mboost-dp1

Samsung

Flere antenner kan øge mobiltelefoners dataoverførsel

- Via Aalborg Universitet - , redigeret af Pernicious

Sådan lyder idéen fra et hold danske forskere på Aalborg Universitet.

Projektet går under navnet MIMO (Multiple Input, Multiple Output) og har til formål at benytte helt op til 8 antenner i den samme mobiltelefon til at øge både netværksdækningen såvel som dataoverførselshastigheden.

Udfordringen ligger i at benytte de lave frekvenser, når der ikke bliver sendt tv på dem. Dette kan lade sig gøre ved at benytte en teknik kaldet Cognitive Radio, som selv undersøger om specifikke frekvenser er ledige.

De lave frekvenser har den fordel at at de spredes bedre og dermed dækker et større område, således at man undgår huller i mobilnettet. Desuden kan der ikke benyttes højere frekvenser, da der ikke er flere ledige tilbage.

Det Frie Forskningsråd har netop bevilget 5,7 millioner kroner til projektet.





Gå til bund
Gravatar #1 - SvendsenDK
19. apr. 2012 10:19
Well derp !...
Gravatar #2 - AndersOlesen
19. apr. 2012 10:20
Hvis det er så Derp!, hvorfor er der så ikke lige nogen som har gjort det før?

Link til Cignitive radio wiki:
-> http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_radio
-> Citat: Cognitive radio is considered as an ideal goal towards which a software-defined radio platform should evolve: a fully reconfigurable wireless transceiver that automatically adapts its communication parameters to network and user demands.

Jeg finder det altid interessant når DK en gang imellem kan være først med noget teknologi, og heldigvis sker det ret tit :-)
Gravatar #3 - Mr.Smiley
19. apr. 2012 10:32
Så er det jo straks at jeg får et billed af smartphones der bare bliver tykkere og tykkere, så snart dette bliver relevant..

Der skal vel en hel del mere batteri til at køre så mange antenner, hvis ikke man vil have en levetid der sikkert er en "pæn" del mindre end hvad de ligger på nu ?
Gravatar #4 - Slettet Bruger [1348631666]
19. apr. 2012 10:34
Mr.Smiley (3) skrev:
Så er det jo straks at jeg får et billed af smartphones der bare bliver tykkere og tykkere, så snart dette bliver relevant..


Jeg synes nu vi er nået til det punkt hvor telefoner er for lange og for brede - fuck tykkelsen, jeg har svært ved at hoppe mere end 4 trin op af en trappe pga længden af min lumia
Gravatar #5 - terracide
19. apr. 2012 10:38
Så nu skal der nede flere radio signaler i æteren...keep piling on...it won't be a problem...there is infinite space in the radio spectrum...oh wait...
Gravatar #6 - Magten
19. apr. 2012 10:49
Flere vejbaner kan øge antallet af biler der kan komme fra A til B.

True story.
Gravatar #7 - Vandborg
19. apr. 2012 11:03
Jeg forestiller mig sådan en her telefon bliver det nye shit. :P

http://up-it.dk/uploads/120419/qy-2076518-663108-o...
Gravatar #8 - Saxov
19. apr. 2012 11:19
Uh, bliver det så lettere eller sværer at lave grip of no-signal på den næste iPhone ? :)
Gravatar #9 - Silver Mane
19. apr. 2012 11:51
#2 Godt spørgsmål, men som udgangspunkt burde det jo have været oplagt at flere 'veje', af samme bredde og tykkelse, kan levere større 'trafik'.

Hvis det ikke er blevet gjort før, er det jo nok på grund af begrænsninger i teknologien. Som det er, skal disse forbindelser nu arbejde sammen, ellers står man bare med en telefon der kan sidde på 8 forskellige antenner, og muligvis får skizofreni.

Udover det, er der som andre påpeger, fysiske begrænsninger som skal overkommes.

edit: Did not see that before post #6 :P
Gravatar #10 - mireigi
19. apr. 2012 11:56
Ville det ikke være nemmere at vende "mobil-radaren" fra The Dark Knight om? Alle telefoner bliver til en "radiomast" så længe den ikke bliver brugt aktivt (dvs. bare ligger i lommen/tasken).

Din forbindelse (GSM og 3G/4G) bliver ligesom at hente en fil via Torrent protokollen. Jo flere der er i nærheden, des bedre/hurtigere bliver din forbindelse.

Det vil selvfølgelig kræve at routed trafik skal betales af destinationen, i stedet for de "master" denne går igennem.
Gravatar #11 - Dawich
19. apr. 2012 12:14
Silver Mane (9) skrev:
#2 Godt spørgsmål, men som udgangspunkt burde det jo have været oplagt at flere 'veje', af samme bredde og tykkelse, kan levere større 'trafik'.


Hvis vi bruger vej-analogien, så skal vejene netop IKKE have samme bredde og tykkelse. Det skal være veje af andre bredder (andre frekvensområder) for at der kan komme mere trafik.
Gravatar #12 - nwinther
19. apr. 2012 12:24
Det har Apple da fundet på for længe siden.
Gravatar #13 - Pretender
19. apr. 2012 12:39
Jeg tror der er en vis forvirring her angående hvad der er nyt og ikke nyt.

MIMO bruges allerede i LTE (4x2 og 4x4) og antallet af antenner forøges gradvis af 3GPP i de nyeste standarder LTE-A .....

Det nye vil være at få så mange antenner i en telefon (i modsætning til labtop) da der i dag maks kan være 2 eller 4.

Cognitive radio er dog endnu ikke en del af standarden men der er blevet forsket en del i det ved bla. The University of Manchester.

Jeg vil mene at det nye her er de relativt lave frekvenser der skal bruges til disse formål.
Gravatar #14 - CallOfDuty
19. apr. 2012 12:41
lightRadio WiFi er vejen frem, i hvert fald de kommende år
Gravatar #15 - trylleklovn
19. apr. 2012 12:41
Det er rigtigt man får længere rækkevidde hvis man går lidt ned i frekvens, til gengæld får man også mere støj og der er ikke plads til samme båndbredde.

Angående flere antenner på samme tid, så kræver det at der er et vist mellemrum imellem de frekvenser antennerne opererer på, da der ellers skal nogle ret store båndpasfiltre til for at undgå forstyrrelser, imellem modtagerne i enheden.

mireigi (10) skrev:
Ville det ikke være nemmere at vende "mobil-radaren" fra The Dark Knight om? Alle telefoner bliver til en "radiomast" så længe den ikke bliver brugt aktivt (dvs. bare ligger i lommen/tasken).

Det er der da vist så vidt jeg husker allerede lavet forsøg med, et problem er bare at det tapper din ubrugte telefon for strøm ret hurtigt, hvis en anden bruger skal gå igennem den.
Gravatar #16 - Pretender
19. apr. 2012 13:17
trylleklovn (15) skrev:

Angående flere antenner på samme tid, så kræver det at der er et vist mellemrum imellem de frekvenser antennerne opererer på, da der ellers skal nogle ret store båndpasfiltre til for at undgå forstyrrelser, imellem modtagerne i enheden.


Det smarte med MIMO er netop at man kan bruge de samme frekvenser på flere antenner. Under normale best case forhold (direct line of sight mellem masten og mobilen) ville dette ikke virke da signalerne ville forstyre hinanden, men hvis du er mellem bygninger vil dit signal bounce rundt og signalerne fra antennerne vil derved blive tidsforskudt forskelligt. Ved at tilføje nogle antenne specifikke pilot symboler kan man så beregne denne tidsforskydning og matematisk adskille de forskellig signaler.

Denne forklaring er selvfølgelig lidt simpel men en fuld forklaring ville fylde en del.
Gravatar #17 - Silver Mane
19. apr. 2012 13:20
#16 Så hvis man står et dårligt sted, er det bedre. My mind, it is blown. Men fedt nok
Gravatar #18 - Pretender
19. apr. 2012 13:28
Silver Mane (17) skrev:
#16 Så hvis man står et dårligt sted, er det bedre. My mind, it is blown. Men fedt nok


Det er korrekt. Hvad der var best case for 3g er worst case for 4g hvis du vil have fuld båndbrede.

Det er dog stadigt udmærket men du skal dividere din maks båndbrede med antallet af antenner. Det vil sige for LTE cat 3 som normalt er maks 100Mbit vil blive 50MBit. Af samme årsag er uplink hastigheden den halve af downlink da der ikke bruges MIMO i uplink på LTE endnu.
Gravatar #19 - Törleif Val Viking
19. apr. 2012 17:26
Også kan alle undersøgelser om stråling starte forfra :)
Gravatar #20 - terracide
19. apr. 2012 20:38
Magten (6) skrev:
Flere vejbaner kan øge antallet af biler der kan komme fra A til B.

True story.


Kun hvis der er land nok til at lave flere baner på....din analogi sutter maks røv.
Gravatar #21 - dk-hat
19. apr. 2012 20:40
19#
Bare fordi der farer ufattelig mange mobil, wifi, tv, radio, bluetooth, bayalarm mm. signaler rundt i luften.. Og ting som trådløs opladning, trådløs tv/køleskab/wc... (trådløs alt) er på vej..
Betyder det da ikke at det forstyrre de elektriske signaler i hjernen..
Og fordi man kunne se en påvirkning af hjernen (blev lidt varmere) med en nokia 3210.. betyder det da heller ikke at smartphones og 3g 4g.. 100 antenner.. påvirker mere..:)
Gravatar #22 - terracide
19. apr. 2012 20:41
#21:
Du skal bare afskrive folk der ikke kender forskel på radiobølger og så ioniseret stråling som spild af tid.
Gravatar #23 - dk-hat
19. apr. 2012 20:46
22#
Ja da.. De skal bare lukke ræven..

PS.. Johnny Mnemonic: NAS.. (Nerve Attenuation Syndrome)
Gravatar #24 - terracide
20. apr. 2012 08:13
#pewbe:
Du har ikke ret meget styr på fysik?

Goggle interferens og læs artikler om mangel på frekvenser...du kan ikke bare stoppe flere radiobølger (vejbaner) ind i æteren (jord til at anlægge vejbanerpå) uden det påvirker ting.

Bare se på hvordan folk allerede løber ind i WiFi issues i byerne...det bliver IKKE bedre...
Gravatar #25 - praktikant muffe AKA pewbe
20. apr. 2012 09:32
#24
Nej, fysik er bestemt ikke min stærkeste side, men jeg vil mene at analogien er god nok til en lægmand.

Derudover kender jeg godt til de problemer du nævnte.
Gravatar #26 - terracide
20. apr. 2012 11:45
#25:
Nej for analogien siger man bare kan bygge flere og flere vejbaner efter behov...og det holder ikke ;)
Gravatar #27 - Magten
20. apr. 2012 13:26
terracide (26) skrev:
#25:
Nej for analogien siger man bare kan bygge flere og flere vejbaner efter behov...og det holder ikke ;)
Det sagde jeg nu intet om :)

Man kan jo netop ikke bare bygge veje efter behov, der er ejendomme og meget andet at tage hensyn til.

Yderligere er der jo flaskehalsen for enderne af vejene, som jo også er til stede på mobilerne og masterne.

Gravatar #28 - ES
20. apr. 2012 14:30
Flere antenner, evt. med lavere udgangseffekt/højere frekvenser.
Godt nok, hvis brugeren står 'midt ude i den rå natur' - men mindre effektivt når/hvis brugeren(e) befinder sig f.eks. inde midt i en bygning lavet af metal.
Faktisk så dårlig, at EMC eksperter bruger metal dåser til at afskærme støjende elektronik - det der i daglig tale kaldes et Faraday bur.

Så, implicit må der blive behov for mere CPU kraft i udstyret til at udregne fase/amplitude/antenne(r)-vektor-tid-info = energikrævende og tærende på batteri, som også påpeget ovenfor.

Cost/benefit er svær at udregne: 50Mbit med 20 km til sender, og/evt. med (5)80 km/h.... Uha :-|

FYI: IC4 kan nå hastigheder på 180 km/h, og er et relativt godt Faraday bur. Frankrigs TGV-tog har nået 574 km/h!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login