mboost-dp1

porah

Filmindustrien vil ikke konkurrere med pirateri før det er væk

- Via TorrentFreak - , redigeret af Net_Srak

Ifølge en tidligere udgivet undersøgelse, fortaget af news.com.au og markedsundersøgelsesfirmaet CoreData, ville de fleste af dem der downloader diverse medier ulovligt fra internettet, gerne bruge lovlige metoder hvis underholdningsindustrien blot ville tilbyde en billig og bekvem platform til formålet.

Et af resultaterne fra undersøgelsen, som dækker 7000 personer, der har indrømmet at downloade eller streame ulovlig media fra uautoriserede kilder inden for de sidste 12 måneder, var at den nemme adgang til diverse medier ved brug af eks. Bittorrent var af større tiltrækning end et lavt eller helt gratis prisniveau.

Da brugerne blev spurgt om de ville betale for en service der tilbød reklame og DRM-frie tv-shows, film og musik, svarede 66,4% at de var beredte til at betale for det. Priserne de var villige til at betale var 5,29 kroner per tv-show, 10,58 kroner per film og 2,64 per musiknummer, omregnet fra australsk valuta til dansk valuta.

En sådan service er dog ikke noget der sker lige med det samme, eftersom Neil Gane, leder af den Australske føderation imod ulovlig kopiering, mener, at folk først skal stoppe med at dele online før industrien er klar til at konkurrere.

Neil Gane skrev:
Filmindustrien vil naturligvis gerne gøre sit indhold tilgængeligt online, men den kan ikke på nuværende tidspunkt konkurrere med det gratis alternativ, der bliver begået igennem tyveri. Når der er mere lige vilkår, mener jeg, at I vil begynde at se meget mere fleksible og nyskabende forretningsmodeller.





Gå til bund
Gravatar #51 - Fibs
8. maj 2010 20:39
# 49

Social Arv er jo noget man har opfundet for at sætte procenter på, hvorfor folk ikke uddanner sig. :P Jo det kan da spille ind men synes da alligevel den er steget temmelig meget, i trin med infomations samfundet. Men alle folk ved vel også at hvis de vil tjene flere penge, så skal de enten komme med en meget go idé / ramme markedet rigtigt eller uddanne sig til en højere indkomst.

#0

De er jo ikke bange for at tjene mindre penge. de er bange for at tjene, lige så mange penge som de gør nu. Problemet er som pointeret før, at skuespillere er så højt lønnet, kontra dem som faktisk yder en samfundsmæssig indsats.

En stjerne som Amy Whinehouse, kan tage stoffer som hun har lyst til, få betalt sit ophold på en afvæningsklinik, til flere millioner dollars af sit pladeselskab. Skal jeg betale for det? HFN!

Hvad ville der ske hvis Hollywood indførte en Pay what you like procedure på deres produkter, når du enten streamede dem eller downloadede dem.? Well jeg ved da at med alt det crap hollywood producerer, er der mange titler der ville blive sorteret fra, fra starten. Det ville jeg se som en stor forbedring. Kvalitet frem for kvantitet. Men Så længe der er folk som er tilfredse med middelmåddige præstationer, fra folk som er betalt bedre for denne ene fremtræden end de vil tjene resten af deres liv, så kommer man ikke problemet til livs. Samtidig med at når folk netop betaler så meget, så har film industrien stadig råd til at betale store summer til advokater og lobbyister. Som kan forfølge dem, som faktisk synes det næsten er en ret at få et ordentligt indtryk af helheden, før de betaler, og ikke være et offer for enorm god markedsføring bare fordi de har mange
livkider.

#50

Faktisk har de et system i England, hvor hvis en læge får en patient til at holde op med at ryge, så får de en bonus. Bonus ordninger er med til at holde folk beskæftiget. Lige inde for læge branchen er det jo et godt eksempel at hvis du redder liv så får du flere penge end hvis du underviser. En praktiserende læge i DK er jo også afhænging af at han har mange klienter. men hvis det er det eneste han tjener penge på (Hvor mange han har) så forringer det jo i sidste ende servicen, hvorimod at det ville forbedre servicen efter hvor mange han kurerede, men åh nej det kræver jo man har et forhold til folk!!!

(Jeg mener ikke jeg har ret i dette indlæg, jeg mener jeg har fremført en pointe der er relevant og har ret til dette, men rate mig hvis du har lyst! :) )
Gravatar #52 - fidomuh
8. maj 2010 20:47
#50

Hvor lang tid tager uddannelsen til sosu og hvor stor en udfordring er det at tage denne?


Det er nok ikke saa meget udfordringen, men det at toerre roev paa gamle mennesker.
Hvad vil du betale for? En person der krydrer sin roev paa baresso, eller en der slider haardt i det?

Udfra ovenstående, hvor stor en procentdel af den danske befolkning har de nødvendige evner til at tage denne uddannelse.

Lav samme regnestykke med fx læge, advokat eller ingeniør.
Gæt hvem der potentielt er flest af.


Flaskedrenge.
Gaet om laegen kommer paa arbejde, hvis der ikke er nogen togskinner eller veje.

Symbiose er et godt ord. Slaa det op :)

Og hvis vi skal kigge på hvem der "redder" flest liv, hvordan skal vi så aflønne den læge som vælger kun at undervise, hovsa ingen liv reddet, du har godt nok uddannet hele næste generations læger men tough luck her er din lorte løn.


Saa hvis han uddanner 50 laeger, der redder 100 liv hver, saa har han haft sin haand med i at redde 5000 mennesker?
Det er da rimeligt godt? :)
Gravatar #53 - fidomuh
8. maj 2010 20:47
Nothing to see here, move along.
Intet nyt under denne parasol.

De er ligesaa blanke som altid.

Det er et mirakel at folk overhovedet gider at poste penge i de her folks fantasier. -.-
Gravatar #54 - Fibs
8. maj 2010 20:51
# 53

Joey: What happens when you're wrong?
Nick Naylor: See, Joey, that's the beauty of argument. When you argue correctly, you're never wrong.

Get it? :D
Gravatar #55 - sisseck
8. maj 2010 21:10
#52

Jeg vil betale for en der knokler, jeg vil betale for en som rent faktisk har grund til stress, jeg vil betale for en som fatter at en forhandling IKKE er at undlade at udfører sit arbejde og rent faktisk være klar på at alle ens krav bliver opfyldt.

Giv mig venligt den "lineal" som bruges til at måle hvor meget et job er værd og hvor meget der så bør udbetales.

Tror du der er togskinner og veje hvis ikke en ingeniør eller to har været inde over projektet, ville der overhovedet være brug for det hvis vi ikke havde opfundet bil/tog?

"symbiose, i biologi mere eller mindre tæt samliv mellem individer tilhørende forskellige arter"
Gyldendals åbne encyklopædi
Gravatar #56 - Orange
8. maj 2010 21:11
SlettetBruger (17) skrev:
Men det SKAL de også, der er mere i det end det. Det er jo et helt markede. hvis de ikke havde flere penge end den gennemsnitlige dansker var de ikke spændende, de ville ikke have tid eller penge til at lave de nykker som vi ( gennemsnittet ) ELSKER.


Det er vel en smagssag. Det er fandme ikke det jeg betaler for når jeg går i biffen i hvert fald.
Gravatar #57 - Orange
8. maj 2010 21:16
fidomuh (52) skrev:


Saa hvis han uddanner 50 laeger, der redder 100 liv hver, saa har han haft sin haand med i at redde 5000 mennesker?
Det er da rimeligt godt? :)


Så den buschauffør der kører ham på arbejde har sørget for han er i stand til at uddanne 50 læger. Ham skal vi vist forgylde?
Gravatar #58 - Slettet Bruger [2587113404]
8. maj 2010 21:17
Gennemsnittet!! ^^ jeg er heller ikke meget for det kendis pis.

Men det er det der skal til for at underholde dronerne... Fårene
Gravatar #59 - Fibs
8. maj 2010 21:19
#57

Nej for han har valgt at være bus chauffør og ikke læge.
Gravatar #60 - Videbæk
8. maj 2010 21:36
Inden vi kører helt af sporet, så synes jeg det er interessant at undersøgelsen er lavet i Australien.

Man skal tænke på, at australske forhold er lidt anderledes end de danske.
Sidst jeg var i biografen hernede kostede en billet $6.5.
Derudover er det infrastrukturen på internettet en del anderledes. Her betaler man for hvor meget man henter, og ikke hvor hurtigt man kan hente, som man gør i Danmark. En typisk internetforbindelse giver 30GB download om måneden og koster måske $40. Så man skal tænke på, at hvis man kunne streame en dvd (4GB)hernede til $2, så skal der også gå over $5 til internetudbyderen.

Derfor kan prisen godt virke meget lav, når man oversætter direkte uden at sammenligne de generelle forhold. En undersøgelse i Danmark ville sikkert give et højere resultat.
Gravatar #61 - Fibs
8. maj 2010 21:47
# Hehe det tror jeg ikke. Jeg tror faktisk hvis målingen blev foretaget i Danmark ville den ligge på den samme.
Gravatar #62 - røvskæg
8. maj 2010 21:52
Det her er så idiotist, at ikke engang terracide kan forsvare det. - Så er den gal.
Gravatar #63 - Fibs
8. maj 2010 21:53
haha arh mon ikke han for en gang skyld har andet at lave end at overvåge Newz.dk som en høg han er? han er sikkert på jagt efter lettere bytte ;)
Gravatar #64 - røvskæg
8. maj 2010 21:55
arto
Gravatar #65 - Fibs
8. maj 2010 21:56
Arh mon ikke det er lidt for let. Manden virker faktisk intelligent til tider så mit gæt er Facebook :D
Gravatar #66 - nissen
8. maj 2010 23:00
off topic: hva skulle en social retarderet person lave på facebook? :)

On topic:#60 det lyder da meget realistisk at disse omkostninger påvirker beløbet forbrugeren ville være villige til at betale for film over internettet. Det der får mig til at tvivle på det passer her er at respondenterne kun er villige til at betale 2,64 kr. pr. musiknummer - hvilket på samme måde er utroligt lav - uanset om man medregner prisen det koster for de få mb sangen fylder, eller ej.
Gravatar #67 - JoakimBL
8. maj 2010 23:40
nissen (66) skrev:
Det der får mig til at tvivle på det passer her er at respondenterne kun er villige til at betale 2,64 kr. pr. musiknummer - hvilket på samme måde er utroligt lav


Det synes jeg faktisk ikke det er. Jeg synes personligt en fair pris for at downloade en sang er 2-3 kr. Og var det prisen i stedet for de 10 kr. det koster nu, ville branchen tjene meget mere på mig. Var det prisen ville jeg ikke engang overveje det inden jeg købte et nummer jeg synes lød godt, og ville uden at tøve købe ti gange så meget musik som jeg gør nu. Jeg venter også med at købe en cd til den kan fås for en 50'er, og så er risikoen jo overhængende for at jeg har glemt den og aldrig køber den fordi nu er det noget andet jeg lytter til
Gravatar #68 - nissen
9. maj 2010 01:30
Jeg mener der skal være en økonomisk gevinst for pladeselskab såvel som kunstneren - og det mener jeg bestemt ikke der ville være hvis et helt nyt album kostede 3kr. X 10-15 sange der er på en cd - altså 30-45 kr. Jeg mener selv at digital distribution er fremtiden - men mener at de sparede produktions- og transportomkostninger ved digital distribution hovedsageligt skal gå til kunstneren og en lille smule til forbrugeren(og ikke en krone ekstra til pladeselskabet). Jo 10 kr. er også lige lidt for meget i mine øjne, men tvivler på at en kunstner vil have nok incitament hvis en cd sælges for 45 kr.

Hvis man tager udgangspunkt i beregningerne herfra: http://www.djz.dk/musik/branche/252/ og fjerner omkostninger forbundet med produktionen af den fysiske cd:

-Pladeselskabet skal have 43 kr. uanset mediet(afhænger selvfølgelig af salgstallene. da det vil blive lavere jo flere albums der sælges).
-Komponisterne & textforfatterne får 10 kroner, det bliver 53 kr.
-Kunstner får 20kr.(som jeg synes er for lavt for et album) det giver 73kr.
-Dertil skal iTunes også have 35% af salget (73 * 0,35 = 25,55) det giver 98,55 kr.
-Så skal der også moms på(98,55 * 1,25 = 123,18)

Det giver altså en pris på over 123kr. hvis alle skal have min. samme betaling pr solgte album.

Problemet er jo at hvor skal der så spares hvis en helt ny cd skal give overskud? Det jo er altafgørende for at et pladeselskab vil producere og sælge et album. Selv ved en halvering af pladeselskabet andel vil et album stadig koste 100kr.

Problemet er lidt at pladeselskabet stadig skal betale for at producere musikken i studiet og lign., og derfor vil en yderligere prisreduktion hovedsageligt gå ud over kunstnerne, da pladeselskabet og salgleddet nok skal tage de penge de skal have. Dvs.



Gravatar #69 - nissen
9. maj 2010 02:07
- Dvs.

Pointen som jeg glemte er at de skal måske sælge en 3-4 gange så mange albums før en pris på 2-3kr. pr. nummer ville give mening for dem rent økonomisk. De ville sælge mere, uden tvivl, men tvivler på 3-4 gang så meget.
Gravatar #70 - Panda.dk
9. maj 2010 04:47
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
//////////////////////////////////
ThePirateBay,
Jeg kommer nu!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
//////////////////////////////////
Gravatar #71 - fidomuh
9. maj 2010 06:03
#55

Jeg vil betale for en der knokler


SOSU uddannede knokler skam rigeligt, fx.

jeg vil betale for en som rent faktisk har grund til stress


Faktisk er det ret udbredt at butiksarbejdere faar stress..

jeg vil betale for en som fatter at en forhandling IKKE er at undlade at udfører sit arbejde og rent faktisk være klar på at alle ens krav bliver opfyldt.


Eh, okay?

Giv mig venligt den "lineal" som bruges til at måle hvor meget et job er værd og hvor meget der så bør udbetales.


You didn't get the point.

Tror du der er togskinner og veje hvis ikke en ingeniør eller to har været inde over projektet, ville der overhovedet være brug for det hvis vi ikke havde opfundet bil/tog?


Ja. History, you should read it ;)

"symbiose, i biologi mere eller mindre tæt samliv mellem individer tilhørende forskellige arter"
Gyldendals åbne encyklopædi


Nu var det ment i ordets reelle betydning, ikke hvad det er beskrevet som i biologi.
Netop sameksistens, eller naermere forstaaet, eksistens der er afhaengig af hinanden.

Pointen er, at laegen ikke kan redde liv uden sygeplejersken.
Laegen kommer ikke paa arbejde uden en vedligeholdt vej.

Man kan ikke definere hvem der skal have hvad i loen, set ud fra hvor meget de bidrager til samfundet.

#57

Så den buschauffør der kører ham på arbejde har sørget for han er i stand til at uddanne 50 læger. Ham skal vi vist forgylde?


Set lidt mere objektivt; Den 'instans' der soerger for at infrastrukturen koerer, boer vel beloennes ganske godt?
Hvis ikke vi kan komme fra A->B, saa er det ganske ligegyldigt om man er laege eller lokumsrenser - man kan ikke udfoere sit arbejde.
Gravatar #72 - Orange
9. maj 2010 07:10
Fibs (59) skrev:
#57

Nej for han har valgt at være bus chauffør og ikke læge.


Og? Han redder da liv på samme indirekte måde som lægen der underviser.
Gravatar #73 - JoakimBL
9. maj 2010 10:25
nissen (68) skrev:
Selv ved en halvering af pladeselskabet andel vil et album stadig koste 100kr.


Og derfor koster det 80 kr. på iTunes eller hvad? Så dit regnestykke holder altså ikke.
Gravatar #74 - sisseck
9. maj 2010 10:36
SOSU uddannede ville rende hjem og gemme sig efter 1 uge på en byggeplads og aligevel ses det som "fremgang" når det offentlige når ned på 18 sygedage om året. 18!! gennemsnit i privat=9.

Hvis butiksarbejdere hele tiden går ned med stress skulle de overveje at stramme hjelmen. Jeg giver ikke en skid for at den person som er ansvarlig for at flytte mælk fra lageret til den hylde jeg kan nå, har det iih og ååh så svært, når de håndværkere og ingeniøre som har ansvaret for at storebæltsbroen ikke falder sammen ikke lider af dette.

Nu er det ordets reelle betydning, som blot er blevet brugt forkert til fx at snakke om samfundet. Ellers er det vel intet problem for dig at give mig en kilde på dit ordbrug.

History, ooh i love history. SOSU uddannelsen blev indførst i 1991, ja hvor ville vi dog være uden dem idag for de har da været skyld i usandsynligt mange fremskridt i den korte tid de har været her.
Gravatar #75 - clysel
9. maj 2010 10:44
Er det ikke naivt at bruge ordet konkurrence?

Hvad er fordelene ved pirateri?

1) Find.

2) Hent.

3) Se.

Hvad er ulemperne ved køb?

0.1) Vent på filmen er kommet i ud på et medie og til landet. I worst case, vent et år.

1) Find. Her er der forskellige regler for de forskellige lande ... måske må du gerne se filmen online, måske må du ikke.

2) Gå online, register dig, log på, overhold krav til din PC, måske skal et nyt operativ system installeres, installere software, måske har du en for lille internet linie.

3) Se ... dvs. slæb din PC ind i stuen, for din gamle media player kan måske ikke bruges. Derefter er du indlagt til at se på hvor ulovligt det er at kopiere og se reklamer før filmen starter.
Gravatar #76 - clysel
9. maj 2010 11:17
reefermadness (38) skrev:

www.filmstriben.dk


Ikke én film fra 2010. 14 film fra 2009.

reefermadness (38) skrev:

www.film2home.dk


Jeg håber ikke deres trailer kvalitet er at sammenligne med kvaliteten for at streame en film? (ligner 10 frames i sekundet og en ganske lav opløsning).

Nogle af deres film er dyrer end bluray versionen, film2home.dk
dvdpriser.dk

Den mest sælgende title findes ikke: http://www.film2home.dk/dk/Sogeresultat.aspx?srch=... .. den blev lagt op på torrent for snart et halvt år siden.

reefermadness (38) skrev:

Der mangler ikke andet end du begynder at bruge alternativerne, istedet for at tude over manglen på samme..


Det virker ikke ... jeg kan hverken streame eller afspille de downloaded film på min media afspiller (XBMC).
Gravatar #77 - nissen
9. maj 2010 11:45
JoakimBL (73) skrev:
Og derfor koster det 80 kr. på iTunes eller hvad? Så dit regnestykke holder altså ikke.


Nej men som jeg også skrev, så har jeg taget udgangspunkt i denne http://www.djz.dk/musik/branche/252/ - ikke at jeg kender, eller kan finde de reelle udgifter og fordeling da jeg ikke ved hvor jeg skulle finde det. Alt er derfor taget udgangspunkt i den ene kilde jeg kunne finde hvor det er beskrevet.

Pladeselskabets omkostninger på ca. 505.000 kr. var fordelt på 11.744 eksemplarer hvilket gav enhedsomkostninger på 43kr. pr cd. - 11744 er altså pladeselskabets breakeven. Men hvis en cd solgte 20.000 så ville de faste omkostninger være fordelt på en større mængde og resultere i at pladeselskabets omkostningerne "kun" var 25,25kr. per enhed. - 12,6 ved 40.000 styk osv.

y= ((((20x + 10x + 505000)/x)*1,35)*1,25)

Det vil være en ligning ala ovenstående som ville blive brugt til at beregne den pris en cd min. skal sælges til før alle får deres andel. Ved 40.000stk bliver det "kun" en pris på 71,92 kr/stk. Så ja ved et højere antal vil den uden tvivl kunne sælges billigere. Men da de faste omkostninger alene er på 30kr./stk skal der sælges ufatteligt mange før at en pris på 45 ville kunne opnåes.

Problemet er at danske cder generelt ikke kan sælges for 30kr mere end en engelsk cd, og de skal derfor begge sælges til en pris hvor det danske pladeselskab også kan tjene penge på deres relativt lave salgstal.

De sælger den til 80kr. fordi at de forventer at sælge store antal - formentligt over 40.000stk i følge mine beregninger.

Igen - det er kun ud fra ovenstående link - og det er meget mere kompliceret end jeg lige har sat det op. Dette er bare lidt simpelt stillet op og der er selvfølgelig meget mere til det end jeg har kunne beskrive her på så kort.
Har lidt travlt så bær over med mig hvis det er lavet lidt for hurtigt :)

tl:dr - 45kr er bare for lavt for en ny cd uanset hvordan man vender og drejer det. Dermed ikke sagt at den ikke kan findes til 45kr om 5 år.
Gravatar #78 - Slettet Bruger [2923331442]
9. maj 2010 12:24
Nyhed skrev:
En sådan service er dog ikke noget der sker lige med det samme, eftersom Neil Gane, leder af den Australske føderation imod ulovlig kopiering, mener, at folk først skal stoppe med at dele online før industrien er klar til at konkurrere.


Det kan man sq da ikke sige..
Samme som at sige: "Politiet sætter først flere kræfter ind, når forbryderne er stoppet med at bryde loven"?..
Gravatar #79 - erikjust
9. maj 2010 12:46
clysel (75) skrev:
Er det ikke naivt at bruge ordet konkurrence?


Synes ikke at ordet konkurrence er alt for forkert, for det er hvad det er.

En konkurrence som Hollywood nægter og deltage i.

Som tidligere sagt så har Hollywood haft 15 skide år til og komme op med et alternativ der er bedre noget som en folk nok ikke særlig højt uddannet folk er kommet op med.

Ved selvfølgelig ikke hvilke uddannelse folkene bag the PirateBay og ligne sider har men for og være helt ærlig så virker det ikke som noget du skal ha den helt stor hjerne for og opfinde.

Og Netop der er skatten begravet når en folk ikke særlig højt uddannet personer med begrænset midler kan komme op med noget som The Pirate Bay, hvorfor kan selvskaber der sikkert har flere midler til rådighed end de fleste så ikke gøre det?
Det er jo ikke sådan at de skal til og igang med og opfinde en hel ny teknologi for og kunne gøre det.
Teknologien er her allerede og er fuldt tilgængelig og det har den været i snart et helt årti.

"Jamen det er jo deres produkter de kan bestemme fuldt ud hvad de vil gøre med det" Hmm hvor har jeg hørt den før...noget med en af verdens rigeste men internet unge programøre der brød den uskrevne lov don´t moon the giant...hmmm Ah Microsoft og Netscape.

Hvis i vil ha hele historien ja så kik her:

Lige nu er det det samme der sker bare her er det Hollywood istedet for Microsoft og Torrent istedet for netscape.

Det er en konkurrence og lige nu er Hollywood ved og tbae den så ligesom Microsoft gjorde i sin tid er de begyndt på bissetricksne.
Bare denne her gang ser det ikke ud til nogen vil irettesætte Hollywood og sige: ta jer sammen i opføre jer som et hysterisk lille barn der ikke må få sin vilje.
I har alle de midler til jeres rådighed brug dem dog og opfind en service der slår piraternes.
I har alle byggeklodserne og folkene der ved hvordan man bruger dem, alt hvad der mangler er bare i bruger dem til og bygge noget bedre end piraterne, kom igang.

Gravatar #80 - fidomuh
9. maj 2010 17:40
#74

SOSU uddannede ville rende hjem og gemme sig efter 1 uge på en byggeplads


OK?
Jeg kender da en 'SOSU' der arbejder som murer idag.

og aligevel ses det som "fremgang" når det offentlige når ned på 18 sygedage om året. 18!! gennemsnit i privat=9.


Gennemsnittet i private virksomheder har intet at sige, udover at der enten er daarligere forhold eller en haardere arbejdsdag i det offentlige.

Hvis butiksarbejdere hele tiden går ned med stress skulle de overveje at stramme hjelmen.


Det tror jeg sgu jeg siger til dem saa.
Om ikke andet, saa er du vel mere end villig til at udfoere arbejdet, nu hvor det er saa nemt, ikke?

Jeg giver ikke en skid for at den person som er ansvarlig for at flytte mælk fra lageret til den hylde jeg kan nå, har det iih og ååh så svært


Saa du synes ikke det er stressende at risikere en fyring, fordi man skal passe arbejdsmaengde for 2 eller flere? Fast, hver dag, i mange maaneder?

når de håndværkere og ingeniøre som har ansvaret for at storebæltsbroen ikke falder sammen ikke lider af dette.


Maaske fordi 'ansvar' betyder noget helt *HELT* andet, naar man faar et par milliarder for det, samt fraskriver sig ansvaret. :)

Dertil kommer at arbejdet ER udfoert, ledelses ansvar og lignende, er ikke det samme som risiko-ansvar.

Nu er det ordets reelle betydning, som blot er blevet brugt forkert til fx at snakke om samfundet.


Det kan ikke vaere forkert at snakke om et symbiotisk forhold, blot fordi ordet oprindeligt bruges til at beskrive samlevelsen af organismer.

Ellers er det vel intet problem for dig at give mig en kilde på dit ordbrug.


Wikipedia.

History, ooh i love history.


MEn du er aabenbart for dum til at se hvad jeg svarer paa.

SOSU uddannelsen blev indførst i 1991


Gaar SOSU medarbejderne da og laver togbaner og veje?

ja hvor ville vi dog være uden dem idag


Ved du overhovedet hvor stor en social belastning pasning af aeldre og 'syge' er for samfundet? Eller private, som selv passer dem?

Typisk snakker vi 3-4 timers *arbejde* om dagen, for at passe 1-2 medlemmer af familien ordentligt.
Det goer du da bare selv saa.

for de har da været skyld i usandsynligt mange fremskridt i den korte tid de har været her.


Det er dig der paastaar at verden gaar under hvis vi fjerner ingenioererne, pointen er, at *alle* har en plads i samfundet.
Den eneste undtagelse er nok nasserne, der sutter bistand i sig paa livstid.

Men hvad med gadefejere? Nu hvor du har et saa udpraeget had til SOSU, hvad saa med dem der soerger for at du kan komme paa arbejde? At gaden ikke bare flyder med lort og skrald?

Samfundet bestaar af en kaempe pyramide - alle sten skal vaere der, eller ramler lortet sgu sammen.
Gravatar #81 - Frankie
9. maj 2010 20:16
mathiass (15) skrev:
Hvorfor egentlig? Hvis man ser bort fra helt nye film så koster det omkring 15-20 kr. at leje en film i fx BlockBuster i Danmark. I Australien er der ikke den kæmpe moms som vi har i Danmark, og prisen uden dansk moms bliver så en 12-15 kr. Når man medregner omkostningerne ved at have en fysisk butik, medarbejdere der skal håndtere udlejningen osv. så tvivler jeg meget stærkt på at der er mere end 10 kr. tilbage til at betale for selve filmen.
Det bliver næppe 10 kr. for en ny film, men der er bestemt potentiale hvis underholdningsindustrien holdt op med at flæbe og begyndte at passe deres arbejde.


Nu er der også forskel på at eje og leje en film. 10 kroner for at streame en film på nettet, el. lign vil være ok, men hvis der er tale om at man køber filmen så vil jeg personligt gerne betale 100 kr pr film hvis det er i BluRay. Men at en film koster 249 kr. er tilgengæld til grin.
Gravatar #82 - Slettet Bruger [2587113404]
9. maj 2010 20:24
Frankie (81) skrev:
Men at en film koster 249 kr. er tilgengæld til grin.


AVATAR KUNNE FÅS TIL 180KR! endda på førstedagen.
Gravatar #83 - Geekalot
9. maj 2010 20:28
var nok en del der sparede 180kr så og allerede 3 dage inden :)
Gravatar #84 - fidomuh
10. maj 2010 06:59
#81

(Ikke moentet direkte paa dig, men mere et generelt emne)
Men at en film koster 249 kr. er tilgengæld til grin.


Jeg vil tro, at problemet ligger i kartelpriserne og ikke i den egentlige "hoeje" pris.

Spoergsmaal:
Hvor mange her vil give 500kr for en collectors edition af The Matrix?
Hvor mange her vil give 200kr for en normal udgave af A Nightmare Before Christmas?
Hvor mange her vil give 100kr for Clash of The Titans?
Hvor mange her vil give 200kr for Sex and The City-filmen?

Jeg har givet mere end 500kr for min CE af The Matrix.
Jeg har givet mere end 200kr for A Nightmare Before Christmas ( baade paa DVD og BluRay! )
Jeg ville med noed og naeppe give 100kr for Clash of The Titans.
Jeg ville ikke betale 5 potter pis for Sex and The Whores-filmen.

Det handler nok langt mere om at saette prisen efter maalgruppen, popularitet og, well, kvalitet.

Jeg tror hurtigt vi kan blive enige om at film som American Beauty, American History X, Avatar, etc, etc, er film som folk vil betale langt mere for, end Scream 47.
Filmene koster 'det samme', men naar der saa *endelig* sker noget differenciering, koster filmene bare saa meget at folk *slet* ikke vil betale det. GG :D
Gravatar #85 - Slettet Bruger [2587113404]
10. maj 2010 07:29
fidomuh (84) skrev:


Spoergsmaal:
Hvor mange her vil give 500kr for en collectors edition af The Matrix?
Hvor mange her vil give 200kr for en normal udgave af A Nightmare Before Christmas?
Hvor mange her vil give 100kr for Clash of The Titans?
Hvor mange her vil give 200kr for Sex and The City-filmen?


YES
YES
BVADR BVADR

Men jo god pointe, Det er ligesom med spil, som er underlagt et eller andet der gør de SKAL koste det, og det fra start :S gad vide om det samme gør sig gældene for film
Gravatar #86 - Adagio
10. maj 2010 07:40
fidomuh (84) skrev:
Det handler nok langt mere om at saette prisen efter maalgruppen, popularitet og, well, kvalitet.


Jeg er fuldstændig enig. Det svarer lidt til at en saml-selv reol fra Ikea koster det samme som en håndlavet reol i det bedste træ

Hvorfor skal man betale det samme for Scary Movie 53, som man betaler for Avatar? Der er jo stor forskel på omkostningerne og kvaliteten ved filmene

fidomuh (84) skrev:

Spoergsmaal:
Hvor mange her vil give 500kr for en collectors edition af The Matrix?
Hvor mange her vil give 200kr for en normal udgave af A Nightmare Before Christmas?
Hvor mange her vil give 100kr for Clash of The Titans?
Hvor mange her vil give 200kr for Sex and The City-filmen?


Jeg vil byde 25 kr. for dem alle tilsammen, men det er så også at stramme det lidt
Gravatar #87 - Slettet Bruger [2587113404]
10. maj 2010 07:49
Adagio (86) skrev:
Jeg vil byde 25 kr. for dem alle tilsammen, men det er så også at stramme det lidt


Så har du 50% filmsmag, men 100% retardness
Gravatar #88 - Adagio
10. maj 2010 08:09
SlettetBruger (87) skrev:
Så har du 50% filmsmag, men 100% retardness


Undskyld at ikke alle har samme filmsmag... desværre har jeg allerede brugt mere end de 25 kr. jeg vil give for filmene tilsammen, på at se en af filmene i biografen

De 25 kr. jeg bød er mest til Nightmare filmen, som jeg endnu ikke har set, men lyder da interessant nok. Ok, kunne måske godt give lidt flere penge for den film. Hvor mange penge den er værd kan jeg dog først sige når jeg har set den

Men jeg er ikke interesseret i film om guder (med mindre det er komedie) og whores in the city. Historien i Matrix lyder da interessant nok, men den måde det er udført på bryder jeg mig ikke om (den biograf-billet var ikke pengene værd)
Gravatar #89 - Slettet Bruger [2587113404]
10. maj 2010 08:21
Well jeg tænkte mere på det at hvis man ikke engang vil gi 25kr for 6 film så måtte der være noget galt ^^ eller også var det for at være besværlig du siger det :P

Havde ikke troet man kunne finde een på newz der ikke kan li matrix :)
Dårlig udført?? O.O woah, nemesis. Matrix er den bedste skjulte fortolkning af biblen til dato. Faktisk så godt at de fleste ser filmen for action's skyld.

Anywho. Syntes nu det er de færreste film der er mindre end 25kr værd. Hvorfor ikke holde os til et dejligt rundt tal som 100? ^^ Der er mange gamle - set til døde - film der er så meget værd. Så kan skrammel og B-filmene komme på tilbudshylden.
Gravatar #90 - Geekalot
10. maj 2010 08:27
ved ikke, tror til dels priserne idag og måden at få et produkt ud idag, er ved at få folk til at åbne øjnende, folk er ved at gøre modstand mod de priser der idag, alt er jo åbent idag, du kan gå direkte ind og se hvem/hvad tjener pr film, kan du selv gå ud og betale 180-500kr for det, det er folk ikke tilfredse med mere. Ikke for at forsvare piratkopiering da dette er forkert, men det er den eneste måde folk kan gøre oprør imod de store selskaber, dermed tvinge dem til at åbne øjnende.

Der sker nye ting hver dag/år og det må vi aceptere, at film branchen er lidt mere hårdnakket og vil beholde de gamle dage, gør de af en grund, der var penge i det, mange penge og det vil de gøre alt for at beholde.

Men at trode kan få fjernet "piraterne" ved at finde dem, sagsøge dem, det er for naivt.

Er jo flere der hellere end gerne vil betale et "rimelig" beløb for det men enten ikke har muligheden "såsom nogle tv serier" og film, det er der, som en film portal vil komme ind, men igen at tage det samme beløb som det koster i en butik, i en portal er igen for naivt.
folk er ved at ha fået nok af at betale i dyre domme for de produkter.

min ide om det her :)
Gravatar #91 - sisseck
10. maj 2010 08:39
fidomuh (80) skrev:
#74

OK?
Jeg kender da en 'SOSU' der arbejder som murer idag.


Jeg kender en der var syg idag, så alle SOSU'er må være syge idag... ja en enkelt observation er rigeligt til et fornuftigt argument.


Gennemsnittet i private virksomheder har intet at sige, udover at der enten er daarligere forhold eller en haardere arbejdsdag i det offentlige.


Eller også er de bare dovne og bliver hjemme pga en lille forkølelse, siger ikke det er sådan men det er da en mulighed.


Det tror jeg sgu jeg siger til dem saa.
Om ikke andet, saa er du vel mere end villig til at udfoere arbejdet, nu hvor det er saa nemt, ikke?


Ja det er en deal, hvis de kommer og overtager for mig er der jo ingen problemer. Man vælger selv sin uddannelse, og så må man jo leve med det/de valg.


Saa du synes ikke det er stressende at risikere en fyring, fordi man skal passe arbejdsmaengde for 2 eller flere? Fast, hver dag, i mange maaneder?


næ, jeg syntes at det må være væsentligt sværere at have ansvaret for en stor virksomhed, velvidende at hvis man dummer sig bliver man "fyret" samtidigt med at firksomheden med 10.000 ansatte går ned. Det giver 10.000 fyringer oveni som man har på sin samvittighed.


sisseck skrev:
når de håndværkere og ingeniøre som har ansvaret for at storebæltsbroen ikke falder sammen ikke lider af dette.


Maaske fordi 'ansvar' betyder noget helt *HELT* andet, naar man faar et par milliarder for det, samt fraskriver sig ansvaret. :)


Læs igen, håndværkere er nævnt, sidst jeg checkede var de ikke milliard lønnet. Og ingeniørerne havde skam, og har stadigt ansvar for at det de laver virker.


Dertil kommer at arbejdet ER udfoert, ledelses ansvar og lignende, er ikke det samme som risiko-ansvar.


Så broen var bygget før de hyrede folk til det?


MEn du er aabenbart for dum til at se hvad jeg svarer paa.


Ja for i en diskussion er det nemmere at kalde modparten for dum end at uddybe sit synspunkt/argument.



Gaar SOSU medarbejderne da og laver togbaner og veje?


Nej da, de har alt for travlt med at drikke kaffe og ha sygedage til sådan noget pjat.



Ved du overhovedet hvor stor en social belastning pasning af aeldre og 'syge' er for samfundet? Eller private, som selv passer dem?

Typisk snakker vi 3-4 timers *arbejde* om dagen, for at passe 1-2 medlemmer af familien ordentligt.
Det goer du da bare selv saa.


Oversat til dansk: Det som en SOSU kan, kunne alle danskere før de blev opfundet. Hvorfor så have den uddannelse?



Det er dig der paastaar at verden gaar under hvis vi fjerner ingenioererne, pointen er, at *alle* har en plads i samfundet.
Den eneste undtagelse er nok nasserne, der sutter bistand i sig paa livstid.


Ja alle har en plads, og de får selv mere eller mindre lov til at vælge hvor de vil side. So sit down and shut up, or pick another seat.


Men hvad med gadefejere? Nu hvor du har et saa udpraeget had til SOSU, hvad saa med dem der soerger for at du kan komme paa arbejde? At gaden ikke bare flyder med lort og skrald?


Jeg har skam ikke et had til SOSU, jeg har et had til folk der vælger en uddannelse og et job, for derefter at tude over deres plads i samfundet. At det i mine øjne tit drejer sig om offentligt ansatte og i særdeleshed SOSU og pædagoger vil jo altid være en smagssag.


Samfundet bestaar af en kaempe pyramide - alle sten skal vaere der, eller ramler lortet sgu sammen.


Ja og hvis en af stenene prøver at puste sig op til mere end hvad godt er bliver pyramiden ustabil og vælter, hvilket gælder både for SOSU, ingeniør og læge.

Men hvad er din løsning så, skal vi alle sammen have samme løn? Skal vi have et udvalg der vurdere på hvir "vigtige" vi er for samfundet, eller skal vi finde terningerne frem og se hvad der sker?
Gravatar #92 - Adagio
10. maj 2010 08:47
SlettetBruger (89) skrev:
Well jeg tænkte mere på det at hvis man ikke engang vil gi 25kr for 6 film så måtte der være noget galt ^^ eller også var det for at være besværlig du siger det :P


I mit tilfælde så vil jeg ikke være interesseret i de 5 af de film. Hvis man så ser at jeg har brugt ca. 75 kr. for billetten (eller hvor meget det nu kostede), så vil det sammen med de 25 kr give en total pris på 100 kr

Ok, prisen var måske også lidt for at provokere lidt :)

SlettetBruger (89) skrev:
Faktisk så godt at de fleste ser filmen for action's skyld.


Nu er det langt tid siden jeg så filmen, men ud fra hvad jeg lige kan huske, så var det action delen jeg ikke kunne lide... og jeg elsker action-film


--- on topic ---

Som andre har sagt, så er det totalt hul i hovedet det filmindustrien siger. At de ikke vil konkurrere før piraterne er væk, viser at de tydeligvis ikke fatter hvad folk ønsker, men at de bare lever i en drømmeverden. Piraterne forsvinder ikke før vi får hvad vi ønsker (og nej, det drejer sig ikke udelukkende om at få film gratis... det drejer sig bl.a. om at få det bedste produkt så hurtigt som muligt, på den måde man ønsker det). der skal ikke engang opfindes noget nyt.

Hvis jeg via mit tv kunne bestille film/serier, som automatisk bliver downloaded når de er klar. Filmene man har købt bliver registreret til en brugerprofil, så hvis den afspiller man har går i stykker, kan man hente filmene/seriene igen
Filmene/seriene skal være klar samme tid over hele verden. Jeg gider ikke vente et år før jeg finder ud af, hvad der skete i nyeste episode af Lost/Heroes/Whatever
Og så skal filmene kunne ses på den måde man ønsker det. Der skal være mulighed for at jeg selv kan vælge om jeg vil se filmen, som den blev vist i biografen, eller som den blev klippet til ved DVD udgivelse, eller om man vil have den fulde uncut version. Og hvis det er en film med forskellige slutninger skal man kunne vælge hvilken slutning man ønsker (eller få den til at vælge random)

Bare de udnytter f.eks. torrent teknologien, så man ikke kun kan hente med deres servers hastighed
Gravatar #93 - Slettet Bruger [2587113404]
10. maj 2010 09:22
Adagio (92) skrev:
Nu er det langt tid siden jeg så filmen, men ud fra hvad jeg lige kan huske, så var det action delen jeg ikke kunne lide... og jeg elsker action-film


Well, ja ok, det er ikke Die Hard her. ^^ men så trækker jeg mystik og stemning kortet. og den er så spækket med symbolisme at jeg ikke ville vide hvor jeg skulle starte med at forklare det :P Nogen steder må jeg enda erkende at måtte sluge vejret for ikke at få fugtige øjne xD

Anywho. Matrix er vel også 11 år gammel nu, så 100 kr for en collectors box med alle 3 burde ikke være alt for meget :)

Hvis det nu var dem der lavede filmen der bestemte prisen, og ikke udgiveren, så ville det sikkert også se anderledes ud.

Ligesom det burde være med spil.
Gravatar #94 - fidomuh
10. maj 2010 12:59
#91

Jeg kender en der var syg idag, så alle SOSU'er må være syge idag... ja en enkelt observation er rigeligt til et fornuftigt argument.


Det er omtrent ligesaa fornuftigt som dit indebraendte had og generalisering mod SOSU arbejdere?

Eller ogsaa var det bare et direkte svar paa dit postulat, som tydeligvis er lodret forkert.

Eller også er de bare dovne og bliver hjemme pga en lille forkølelse, siger ikke det er sådan men det er da en mulighed.


Det er ogsaa en mulighed at forholdende der er saa daarlige at de er mere udsatte for stress, etc.

Ja det er en deal, hvis de kommer og overtager for mig er der jo ingen problemer.


Jeg ved ikke hvad dit arbejde er, men det betyder vel saa at du er villig til at toerre roev paa folk?

Man vælger selv sin uddannelse, og så må man jo leve med det/de valg.


Mjoh, det er saa ikke alle der goer det.

næ, jeg syntes at det må være væsentligt sværere at have ansvaret for en stor virksomhed


Tjoh, jeg er til dels enig, men jeg har saa heller ikke staaet i en situation hvor 2 boern var afhaengige af din beskedne loen jeg kunne traekke hjem ved at knokle 12 timer om dagen i Netto.

velvidende at hvis man dummer sig bliver man "fyret"


For lige at generalisere lidt, saa er stoerste delen af de folk jeg har moedt med den slags ansvar, 110% ligeglade med den slags. "Jeg finder bare noget andet" har altid vaeret standard svaret.

samtidigt med at firksomheden med 10.000 ansatte går ned.


Hvor mange virksomheder i Danmark har 10.000 ansatte?

Det giver 10.000 fyringer oveni som man har på sin samvittighed.


HVor mange virksomheder i Danmark, har 1 position der er ansvarlig for 10.000 andre?

Læs igen, håndværkere er nævnt, sidst jeg checkede var de ikke milliard lønnet.


De faar kun dobbelt saa meget som Std. Netto arbejderen.

Og ingeniørerne havde skam, og har stadigt ansvar for at det de laver virker.


Not really.
I sidste ende er det en indtaegt de risikerer, ingen af dem er personligt ansvarlige - naturligvis.

Så broen var bygget før de hyrede folk til det?


Nejda, men paa det tidspunkt havde de hvor meget sikkerhedsansvar for folk der koerer over?

Ja for i en diskussion er det nemmere at kalde modparten for dum end at uddybe sit synspunkt/argument.


Der er ikke noget at uddybe. Jeg siger 2+2=4, du siger "bananer smager godt". How great for you :)

Nej da, de har alt for travlt med at drikke kaffe og ha sygedage til sådan noget pjat.


Faktisk er den arbejdsplads jeg personligt har vaeret paa, med flest arbejdsdage, bestaaende af ingenioerer udelukkende. Men altsaa, igen, det er nemmere at generalisere, end at saette sig ind i hvad arbejdet bestaar af :)

Oversat til dansk: Det som en SOSU kan, kunne alle danskere før de blev opfundet. Hvorfor så have den uddannelse?


Fordi DU ikke goer arbejdet?

Ja alle har en plads, og de får selv mere eller mindre lov til at vælge hvor de vil side.


Tjoh, og hvis man vaelger forkert, saa skal man skides i ansigtet af en hovmoden nar som dig, yay :)

So sit down and shut up, or pick another seat.


Men naar man saa ikke *kan* vaelge noget andet, hvad saa?

Jeg har skam ikke et had til SOSU


Riiight :)

jeg har et had til folk der vælger en uddannelse og et job, for derefter at tude over deres plads i samfundet.


Hvilke SOSU'er tuder da over 'deres plads i samfundet' ?
Alle dem jeg kender ( mere end 10 ) synes det er helt fint.. Det eneste de klager over er loennen, men det goer vi jo allesammen.

At det i mine øjne tit drejer sig om offentligt ansatte og i særdeleshed SOSU og pædagoger vil jo altid være en smagssag.


Saa indebraendt had. Yessir :)

Ja og hvis en af stenene prøver at puste sig op til mere end hvad godt er bliver pyramiden ustabil og vælter, hvilket gælder både for SOSU, ingeniør og læge.


Hvilke SOSU'er er det du taler om?
Du formaar ikke at saette dig ind i andres stress fornemmelser, eller generelt situationer du ikke befinder dig i, saa hvordan kan du paastaa de 'puster sig op'?

Men hvad er din løsning så, skal vi alle sammen have samme løn?


Jeg synes alle skal arbejde gratis og ellers bare sende fredsagurken rundt i cirkel.

Skal vi have et udvalg der vurdere på hvir "vigtige" vi er for samfundet, eller skal vi finde terningerne frem og se hvad der sker?


Terninger lyder som en fin loesning.

Men eh, jeg har paa intet tidspunkt sagt at vi skulle give folk loen efter en bestemt skala, det eneste jeg kommenterer, er at du ikke fatter en skid af sygdom, stress eller ansvar.
Om en SOSU skal have 10.000.000 om dagen i loen, har intet med mig at goere, det er dig der paastaar de ikke kan lave noget 'byggeplads'-arbejde og bare ligger derhjemme og faker sygedage - ikke mig.
Gravatar #95 - dman
10. maj 2010 19:54
Nice post #95!!!
Gravatar #96 - røvskæg
10. maj 2010 19:56
dman (95) skrev:
Nice post #95!!!


Jeg er også god !
Gravatar #97 - sisseck
10. maj 2010 20:30
fidomuh (94) skrev:
#91

Det er omtrent ligesaa fornuftigt som dit indebraendte had og generalisering mod SOSU arbejdere?

Du vælger at modargumentere mig ved at sige at du kender én person som ikke passer med min påstand. Det er ikke nok til at be- eller afkræfte mit postulat. Derfor min noget useriøse tilgang til et modargument.

Det er ogsaa en mulighed at forholdende der er saa daarlige at de er mere udsatte for stress, etc.

Ligesom det er en mulighed at det slet ik er så slemt som du prøver at gøre det til. Jeg mangler stadigt en fornuftig forklaring på at den offentlige ansatte har langt flere sygedage end privatansatte indenfor samme felt.

Jeg ved ikke hvad dit arbejde er, men det betyder vel saa at du er villig til at toerre roev paa folk?

Hvis jeg også får lov til at strække i tide og utide og bare kræve mere i løn, samtidigt med at jeg kan har omkring en måneds sygedage om året uden problemer kan vi sikkert finde ud af noget. Omvendt ville det betyde at en SOSU hvilket ikke nødvendigvis går godt, men hey vi er alligevel i gang med at lege med terninger.

Mjoh, det er saa ikke alle der goer det.

Undskyld hvad? Hvorfor gør man nu ikke det? Sidst jeg checkede var det kun et fåtal af uddannelserne der kostede penge, så eneste forhindring er hvor meget man slider for det man vil.

Tjoh, jeg er til dels enig, men jeg har saa heller ikke staaet i en situation hvor 2 boern var afhaengige af din beskedne loen jeg kunne traekke hjem ved at knokle 12 timer om dagen i Netto.

Hvilket jo gør at chefen som er ansvarlig for at Netto koncernen findes indirekte har ansvaret for de 2 børn.

For lige at generalisere lidt, saa er stoerste delen af de folk jeg har moedt med den slags ansvar, 110% ligeglade med den slags. "Jeg finder bare noget andet" har altid vaeret standard svaret.


Hvor mange virksomheder i Danmark har 10.000 ansatte?

Pointen var sjovt nok ikke antallet af medarbejdere, men at chefer har ansvaret for ansatte.

HVor mange virksomheder i Danmark, har 1 position der er ansvarlig for 10.000 andre?

Read above

De faar kun dobbelt saa meget som Std. Netto arbejderen.

Hvilket er grunden til at Std. Netto arbejder ikke har ansvaret for andet end min mælk.

Og ingeniørerne havde skam, og har stadigt ansvar for at det de laver virker.


Not really.
I sidste ende er det en indtaegt de risikerer, ingen af dem er personligt ansvarlige - naturligvis.

Kender ikke lovgivningen omkring bygningsingeniører, men kemi- og miljøingeniører er faktisk personligt ansvarlige ved miljømæssige fejl/mangler.

Så broen var bygget før de hyrede folk til det?


Nejda, men paa det tidspunkt havde de hvor meget sikkerhedsansvar for folk der koerer over?


Nååå så længe folk først kommer til skade i morgen er jeg på ingen måde ansvarlig for mit arbejde. Come on, den burde du selv have set komme.


Ja for i en diskussion er det nemmere at kalde modparten for dum end at uddybe sit synspunkt/argument.


Der er ikke noget at uddybe. Jeg siger 2+2=4, du siger "bananer smager godt". How great for you :)

Jeg spørger om du tror at veje blev bygget uden ingeniører OG om bilen overhovedet var blevet opfundet uden ingeniører. Du svare ”Ja” og beder mig kigge i historiebøger. Hvis jeg går 5 år tilbage er ingeniører involveret i begge processer, men ja hvis jeg går langt nok tilbage var titlen ingeniør ikke opfundet, men hey jeg kan også bare gå helt tilbage til dengang der ikke var noget samfund og vupti så bliver diskussionen fuldstændigt meningsløs.

Nej da, de har alt for travlt med at drikke kaffe og ha sygedage til sådan noget pjat.


Faktisk er den arbejdsplads jeg personligt har vaeret paa, med flest arbejdsdage, bestaaende af ingenioerer udelukkende. Men altsaa, igen, det er nemmere at generalisere, end at saette sig ind i hvad arbejdet bestaar af :)

Så det du siger er at ingeniører har flest arbejdsdage… yep my point exactly. Er det også dem der sjældent får stress, yep my point exactly. Virker det så underligt at dem der brokker sig over stress og har mange sygedage ikke er ingeniørerne? Det syntes jeg ivertfald.

Oversat til dansk: Det som en SOSU kan, kunne alle danskere før de blev opfundet. Hvorfor så have den uddannelse?


Fordi DU ikke goer arbejdet?

Men hvem gjorde det så i 1990?

Ja alle har en plads, og de får selv mere eller mindre lov til at vælge hvor de vil side.


Tjoh, og hvis man vaelger forkert, saa skal man skides i ansigtet af en hovmoden nar som dig, yay :)

Hvis man vælger en uddannelse uden at have undersøgt forholdene først, og derefter tuder over at jeg har valgt en anden uddannelse og at man burde have samme løn som mig, eller har det uffateligt meget hårdere end mig. Ja så får man højst sandsynligt et lille *slap* eller to af mig hvis jeg får muligheden.

So sit down and shut up, or pick another seat.


Men naar man saa ikke *kan* vaelge noget andet, hvad saa?

Hvem *kan* ikke vælge at blive andet?

jeg har et had til folk der vælger en uddannelse og et job, for derefter at tude over deres plads i samfundet.


Hvilke SOSU'er tuder da over 'deres plads i samfundet' ?
Alle dem jeg kender ( mere end 10 ) synes det er helt fint.. Det eneste de klager over er loennen, men det goer vi jo allesammen.

Løn hænger vel også sammen med hvilken plads man har, og jeg brokker mig ikke over løn, gjorde det ikke tidligere og regner egentligt ikke med at komme til det. Hvis man er utilfreds med sin løn så gør noget ved det, find et andet job, bliv efteruddannet, gør en ekstra indsats så arbejdsgiveren får øjnene op for at du måske har fortjent det.

Ja og hvis en af stenene prøver at puste sig op til mere end hvad godt er bliver pyramiden ustabil og vælter, hvilket gælder både for SOSU, ingeniør og læge.


Hvilke SOSU'er er det du taler om?
Du formaar ikke at saette dig ind i andres stress fornemmelser, eller generelt situationer du ikke befinder dig i, saa hvordan kan du paastaa de 'puster sig op'?

Og når du påstår at en SOSU har mere grund til stress end en ingeniør har du vidst heller ikke sat dig ind i det.

Men hvad er din løsning så, skal vi alle sammen have samme løn?


Jeg synes alle skal arbejde gratis og ellers bare sende fredsagurken rundt i cirkel.

Great idea, og hvordan skal vi fordele vare uden et økonomisk system? Bytte-bytte-købmand princip?

Skal vi have et udvalg der vurdere på hvir "vigtige" vi er for samfundet, eller skal vi finde terningerne frem og se hvad der sker?


Terninger lyder som en fin loesning.

Men eh, jeg har paa intet tidspunkt sagt at vi skulle give folk loen efter en bestemt skala, det eneste jeg kommenterer, er at du ikke fatter en skid af sygdom, stress eller ansvar.
Om en SOSU skal have 10.000.000 om dagen i loen, har intet med mig at goere, det er dig der paastaar de ikke kan lave noget 'byggeplads'-arbejde og bare ligger derhjemme og faker sygedage - ikke mig.

Du har lige foreslået at vi alle arbejder gratis, det er rimeligt meget en bestemt skala. Og jeg mangler stadigt en ordentlig begrundelse for hvorfor en højtuddannet med 50+ timer om ugen ikke får stress i samme omfang som en SOSU på 37 timer.

** dobbelt off-topic**
Denne post er nu oppe på 5xA4 sider, gad vide om vi kan få en præmie snart fidomuh :D
Gravatar #98 - fidomuh
11. maj 2010 08:53
#97

Du vælger at modargumentere mig ved at sige at du kender én person som ikke passer med min påstand. Det er ikke nok til at be- eller afkræfte mit postulat. Derfor min noget useriøse tilgang til et modargument.


Dit postulat er userioest, derfor det meget ligegyldige modsvar.
Modsvaret er dog stadig klart, det du siger er forkert.

Ligesom det er en mulighed at det slet ik er så slemt som du prøver at gøre det til.


Skal vi proeve igen?
*DU* paastaar at folk bare faker den, men har intet bevis eller forstaaelse for noget som helst.
Jeg siger bare at der er en mulighed for at det er slemt.

Jeg mangler stadigt en fornuftig forklaring på at den offentlige ansatte har langt flere sygedage end privatansatte indenfor samme felt.


Forklaring er den samme som forskellen paa sygedage paa et privathospital og et malerfirma.
Forskellige forhold.

Hvis jeg også får lov til at strække i tide og utide


Hvor ofte straekker de da?

og bare kræve mere i løn


Jeg kraever ogsaa mere i loen. Det goer alle andre jeg kender ogsaa. Det er ikke ensbetydende med at man faar det.

samtidigt med at jeg kan har omkring en måneds sygedage om året


12 dage? Er det en maaned for dig? Er du deltidsansat? :)

Omvendt ville det betyde at en SOSU hvilket ikke nødvendigvis går godt, men hey vi er alligevel i gang med at lege med terninger.


Den forstaar jeg ikke?

Undskyld hvad? Hvorfor gør man nu ikke det?


Af en milliard forskellige aarsager. Det er ikke alle der bare kan faa og faa i hoved og roev.
Det kan ogsaa vaere din situation aendrer sig, saa det valg man tog, ikke laengere er muligt, etc, etc, etc.

Jeg kender, ioevrigt, en som dig. Hun fik en bil i 18 aars gave og kunne slet ikke forstaa at jeg selv maatte betale mit koerekort.

Sidst jeg checkede var det kun et fåtal af uddannelserne der kostede penge, så eneste forhindring er hvor meget man slider for det man vil.


Eller boern, eller sygdom, eller en milliard andre ting.

Hvilket jo gør at chefen som er ansvarlig for at Netto koncernen findes indirekte har ansvaret for de 2 børn.


Trust me, han er ligeglad. Og ioevrigt er det typisk ogsaa de butiksansvarlige i netto der gaar ned med stressen, det er ufatteligt sjaeldent at det er flaskedrengen.

Pointen var sjovt nok ikke antallet af medarbejdere, men at chefer har ansvaret for ansatte.


Det ved jeg godt at jeg har, spoergsmaalet gaar direkte paa din proportionering.
I 99% af alle tilfaelde handler stress om din personlige situation.

Read above


Saa det var bare gas ud af munden? Great :)

Hvilket er grunden til at Std. Netto arbejder ikke har ansvaret for andet end min mælk.


Og at lukke butikken, og at broedfoede 2 boern, og at tage en uddannelse ( som du jo siger man bare goer ), og .. etc ... -.-

Og ingeniørerne havde skam, og har stadigt ansvar for at det de laver virker.


Saa hvis broen knaekker sammen og der doer en masse mennesker, hvad saa?
Saa ryger de i faengsel?

Hvilken minimumsloen fik de? Hvilken risiko har de?
Hvor stor risiko ser du, for at broen knaekker? :)

Kender ikke lovgivningen omkring bygningsingeniører, men kemi- og miljøingeniører er faktisk personligt ansvarlige ved miljømæssige fejl/mangler.


Det kommer 110% an paa hvilken situation og hvilket produkt der er tale om.
I alle stoerre anlaeg er ansvaret paa firmaet, ikke privatpersonen.

Nååå så længe folk først kommer til skade i morgen er jeg på ingen måde ansvarlig for mit arbejde. Come on, den burde du selv have set komme.


Eh, saa svaret er "intet" ?
Skal jeg uddybe?

Naar du ikke har noget ansvar *IDAG* og din deadline er om 10 aar. Saa er du ikke specielt stresset.
Slet ikke naar du har de naeste 5 aar til at designe noget der er sikkert.

Planlaegning. Det er forskellen.

Jeg spørger om du tror at veje blev bygget uden ingeniører OG om bilen overhovedet var blevet opfundet uden ingeniører. Du svare ”Ja” og beder mig kigge i historiebøger.


Hvilket du tydeligvis ikke gjorde.

Hvis jeg går 5 år tilbage er ingeniører involveret i begge processer, men ja hvis jeg går langt nok tilbage var titlen ingeniør ikke opfundet


SAa svaret er nej og dit eksempel var stupidt? Yes.

men hey jeg kan også bare gå helt tilbage til dengang der ikke var noget samfund og vupti så bliver diskussionen fuldstændigt meningsløs.


Dit argument er meningsloest. Du paastaar der ikke blev opfundet biler uden ingenioerer og sandheden er bare 100% klar - det gjorde der.
Oveni det, burde du nok laese op paa nogle af de 'opfinder historier' man ser rundt omkring.

Så det du siger er at ingeniører har flest arbejdsdage… yep my point exactly.


Sygedage .. Ahem :D

Er det også dem der sjældent får stress, yep my point exactly. Virker det så underligt at dem der brokker sig over stress og har mange sygedage ikke er ingeniørerne? Det syntes jeg ivertfald.


De har flest sygedage, brokker sig konstant og var allesammen 110% ligeglade med det ansvar der laa i deadlines.
- Og firmaet har 5 aar i traek vundet priser som Danmarks mest internationale virksomhed. ... ....

Men hvem gjorde det så i 1990?


Saa vi skal altsaa gaa tilbage til situationen i 1990 hvor pasning af aeldre bare var lort?
JAmen det er da en fed loesning. VI kan ogsaa afskaffe sygehusene og lade folk doe i gaderne, det er billigere.

Det handler om den bedste loesning paa problemet, ikke om at lade problemet staa til.

Hvis man vælger en uddannelse uden at have undersøgt forholdene først


Du aner altsaa ikke en skid om situationen.

og derefter tuder over at jeg har valgt en anden uddannelse og at man burde have samme løn som mig


Hvem siger det?
De kraever langt mindre i loen end jeg faar nu - og jeg kraever mere.

eller har det uffateligt meget hårdere end mig.


Problemet er vel aarsagen til at det er haardt?

Ja så får man højst sandsynligt et lille *slap* eller to af mig hvis jeg får muligheden.


Det er saa bare fordi du er retarderet.

Hvem *kan* ikke vælge at blive andet?


End en netto arbejder?
Folk der er laast i den nuvaerende situation.

Løn hænger vel også sammen med hvilken plads man har


Nah, jeg gaar ikke ind for segregering.

Hvis man er utilfreds med sin løn så gør noget ved det, find et andet job, bliv efteruddannet, gør en ekstra indsats så arbejdsgiveren får øjnene op for at du måske har fortjent det.


Saa hvis man ikke synes at arbejdet staar til maal med loennen, skal man altsaa bare skride?

JEg tror serioest ikke du forstaa noget som helst af hvordan et samfund fungerer.

Og når du påstår at en SOSU har mere grund til stress end en ingeniør har du vidst heller ikke sat dig ind i det.


Jeg behoever ikke at saette mig ind i det, for at sige at det er en mulighed.

Great idea, og hvordan skal vi fordele vare uden et økonomisk system? Bytte-bytte-købmand princip?


Det er omtrent ligesaa brugbart som dit oenske om at folk bare skal passe sig selv og doe i hjoernet.

Du har lige foreslået at vi alle arbejder gratis, det er rimeligt meget en bestemt skala.


Nejda.

Og jeg mangler stadigt en ordentlig begrundelse for hvorfor en højtuddannet med 50+ timer om ugen ikke får stress i samme omfang som en SOSU på 37 timer.


Haha, jeg finder det ufatteligt morsomt at du tror SOSU'er typisk arbejder 37 timer om ugen.
Igen, jeg kender rent faktisk flere af dem, og selv i praktikken er de langt over det.

Summering:
Maaske du burde overveje hvad du ved om samfundsoekonomi og generelt bare klassesystemer.
JEg ved ikke specielt meget om dette, men selv jeg kan da se at den eneste brugbare loesning paa daarlige forhold paa arbejdet, er at sige det til 'ledelsen'?

Hvis nu Netto tilboed 5kr i timen som flaskedreng, hvad saA? Skulle det bare accepteres?
Skal laeger arbejde til minimumsloennen?
Skal vi bare haabe at udbud og efterspoergsel --- .. Naaarh nej, det er jo ikke det du vil have.

Du vil have 'SOSU'er skal have 5kr i timen'-systemet, fordi .. Du sagtens kan passe din gamle mor?

Yes, det lyder brugbart.
Gravatar #99 - Billy Blaze
11. maj 2010 09:56
Hvad sker der lige for den quote fest... :)
Gravatar #100 - fidomuh
11. maj 2010 12:00
#99

It's my party and I'll paste if I want to! Paste if I want to! You would paste too, if it happened to you! :P
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login