selv napoleon trak sig tilbage pga den gule feber der drabte jeg ved ik hvor % del af hans mænd ... og er sket flere gange i andre krige også
men jeg så, så også hellere det blev gjort som #25 siger .. modificere så sygedommen ik bliver i dem så kuere vi dem i stedet for bare at dræbe dem
men point historien havde langtfra været den samme uden dem så hvem er vi til at rode med det ?
#26 eneste gode ting der er ved gud er at vi mennesker måske er til at overtale til ikke at lege med noget vi ik forstår og ødelægger os selv ....
tror ik på gud men det en meget god ide at vi ik tror vi er det ..
Sygdom er naturens måde at regulere økobalancen på.
Når vi blander os, så vil det få konsekvenser.
*sarkasme on Men vi er jo så kloge. sarkasme off*
Bare min mening
Når vi blander os, så vil det få konsekvenser.
*sarkasme on Men vi er jo så kloge. sarkasme off*
Bare min mening
Hvis det er sand hvad dr.dk skrev for nyligt omkring solens udvikling, så er det "snart" slut med liv i vores solsystem. De skrev at solen om 200.000.000 år vil være så varm at alt vand på Jorden vil være fordampet. Men jeg kunne ikke finde frem til deres kilde.Hack4Crack (5) skrev:såsom naturkatastrofer, astroider, og terraforming af andre planeter.
200.000.000 lyder måske som meget, men det ville faktisk betyde at af den periode hvor der kan være liv på Jorden er de første 95% allerede gået, og vi har de sidste 5% tilbage til at finde et andet beboeligt solsystem, hvis livet fra Jorden skal have en chance for at overleve.
Så de første 95% af den tid livet havde har det kun nået 380.000 km væk fra sit udgangspunkt uden at tage fast ophold i den afstand. Og i løbet af de sidste 5% er det nødvendigt at tilbagelægge de næste 200.000.000.000.000km for at findet et sted at overleve.
Menneskeheden er måske livets eneste chance for at overleve. (Hvilket er lidt skræmmende). Måske rykker menneskeden på balancerne her på Jorden. Men jeg tror ikke at vi kommer til at udryde livet på Jorden selvom vi fortsætter som vi gør nu. Den største risiko er at vi udryder os selv, og Solen udryder resten før en ny civilisation kan indse at det er nødvendigt at forlade Jorden.
Det kan godt være at livet har større chance for at overleve de næste 1.000.000 år hvis menneskeden forsvandt, men på den anden side har livet nok større chance for at overleve de næste 1.000.000.000 år hvis menneskeden tager initiativ.
Vil det sige at dybt religiøse personer tager skade?B4Me (9) skrev:med mindre man er dybt religiøs :P...
Det kan måske godt tænkes. Jeg erindrer at have læst om nogle undersøgelser der fandt højere grad af barnløshed blandt personer som selv kom til verden ved kunstig befrugtning. Så i en eller anden udstrækning kan sterilitet være arveligt.Aelip (15) skrev:Nej, sterilitet smitter ikke. Det ville måske være arveligt, men alas, der er ikke nogen der kan arve det.
Godt spørgsmål. Jeg tvivler på at alle de personer der bruger udtrykket faktisk tror på at livet er skabt af en gud, der ved bedre end os.homer (26) skrev:Hvorfor skal det altid kaldes "at lege gud"
Nogle kritikere af projektet mener dog, at det kan resultere i ukendte problemer, hvis myggen fjernes fra økosystemet, idet specielt myggelarver er føde for andre arter.
Én mulig konsekvens, som ofte bliver overset og som har ENORM indflydelse på økosystemer og den omkringliggende natur, mangler (synes jeg) at blive debatteret:
Det kan resultere i flere mennesker.
Om det er en morsomhed? Nej, egentligt ikke - befolkningstilvækst her temmelig stor indflydelse på et samfunds spor i naturen.
#31
Hørt ..alt lort her på kloden er jo menneske skabt og der er ikke udsigt til at det skulle ændre sig i nær fremtid.. Men bare rolig vi ender sgu nok med at udrydde os selv til sidst..Klodens klogeste og dummeste i en og samme race...skræmmende
Hørt ..alt lort her på kloden er jo menneske skabt og der er ikke udsigt til at det skulle ændre sig i nær fremtid.. Men bare rolig vi ender sgu nok med at udrydde os selv til sidst..Klodens klogeste og dummeste i en og samme race...skræmmende
er det den moderne version af ddt mon?
ddt var mirakelmidlet i sin tid, men først 30 år efter, kunne man se den globale skade den påførte (primært pga uhæmmet forbrug).
men de har da startet på en ø, så det ikke ender som dræberbiernes historie.
og om nogle år, laver de genmodificerede edderkopper, og så er der en studerende der bliver bidt. resten af historien glæder jeg mig til at læse :)
ddt var mirakelmidlet i sin tid, men først 30 år efter, kunne man se den globale skade den påførte (primært pga uhæmmet forbrug).
men de har da startet på en ø, så det ikke ender som dræberbiernes historie.
og om nogle år, laver de genmodificerede edderkopper, og så er der en studerende der bliver bidt. resten af historien glæder jeg mig til at læse :)
tja man har tidligere brugt guppyer som bekæmpelse af mygge larver ( et sted i asien) det virkede men fauna forurening er aldrig en god ide og guppyerne har nu spredt sig til stort set alt ferskvand i området :)
men min største anke ved det her er at når det her når slutningen af sin cyklus (færre larve = mindre mad til rovfiskene(og andre dyr) = færre rov fisk (formodentlig) = færre mygge larver bliver spist = Flere myg) til sidst vil man have ramt status quo igen så spørgsmålet er vel i sidste ende om det nytter når det ikke er en permanent løsning. endnu en lille anke er at de folk der lever af fisk fra floder osv vil have færre fisk at fange de år hvor der ikke er så meget mad ...
men min største anke ved det her er at når det her når slutningen af sin cyklus (færre larve = mindre mad til rovfiskene(og andre dyr) = færre rov fisk (formodentlig) = færre mygge larver bliver spist = Flere myg) til sidst vil man have ramt status quo igen så spørgsmålet er vel i sidste ende om det nytter når det ikke er en permanent løsning. endnu en lille anke er at de folk der lever af fisk fra floder osv vil have færre fisk at fange de år hvor der ikke er så meget mad ...
der var en forelæsning på TED.com om noget lignende på et tidspunkt - men her havde man ikke brugt genmodificerede myg, man havde bare brugt myggenet og 'terraforming' .. gode gammeldags metoder.
det nytter ikke noget at forsøge at ændre naturen, det er så kompliceret et system at folk ikke fatter alle konsekvenserne før de står med lort til halsen. Det er bedre at leve MED naturen.. og så bare bøje reglerne lidt.
det nytter ikke noget at forsøge at ændre naturen, det er så kompliceret et system at folk ikke fatter alle konsekvenserne før de står med lort til halsen. Det er bedre at leve MED naturen.. og så bare bøje reglerne lidt.
kasperd (29) skrev:200.000.000 lyder måske som meget
Seriøst... hvis du bekymre dig om ting der MÅSKE kommer til at ske om 200mio år... så har du satme for lidt at lave !
du kan jo evt. forklare hvorfor det er vigtigt at livet består ?...
Jupiter og Saturn ser sku ud til at være ligeglad :-D
kasperd (29) skrev:Hvis det er sand hvad dr.dk skrev for nyligt omkring solens udvikling, så er det "snart" slut med liv i vores solsystem. De skrev at solen om 200.000.000 år vil være så varm at alt vand på Jorden vil være fordampet. Men jeg kunne ikke finde frem til deres kilde.
Om nogle år - måske kun 1.000 så har vi (læs: mennesket) fundet en måde til at høste solens resourcer på - solceller gå hjem!
Og kender jeg mennesket ret, så kan vi ikke styre det, og det ender med at vi suger nok energi ud af solen til at den bliver "ubrugelig" (livet forsvinder) ... Og det tager ihvertfald ikke 200.000.000 år - nok nærmere 200.000!!
#40 Tak for det videnskabelig indlæg. Det var virkelig givende.
#41 Nu er det jo ikke sådan at myggene lider af en sygdom, de spreder bare sygdommen ved at suge blod fra en inficeret og bringe det videre til andre. Må jeg opfordre til lige at bruge to sek. på google inden man skrive et indlæg så vi andre ikke skal trækkes med alt for meget blah blah.
#41 Nu er det jo ikke sådan at myggene lider af en sygdom, de spreder bare sygdommen ved at suge blod fra en inficeret og bringe det videre til andre. Må jeg opfordre til lige at bruge to sek. på google inden man skrive et indlæg så vi andre ikke skal trækkes med alt for meget blah blah.
#42
denne tråd er fuldstændig proppet med 14 årige lommeteoretikere, som tilmed staver som en brækket arm, hvordan kan du forvente at de bruger google INDEN de poster ?
denne tråd er fuldstændig proppet med 14 årige lommeteoretikere, som tilmed staver som en brækket arm, hvordan kan du forvente at de bruger google INDEN de poster ?
Når jeg hører sådan noget som det her.. Tænker jeg altid videre.. som i glidebane..
Og når nu er vi begyndt at sætte gen modiciferede myg ud.. hvad og hvem er så de næste...?
Begynder grænlænderne at genmodifisere, hvaler, så de for hurtigere afkom.. vil haveejerne at kræve at mulvarpe skal "modificeres" ... vil en total tosse der reagerere en banan stat i afrika, se at det nu er "normalt" at ændre på moder natur..
Det stopper vel heller ikke med dyrene... de der bjørnekloer skal da også væk.. og hvad med alle brændælerne..
Man kan også være sikker på at når nu der kommer en generation af " genmodificere forskere" vil de da bruge deres viden, og ikke alle kan vel få arbejde hos "de gode"
Kan faktisk nemt se at der kommer en genlov, og gen politi...
Og når nu er vi begyndt at sætte gen modiciferede myg ud.. hvad og hvem er så de næste...?
Begynder grænlænderne at genmodifisere, hvaler, så de for hurtigere afkom.. vil haveejerne at kræve at mulvarpe skal "modificeres" ... vil en total tosse der reagerere en banan stat i afrika, se at det nu er "normalt" at ændre på moder natur..
Det stopper vel heller ikke med dyrene... de der bjørnekloer skal da også væk.. og hvad med alle brændælerne..
Man kan også være sikker på at når nu der kommer en generation af " genmodificere forskere" vil de da bruge deres viden, og ikke alle kan vel få arbejde hos "de gode"
Kan faktisk nemt se at der kommer en genlov, og gen politi...
tipsen (49) skrev:Når nu en steril myg ikke kan formere sig, hvor lang har de så brugt på at få steriliseret alle de 3 millioner myg...
Uden at have læst artiklen, så er mit bud, at de har lukket dem inde i en stor beholder og udsat dem for en eller anden gasart eller stråling, som gjorde dem alle sterile på én gang :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund