mboost-dp1
Flickr - rockcohen
#ovenstående
Hvad er det dårlige i, at vi skal have taget et fingeraftryk i lufthavnen, i stedet for at finde pas og diverse andre papire frem?
Selvfølgelig finder terrorister (som jo er målet) andre metoder, men jeg synes da ikke det er så forfærdeligt, som I gør det til.
Hvad er det dårlige i, at vi skal have taget et fingeraftryk i lufthavnen, i stedet for at finde pas og diverse andre papire frem?
Selvfølgelig finder terrorister (som jo er målet) andre metoder, men jeg synes da ikke det er så forfærdeligt, som I gør det til.
#5 Problemet er, at "kampen med terror" åbenbart tillader normalt ulovlige former for overvågning hvilket essentielt kan resultere i brud på uskyldiges privatlivs fred. Er det prisen værd? Det virker lidt som om, at ikke alle antiterror forslag ikke lige gennemtænkt.
Nådada...så kommer jeg sgu nok ikke til Spanien og besøger min mor igen...det var ærgeligt.
To the point:
#5, problemet er at dit pas viser du når du tager over grænsen, og så putter du det i lommen igen. Du kan ikke spores eller findes igen, før du bliver tilbageholdt eller lign. Det kan du hvis dine fingeraftryk er at finde i en database. Medmindre du selvfølgelig altid går med handsker....
To the point:
#5, problemet er at dit pas viser du når du tager over grænsen, og så putter du det i lommen igen. Du kan ikke spores eller findes igen, før du bliver tilbageholdt eller lign. Det kan du hvis dine fingeraftryk er at finde i en database. Medmindre du selvfølgelig altid går med handsker....
Hmm, troede man kunne rette...nå men altså:
Jeg havde da vist misforstået nyheden (så kan jeg lære at læse den ordentligt).
Det er jo kun når man rejser til et EU land fra et ikke-EU land og vice versa at man registreres. ALTSÅ IKKE VED INTERN REJSE I EU!!! (sådan er det formuleret i ovenstående brødtekst!)
Jeg havde da vist misforstået nyheden (så kan jeg lære at læse den ordentligt).
Det er jo kun når man rejser til et EU land fra et ikke-EU land og vice versa at man registreres. ALTSÅ IKKE VED INTERN REJSE I EU!!! (sådan er det formuleret i ovenstående brødtekst!)
Jo mere vi går amok i paranoid terrorfrygtende adfærd, som får os i den vestlige verden til at kriminalisere hinanden og frygte alt og alle omkring os, jo mere har Bin Laden vundet sit terrorangreb. Han ville bringe den vestlige verden i knæ, og det lykkes efterhånden til perfektion.
Vi stopper ikke det næste terrorangreb ved at tage fingeraftryk. Hvis man alligevel har tænkt sig at flyve ind i en høj bygning, er man nok ret ligeglad med, hvem har éns fingeraftryk.
På langt sigt er det med til at oppiske en fjendsk stemning mellem nationer, hvis man skal registreres i en forbryderdatabase, bare man rejser ind i et andet land.
Samtidigt er terrorhysteriet en fin undskyldning for vores respektive regeringer til at indføre alverdens stramninger (som jo er så populært for tiden), og derved score en masse stemmer ved næste valg.
Overvågningstilhængere: Lad ikke Bin Laden styre jeres liv!
Vi stopper ikke det næste terrorangreb ved at tage fingeraftryk. Hvis man alligevel har tænkt sig at flyve ind i en høj bygning, er man nok ret ligeglad med, hvem har éns fingeraftryk.
På langt sigt er det med til at oppiske en fjendsk stemning mellem nationer, hvis man skal registreres i en forbryderdatabase, bare man rejser ind i et andet land.
Samtidigt er terrorhysteriet en fin undskyldning for vores respektive regeringer til at indføre alverdens stramninger (som jo er så populært for tiden), og derved score en masse stemmer ved næste valg.
Overvågningstilhængere: Lad ikke Bin Laden styre jeres liv!
Overvågning i sig selv stopper ikke kriminalitet.
Desuden har fingeraftryksmetoden en del problemstillinger. F.eks. har folk som arbejder i fiskeriet ofte slidt deres fingeraftryk af. Det samme kunne terroristerne jo bare gøre. For ikke at nævne handicappede uden arme. Ingen arme, ingen ferie!
Worst case scenario er at kontrollen bliver fuldautomatisk, så ville terroristerne kunne kappe DIN hånd af og frit gå over grænsen i DIT navn. Det lyder måske overdrevet men de slår de jo gerne folk ihjeld for at snuppe deres pas eller greencards. Kan det stjæles så bliver det stjålent!
Desuden har fingeraftryksmetoden en del problemstillinger. F.eks. har folk som arbejder i fiskeriet ofte slidt deres fingeraftryk af. Det samme kunne terroristerne jo bare gøre. For ikke at nævne handicappede uden arme. Ingen arme, ingen ferie!
Worst case scenario er at kontrollen bliver fuldautomatisk, så ville terroristerne kunne kappe DIN hånd af og frit gå over grænsen i DIT navn. Det lyder måske overdrevet men de slår de jo gerne folk ihjeld for at snuppe deres pas eller greencards. Kan det stjæles så bliver det stjålent!
Sidst jeg rejste ud af EU blev mit pas kørt igennem en maskine, så vidt jeg husker både i kbh og i udlandet. Jeg går ud fra at jeg derved blev registreret et eller andet sted i en database. Jeg ka ikke se hvordan det her er anderledes, ud over det er sværere at forfalske fingeraftryk end pas.
#16
1) Dine fingeraftryk placerer du jo overalt du rører ved, som visit kort.
2) Hvis de forlægger dine pas data, kan de bare ændres, det kan dine fingeraftryk ikke.
IMHO er problemet med alle de registeringer og informationer de efterhånden kræver af os er at:
a) jeg ikke stoler på at de magter at passe ordenligt på dem. Tag England som et fint eksempel for de flere gange har formået af miste/få stjålet/tabt ekstemt personlige data.
b) Øget overvågning generelt er en mistillids erklæring over for folk. (tillid er godt, kontrol er bedre). Jo mere man overvåger nogen, jo mere uansvarligt opfører folk sig når de ved de ikke bliver overvåget. Se fx. øsresunds tunnelen hvor nogle ved at de ikke kan stå og måle hastighed og de derfor kører 220km/t.
Nu vi folk så også have kamera overvågning i København og man kan sige at det efterhånden er nødvendigt.
Det har de haft i England i et stykke tid og er nu gået et skridt videre med kameraer der har en højttaler indbygget hvor de så råber ad dig hvis du syntes du gør noget de ikke bryder sig om, som f.eks. smider et cigeratskod eller slikpapir. Det er noget svineri, men jeg syntes det er lidt klamt at de sidder så intenst og følger folk.
1) Dine fingeraftryk placerer du jo overalt du rører ved, som visit kort.
2) Hvis de forlægger dine pas data, kan de bare ændres, det kan dine fingeraftryk ikke.
IMHO er problemet med alle de registeringer og informationer de efterhånden kræver af os er at:
a) jeg ikke stoler på at de magter at passe ordenligt på dem. Tag England som et fint eksempel for de flere gange har formået af miste/få stjålet/tabt ekstemt personlige data.
b) Øget overvågning generelt er en mistillids erklæring over for folk. (tillid er godt, kontrol er bedre). Jo mere man overvåger nogen, jo mere uansvarligt opfører folk sig når de ved de ikke bliver overvåget. Se fx. øsresunds tunnelen hvor nogle ved at de ikke kan stå og måle hastighed og de derfor kører 220km/t.
Nu vi folk så også have kamera overvågning i København og man kan sige at det efterhånden er nødvendigt.
Det har de haft i England i et stykke tid og er nu gået et skridt videre med kameraer der har en højttaler indbygget hvor de så råber ad dig hvis du syntes du gør noget de ikke bryder sig om, som f.eks. smider et cigeratskod eller slikpapir. Det er noget svineri, men jeg syntes det er lidt klamt at de sidder så intenst og følger folk.
#5 Problemet er, at "kampen med terror" åbenbart tillader normalt ulovlige former for overvågning hvilket essentielt kan resultere i brud på uskyldiges privatlivs fred. Er det prisen værd? Det virker lidt som om, at ikke alle antiterror forslag ikke lige gennemtænkt.
#7: trylleklovn
Det kan godt være at vi skal have åbne grænser, men ikke på bekostning af sikkerheden. Desuden tager det 5 sekunder at stoppe ved grænsen, sætte håndfladen på en scanner og stikke dit visa-/sygesikringskort i automaten. Og hvordan du kan få overvågning med ind i billedet fatter jeg egentlig ikke - du angiver blot ved grænsen at du har forladt ét land og kørt ind i et andet, der er ikke nogen der følger dig med et kamera.
Du lyder lidt som de nørder der skriger: "OPEN SOURCE!! ALT SKAL VÆRE OPEN SOURCE!!". Ja tak, lad os få lavet netbanker og transaktionssider open source så vi alle kan se krypteringsmetoderne der bliver anvendt - det skal jo nok gavne sikkerheden at lille autistiske Benny på 12 år lige spotter en reversible hashingsalgoritme og begynder at smide passwords til alverdens transaktionssider ud på nettet.
#Ovenstående
Jeg bliver nødt til at tilslutte mig Dumpduck og Mireigi, for nogen begynder bare at lyde lidt for paranoide. Jovist kan dette tiltag bruges til at spore jer, men som det allerede er blevet påpeget, så sker det allerede i form af de pas, som vi afleverer ved kontrollen, ligesom det altid kun vil være muligt at spore jer indenfor et land eller område.
Endvidere er det også blevet slået fast, at det kun gælder personer, der rejser fra ikke-EU-lande til EU-lande, så det vil kun i meget få tilfælde gælde jer, når i rejser.
Derimod har jeg svært ved at være imod sådanne tiltag, når de har så åbenlyse fordele. Biometriske metoder til genkendelse er allerede blevet implementeret i nogle europæiske lufthavne, hvor kunderne ikke længere behøver pas for at kunne boarde et fly. Så vidt jeg ved, så eksperimenterer SAS også med det i øjeblikket, og resultaterne er meget lovende. I stedet for at skulle fedte med et pas, som kan forfalskes mange gange bedre og hurtigere end fingeraftryk, så stiller du dig simpelthen foran en stander, der scanner din iris, og så er du klar. Det kunne ikke være nemmere.
Det skal ligeledes sættes i perspektiv med de procedurer, som det københavnske politi benytter i Kastrup Lufthavn. Tit når jeg er kommet hjem fra det store udland, så kigger de dårligt nok på mit pas, når jeg går igennem kontrollen. Fred være med politiet, men hvor sikkert er det lige, at vi har et 3,5x3,5 cm stort billede på et stykke lamineret pap som genkendelsesmetode. Det vil være så meget sikrere, hvis vi benyttede disse biometriske metoder. Man kunne evt. afkræve både fingeraftryk og irisscanning, og pludselig vil sikkerheden vil være uendeligt højere.
Dertil er det fuldstædingt irrelevant at begynde at diskutere, hvornår der kommer GPS-sendere i jeres telefoner og biler, for det er absolut ikke det, som nyheden handler om. Det handler om, at myndighederne er blevet klar over, at de nuværende metoder er forældede, at der findes nyere og langt bedre løsninger, og at de gerne vil implementere dette. Det er for jeres sikkerhed. Så sent som for 2-3 uger siden vidste Station 2 nogle optagelser fra grænsepolitiets (som ikke eksisterer, og derfor arbejder de nu sammen med Skat, men som udfører præcis det samme arbejde) hverdag, og de ville kunne få lettet deres arbejdsgange utroligt ved indførsel af sådanne tiltag.
Man kunne derfor spørge, hvor lidt gamle genkendelsesmetoder som i vil tillade på bekostning af min og jeres sikkerhed? Hvis vi ved, at vi kan stoppe forbrydere (alt fra tasketyve til Osama bin Laden), hvorfor så ikke benytte de redskaber, som vi har?
Jeg bliver nødt til at tilslutte mig Dumpduck og Mireigi, for nogen begynder bare at lyde lidt for paranoide. Jovist kan dette tiltag bruges til at spore jer, men som det allerede er blevet påpeget, så sker det allerede i form af de pas, som vi afleverer ved kontrollen, ligesom det altid kun vil være muligt at spore jer indenfor et land eller område.
Endvidere er det også blevet slået fast, at det kun gælder personer, der rejser fra ikke-EU-lande til EU-lande, så det vil kun i meget få tilfælde gælde jer, når i rejser.
Derimod har jeg svært ved at være imod sådanne tiltag, når de har så åbenlyse fordele. Biometriske metoder til genkendelse er allerede blevet implementeret i nogle europæiske lufthavne, hvor kunderne ikke længere behøver pas for at kunne boarde et fly. Så vidt jeg ved, så eksperimenterer SAS også med det i øjeblikket, og resultaterne er meget lovende. I stedet for at skulle fedte med et pas, som kan forfalskes mange gange bedre og hurtigere end fingeraftryk, så stiller du dig simpelthen foran en stander, der scanner din iris, og så er du klar. Det kunne ikke være nemmere.
Det skal ligeledes sættes i perspektiv med de procedurer, som det københavnske politi benytter i Kastrup Lufthavn. Tit når jeg er kommet hjem fra det store udland, så kigger de dårligt nok på mit pas, når jeg går igennem kontrollen. Fred være med politiet, men hvor sikkert er det lige, at vi har et 3,5x3,5 cm stort billede på et stykke lamineret pap som genkendelsesmetode. Det vil være så meget sikrere, hvis vi benyttede disse biometriske metoder. Man kunne evt. afkræve både fingeraftryk og irisscanning, og pludselig vil sikkerheden vil være uendeligt højere.
Dertil er det fuldstædingt irrelevant at begynde at diskutere, hvornår der kommer GPS-sendere i jeres telefoner og biler, for det er absolut ikke det, som nyheden handler om. Det handler om, at myndighederne er blevet klar over, at de nuværende metoder er forældede, at der findes nyere og langt bedre løsninger, og at de gerne vil implementere dette. Det er for jeres sikkerhed. Så sent som for 2-3 uger siden vidste Station 2 nogle optagelser fra grænsepolitiets (som ikke eksisterer, og derfor arbejder de nu sammen med Skat, men som udfører præcis det samme arbejde) hverdag, og de ville kunne få lettet deres arbejdsgange utroligt ved indførsel af sådanne tiltag.
Man kunne derfor spørge, hvor lidt gamle genkendelsesmetoder som i vil tillade på bekostning af min og jeres sikkerhed? Hvis vi ved, at vi kan stoppe forbrydere (alt fra tasketyve til Osama bin Laden), hvorfor så ikke benytte de redskaber, som vi har?
#22
Hvorfor er man straks paranoid fordi man ikke gider overvåges eller stoler på at de kan holde de private data, private?
Det kommer lidt an på hvilket land du kommer rejsende fra og hvor meget du ligner en dansker.
Hvorfor er man straks paranoid fordi man ikke gider overvåges eller stoler på at de kan holde de private data, private?
Tit når jeg er kommet hjem fra det store udland, så kigger de dårligt nok på mit pas, når jeg går igennem kontrollen.
Det kommer lidt an på hvilket land du kommer rejsende fra og hvor meget du ligner en dansker.
#22
Nej, det er blevet slpet fast at det kun gælder borgere fra ikke-EU-lande. Se #15.
Selvom du har rejst il f.eks. USA og har været der i et par måneder, så er du stadig borger i Danmark, du er ikke blevet borger i USA.
Endvidere er det også blevet slået fast, at det kun gælder personer, der rejser fra ikke-EU-lande til EU-lande, så det vil kun i meget få tilfælde gælde jer, når i rejser.
Nej, det er blevet slpet fast at det kun gælder borgere fra ikke-EU-lande. Se #15.
Selvom du har rejst il f.eks. USA og har været der i et par måneder, så er du stadig borger i Danmark, du er ikke blevet borger i USA.
#23
I så fald hvorfor lukker vi ikke bare politiet? De har masser af databaser over os, ligesom de ifølge Murphys lov på et eller andet tidspunkt vil opdage en lækage. De laver alligevel ikke noget - de sidder bare på deres flade, spise donuts og installerer spyware, så dine og mine data bliver udsat for phising i et væk.
[/sarkasme]
Jeg forstår godt jeres modvilje, men er det ikke bare lidt hovedløst og lidt paranoidt at bekæmpe alle slags forslag uansat mulighederne og fordelene ved dem? Der er ikke nogen sikkerhedsmæssig forskel for din og min sikkerhedsfølelse, om de registrerer dit pas eller dine fingre, men det kan betyde en verden til forskel ved at stoppe og fange kriminelle.
Hvorfor er man straks paranoid fordi man ikke gider overvåges eller stoler på at de kan holde de private data, private?
I så fald hvorfor lukker vi ikke bare politiet? De har masser af databaser over os, ligesom de ifølge Murphys lov på et eller andet tidspunkt vil opdage en lækage. De laver alligevel ikke noget - de sidder bare på deres flade, spise donuts og installerer spyware, så dine og mine data bliver udsat for phising i et væk.
[/sarkasme]
Jeg forstår godt jeres modvilje, men er det ikke bare lidt hovedløst og lidt paranoidt at bekæmpe alle slags forslag uansat mulighederne og fordelene ved dem? Der er ikke nogen sikkerhedsmæssig forskel for din og min sikkerhedsfølelse, om de registrerer dit pas eller dine fingre, men det kan betyde en verden til forskel ved at stoppe og fange kriminelle.
Fremmedgørelse, frygt, fremmedgørelse; så bliver vi nemmere at styre:
BANGE MENNESKER ER ALTID NEMMERE AT STYRE!!!
-og kan du få os til at føle at vi hver især står alene, er det bare at læne sig tilbage og skumme fløden, hvis man sidder i toppen.
Hvordan og hvorfor opstod fagforeningerne?!?!
Velkommen til statskundskab; her hvor vi gør mennesker til statistikker, og giver DIG muligheden for at overtage et lille hjørne af verden. (såfremt VI synes du fortjener det)
-en del af jer synes ovenstående er flamebait; desværre er det bare gammel viden...
for pokker jeg bliver ked af det når vi ser på hinanden som "dem" og "os"; det har aldrig eksisteret.
/fred være med os
BANGE MENNESKER ER ALTID NEMMERE AT STYRE!!!
-og kan du få os til at føle at vi hver især står alene, er det bare at læne sig tilbage og skumme fløden, hvis man sidder i toppen.
Hvordan og hvorfor opstod fagforeningerne?!?!
Velkommen til statskundskab; her hvor vi gør mennesker til statistikker, og giver DIG muligheden for at overtage et lille hjørne af verden. (såfremt VI synes du fortjener det)
-en del af jer synes ovenstående er flamebait; desværre er det bare gammel viden...
for pokker jeg bliver ked af det når vi ser på hinanden som "dem" og "os"; det har aldrig eksisteret.
/fred være med os
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund