mboost-dp1
Flickr - ktempest
Mjaah... Der undslipper faktisk partikler derfra, de bliver dog ikke udsendt. Det er bl.a. derfor et sort huld fordamper, og at det har en temperatur. Det er såkaldte virtuelle partikler (hvis eksistens i øvrigt er bevist eksperimentalt), der opstår ud af ingenting (man formoder, at de kommer fra parallelle universer). De er bundet sammen, men den ene partikel kan nå at undslippe, hvis den anden ender inden for hullets horisont. Normalt vil sådanne partikler tiltrække hinanden og annihilere.0 skrev:[...] idet der ikke undslipper noget fra et sort hul, der kan observeres.
Og det er vel ikke selve hullets form, man har opdaget. Sorte huller er jo huller i rum/tiden, hvilket svarer til en uendelig lille størrelse.
BeLLeDK (8) skrev:Men hvad er der så i hullet i midten? og kan man flyve igennem dette hul?
Jeg ved ikke, hvilke lyster som du har, men jeg vil næppe frivilligt nærme mig en genstand, der har en så stærk tyngdekraft, at selv ikke lys undslipper.
Så reelt set kan man nok ikke, da du vil blive dræbt på stedet, når bare du nærmer dig det sorte hul.
#8
Hullet er uendelig lille og ikke andet end alt det, den har opsuget. Man ved ikke, hvad der sker, når man flyver ind i et sort hul. Allerede inden du rammer "midten", vil du være revet i stykker og stumper. Man har dog forslået, at der er såkaldte "hvide huller", som er udgangen. Man har dog aldrig observeret sådanne et hul.
Hullet er uendelig lille og ikke andet end alt det, den har opsuget. Man ved ikke, hvad der sker, når man flyver ind i et sort hul. Allerede inden du rammer "midten", vil du være revet i stykker og stumper. Man har dog forslået, at der er såkaldte "hvide huller", som er udgangen. Man har dog aldrig observeret sådanne et hul.
#9 + #10
Jamen hvis hullet i midten af denne donut er singulariteten så er det jo ikke det sorte hul i sig selv der er donut formet men begivenhedshorisonten uden om der har denne form.
bare lige for at slå fast om jeg har forstået sorte huller korrekt:
Singularitet = område med uendelige lille udbredelse og uendelige stor tyngdekraft
Begivenheds horisont = område omkring singularitet hvor tyngekraften er så stor at intet kan undslippe
Jamen hvis hullet i midten af denne donut er singulariteten så er det jo ikke det sorte hul i sig selv der er donut formet men begivenhedshorisonten uden om der har denne form.
bare lige for at slå fast om jeg har forstået sorte huller korrekt:
Singularitet = område med uendelige lille udbredelse og uendelige stor tyngdekraft
Begivenheds horisont = område omkring singularitet hvor tyngekraften er så stor at intet kan undslippe
#11 Jeg er ikke uddannet i fysik, så jeg vil hverken kunne be- eller afkræfte dine antagelser. Jeg vil dog mene, at ud fra normal logik og basal viden om fysik, at du har fuldstændig ret.
Jeg antog dog i min sidste kommentar, at det kan godt være, at du teknisk set kan rejse igennem et sort hul (evt. ved hjælp af et "hvidt hul", som Daniel-Dane forklarede), men at det reelt vil være umuligt grundet den sindsygt voldsomme tyngdekraft. Det vil givetvis kræve et særligt transportmiddel med en særlig beskyttelse mod tyngdekraft (evt. lavet af et stof under tyngde/masse?), da du og transportmidlet ellers ville blive knust under energien.
Jeg antog dog i min sidste kommentar, at det kan godt være, at du teknisk set kan rejse igennem et sort hul (evt. ved hjælp af et "hvidt hul", som Daniel-Dane forklarede), men at det reelt vil være umuligt grundet den sindsygt voldsomme tyngdekraft. Det vil givetvis kræve et særligt transportmiddel med en særlig beskyttelse mod tyngdekraft (evt. lavet af et stof under tyngde/masse?), da du og transportmidlet ellers ville blive knust under energien.
Hvis man nærmer sig et sort huls event horizon, altså hvor man ikke kan vende om mere, så er tybgdekrafte så stærk at dine tå negle vil blive flere kilometer lange allerede inden din hud på storetåen er over grænsen. Du bliver altså flået i stykker inden du opdager det, men smut i bare derop og kig efter ormehuller :S
#11 Næsten.
Singulariteten (som jo netop betyder at det ingen størrelse har) er punktformet (altså igen, - et område uden størrelse).
Det har en stor, men bestemt ikke uendelig, masse og tilsvarende stor men igen ikke uendelig tyngdekræft.
To partikler tiltrækkes af hinanden efter formlen F = m1 * m2 * G/r. Hvor m1 og m2 er hhv. massen af den ene partikel og den anden og r er afstanden imellem dem. G er gravitationskonstanten (se evt: http://da.wikipedia.org/wiki/Gravitationskonstante... som ikke må forveksles med g som er tyndgeaccelerationen, - som ved jordoverfladen i Danmark er ca. 9,82 m/s^2)
På jorden er den ene masse (jordens) kendt og konstant og det er aftanden også, i hvert fald i praksis. Derfor omskriver vi ofte til F = m * g.
Singulariteten (som jo netop betyder at det ingen størrelse har) er punktformet (altså igen, - et område uden størrelse).
Det har en stor, men bestemt ikke uendelig, masse og tilsvarende stor men igen ikke uendelig tyngdekræft.
To partikler tiltrækkes af hinanden efter formlen F = m1 * m2 * G/r. Hvor m1 og m2 er hhv. massen af den ene partikel og den anden og r er afstanden imellem dem. G er gravitationskonstanten (se evt: http://da.wikipedia.org/wiki/Gravitationskonstante... som ikke må forveksles med g som er tyndgeaccelerationen, - som ved jordoverfladen i Danmark er ca. 9,82 m/s^2)
På jorden er den ene masse (jordens) kendt og konstant og det er aftanden også, i hvert fald i praksis. Derfor omskriver vi ofte til F = m * g.
Hvilket netop er virtuelle partikler. Se bl.a. dette link.Taxwars (17) skrev:Hawking stråling undslipper sorte huller (tror man - vi har ikke lige målet det endnu)
Det er da efterhånden en del år siden jeg var til forelæsning om netop dette fænomen, og allerede dengang, var den generelle opfattelse da at et sort hul er torusformet (som donutformen mere korrekt hedder). Bare tanken om en donut som slår en ihjel på en temmelig hårrejsende facon, er ellers nok til at sætte tankerne igang :-)
dette kunne gå hen og blive en mærkelig forklaring om hvem der kender de mest vilde navne til former. så inden jeg siger taychoys eller cayloy bay. syntes jeg lige at de mennesker der gider regne på det skal have alt credit fra min front af... i fortjener alle su lånene
www.wikipedia.etellerandet stedet hvor alle føler sig klogere end andre.
undskyld drenge, men åbn en bog inden i tyer til wikipedia
undskyld drenge, men åbn en bog inden i tyer til wikipedia
Hvad sker der hvis man sender et rumskib igennem hullet med samme hastighed som hullet trækker med, vil det så flyve hel igennem og ud på den anden side, eller blive opløst til stråling?
Jeg kan vidst godt forklare hvorfor man ikke kan nærme sig et sort hul
For at gøre det nemt indfører vi lige to personer, A, som flyver hen imod et sort hul i sit rumskib, og B som kigger på ham med hans kikkert et godt stykke vej der fra.
Person A vil opleve at han bliver minde og mindre pga. den store tyngdekraft nær begivenhedshorisonten, og at begivenhedshorisonten derfor ikke kommer tættere på. Det vil derfor være umuligt at nå begivenhedshorisonten, selvom vi forestillede os A kunne overleve uendelig tyngdekraft
Anden del har lidt med relativitetsteori at gøre, og jeg vil foreslå jer at se Stargate SG-1 sæson 2 episode 15 hvis i syntes den slags er spændende, der er et sort hul med i, og der bliver snakket relativitetsteori til den store guldmedalje :)
Person A vil bevæge sig uendeligt langsomt hvis han observeres af B, pga. den uendeligt store tyngdekraft, for som vi alle ved betyder større tyngekraft at alting går langsommere for A i gravitationsfeltet observeret af person B udenfor gravitationsfeltet. og A vil derfor aldrig kunne nærme sig begivenhedshorisonten set med B's øjne.
Er ret sikker på at andet eksempel er korrekt, er ikke heeelt sikker på første eksempel, ikke lige noget jeg går og husker specielt meget på må jeg nok indrømme. Astrofysik er spændene, men der er emner der er lidt vigtigere at huske på :)
For at gøre det nemt indfører vi lige to personer, A, som flyver hen imod et sort hul i sit rumskib, og B som kigger på ham med hans kikkert et godt stykke vej der fra.
Person A vil opleve at han bliver minde og mindre pga. den store tyngdekraft nær begivenhedshorisonten, og at begivenhedshorisonten derfor ikke kommer tættere på. Det vil derfor være umuligt at nå begivenhedshorisonten, selvom vi forestillede os A kunne overleve uendelig tyngdekraft
Anden del har lidt med relativitetsteori at gøre, og jeg vil foreslå jer at se Stargate SG-1 sæson 2 episode 15 hvis i syntes den slags er spændende, der er et sort hul med i, og der bliver snakket relativitetsteori til den store guldmedalje :)
Person A vil bevæge sig uendeligt langsomt hvis han observeres af B, pga. den uendeligt store tyngdekraft, for som vi alle ved betyder større tyngekraft at alting går langsommere for A i gravitationsfeltet observeret af person B udenfor gravitationsfeltet. og A vil derfor aldrig kunne nærme sig begivenhedshorisonten set med B's øjne.
Er ret sikker på at andet eksempel er korrekt, er ikke heeelt sikker på første eksempel, ikke lige noget jeg går og husker specielt meget på må jeg nok indrømme. Astrofysik er spændene, men der er emner der er lidt vigtigere at huske på :)
Daniel-Dane (7) skrev:jaah... Der undslipper faktisk partikler derfra, de bliver dog ikke udsendt. Det er bl.a. derfor et sort huld fordamper, og at det har en temperatur. Det er såkaldte virtuelle partikler (hvis eksistens i øvrigt er bevist eksperimentalt)
Hvad mener du helt præcis med at sorte huller fordamper???
Og hvordan kan ivrtuelle partikler UNDLIPPE et sort hul, når partikler ifølge Einstein ikke kan opnå lysets hastighed, i og med at partiklets masse forøges jo nærmer lysets hastighed partikelt opnår.. Et sort huls tyngdekraft er massiv nok til at opsluge lys, trods dette har retning væk fra hullet, kan ikke se hvordan et virtuelt partikel kan undslippe når lyset ikke kan..
zoomster (13) skrev:Du bliver altså flået i stykker inden du opdager det, men smut i bare derop og kig efter ormehuller
Der er KÆMPE forskel på orme huller og sorte huller..
Noktan (25) skrev:For at gøre det nemt indfører vi lige to personer, A, som flyver hen imod et sort hul i sit rumskib, og B som kigger på ham med hans kikkert et godt stykke vej der fra.
Når A kommer tæt på det sorte hul vil han ikke opleve at han vil skrumpe.... Person B vil på et tidspunkt opleve at A forsvinder, i og med det lys som der reflekteres fra objektet A befinder sig i, vil blive opslugt af tyngdefeltet i det sorte hul.. Derudover Hvis B er tæt nok på til at observerer A gennem en kikkert, så vil B også have nogle meget større problemer at tænke på, end hvad der lige sker med A. i og med B også vil være påvirket af det sorte huls tyngdefkraft;)
#21: Jeg tror egentlig også mere det er fordi amerikanerne godt kan lide at have opfundet og navngivet alt omkring dem, at de snakker om donuts. Torus'en omkring det sorte hul har været kendt i en del år allerede.
Iøvrigt synes jeg at betegnelsen 'sort hul' er misvisende, da der vel som sådan ikke er hul i noget, men nærmere er en ansamling af ekstremt meget stof på ekstremt lidt plads. Jeg ville egentlig godt se et hul med disse egenskaber ;)
Iøvrigt synes jeg at betegnelsen 'sort hul' er misvisende, da der vel som sådan ikke er hul i noget, men nærmere er en ansamling af ekstremt meget stof på ekstremt lidt plads. Jeg ville egentlig godt se et hul med disse egenskaber ;)
Der er jo stadig en del uforklige fænomener omkring disse sorte huller og vores galakse samt Universet i det hele taget.
http://en.wikipedia.org/wiki/Antimatter
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter
For lige at pointere et par stykker der mest af alt er teoretiske, men måske alligevel mindst teoretisk bevist. Hverken den ene eller anden kan måles, da det egentlig ikke eksistere, og derfor kan dets eksistens kun bevises med manglen af eksistens omkring det.
En af mine egne teorier omkring sorte huller har længe været at de alle er et Big Bang for andre Universer. Hvis alting, inklusive vores Univers virkelig er uendeligt, så virker det som en god forklaring på de multivers teorierne og en sammenhæng med det hele.
En anden ting omkring denne opdagelse, prøv at undersøg lidt om Marko Rodin og hans Rodin Coil. Dette kunne meget vel være endnu et bevis på at han har fat i noget.
http://www.rense.com/RodinAerodynamics.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Antimatter
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter
For lige at pointere et par stykker der mest af alt er teoretiske, men måske alligevel mindst teoretisk bevist. Hverken den ene eller anden kan måles, da det egentlig ikke eksistere, og derfor kan dets eksistens kun bevises med manglen af eksistens omkring det.
En af mine egne teorier omkring sorte huller har længe været at de alle er et Big Bang for andre Universer. Hvis alting, inklusive vores Univers virkelig er uendeligt, så virker det som en god forklaring på de multivers teorierne og en sammenhæng med det hele.
En anden ting omkring denne opdagelse, prøv at undersøg lidt om Marko Rodin og hans Rodin Coil. Dette kunne meget vel være endnu et bevis på at han har fat i noget.
http://www.rense.com/RodinAerodynamics.htm
Daniel-Dane (7) skrev:Det er såkaldte virtuelle partikler (hvis eksistens i øvrigt er bevist eksperimentalt)
Nixen, hvis man kunne påvise dem eksperimentielt ville de ikke længere være virtuelle. Virtuelle partikler er helt igennem teoretiske påfund til at forklare diverse fænomener og felter eller give matematiske redskaber til at regne med.
Dungdae (27) skrev:Hvad mener du helt præcis med at sorte huller fordamper???
Søg på Hawking Radiation. Det er ikke stråling direkte fra det sorte hul (hvilket i sagens natur ikke kan undslippe), men nærmere at forstå som at det sorte hul ('s gravitationsfelt) interagerer med virtuelle partikler udenfor event horizon og derved "forbruger" energi. Det er grunden til at mikro sorte huller (som man håber at lave i CERN) er ustabile og forsvinder efter meget kort tid i et glimt af gammastråling.
Det er korrekt. Det kom nok forkert ud. Men selve processon mener jeg stadig er blevet eftervist.Thinq (30) skrev:Nixen, hvis man kunne påvise dem eksperimentielt ville de ikke længere være virtuelle. Virtuelle partikler er helt igennem teoretiske påfund til at forklare diverse fænomener og felter eller give matematiske redskaber til at regne med.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund