mboost-dp1
unknown
Det lyder helt sygt, kan man hvirkelig være afhængig a nettet, så meget at man skal have medicin for det? Jeg tror godt jeg kunne leve uden net, men så mister jeg også glæden og behøved for en computer.
Ehm... definér "afhængighed". Er vi allesammen også "afhængige" af biler, strøm, plastik, osv.? Internettet er jo bare et værktøj ligesom så meget andet.
De gør i det mindste et eller andet ved problemet, selvom man nogen gange kan undre sig over hvor forældrene har været henne i processen. De har muligvis haft travlt med at tjene alle de penge som behandlingen koster...
I øvrigt synes jeg ikke at der er forklaret videre godt hvad det elektro-halløj skal gøre godt for. Nogen der ved hvad formålet er?
I øvrigt synes jeg ikke at der er forklaret videre godt hvad det elektro-halløj skal gøre godt for. Nogen der ved hvad formålet er?
spørsmålet kan jo så være hvor holbar denne behandling er. Lige så snart behandlingen stopper går børnene jo bare online igen. Da det er en bevidst procedurer kan de jo godt regne ud de ikke får stød når de logger på derhjemme. Man burde virklige angribe problemet fra andre vinkler, hvis man virkelig mener det er så slemt. Chokterapi virker umiddelbart vanvittigt.
Om ikke andet så må de skabe bedre alternativer til deres tidsforbrug. Simpel psykologi; Du kan ikke fjerne en vane, men man kan lægge den om. Det er jo ligesom rygning.
Om ikke andet så må de skabe bedre alternativer til deres tidsforbrug. Simpel psykologi; Du kan ikke fjerne en vane, men man kan lægge den om. Det er jo ligesom rygning.
#2
Der findes generelt to forskellige former for afhængighed, psykisk og fysisk.
Den fysiske afhængighed er f.eks. nikotinafhængighed, hvor celler i hjernen skrumper ind efter lang påvirkning, som ender med at det kræver større og større påvirkninger for at opnå det samme niveau af nydelse. Når denne påvirkning forsvinder, sendes der besked til hjernen om en fejl i de celler, som opleves som stærkt ubehag, eller hvad der er værre.
Derimod er den psykiske afhængighed meget mere nuanceret.
Psykisk afhængighed består ganske simpelt af, at en længerevarende påvirkning af en bestemt nydelsesfaktor betyder, at denne påvirkning bliver "normen" for ens tilværelse. Når denne faktor bliver taget fra én, føles det som om noget elementært, som luft eller sågar en sans, bliver taget væk.
Dette kan dog være i meget forskellige grader, fra simpelt ubehag, hvis påvirkningerne har været små og/eller små, til regulær sindssyge, fordi hjernen ikke er i stand til at håndtere tabet af denne nydelsesfaktor.
definér "afhængighed"
Der findes generelt to forskellige former for afhængighed, psykisk og fysisk.
Den fysiske afhængighed er f.eks. nikotinafhængighed, hvor celler i hjernen skrumper ind efter lang påvirkning, som ender med at det kræver større og større påvirkninger for at opnå det samme niveau af nydelse. Når denne påvirkning forsvinder, sendes der besked til hjernen om en fejl i de celler, som opleves som stærkt ubehag, eller hvad der er værre.
Derimod er den psykiske afhængighed meget mere nuanceret.
Psykisk afhængighed består ganske simpelt af, at en længerevarende påvirkning af en bestemt nydelsesfaktor betyder, at denne påvirkning bliver "normen" for ens tilværelse. Når denne faktor bliver taget fra én, føles det som om noget elementært, som luft eller sågar en sans, bliver taget væk.
Dette kan dog være i meget forskellige grader, fra simpelt ubehag, hvis påvirkningerne har været små og/eller små, til regulær sindssyge, fordi hjernen ikke er i stand til at håndtere tabet af denne nydelsesfaktor.
hmm, ved sgu ikke rigtigt. Har prøvet at være uden net et par gange, og kan da kun nikke genkendende til symptomerne... Ikke fordi man skal noget helt vildt vigtigt.
Tror bare fordi at det er der man henter sine daglige informationer, og lige skal se hvad der sker på newz og den slags.
Men man kan jo bare prøve, og love sig selv at man ikke går på nettet i en uge.
Tror faktisk at det vil være svært for de fleste at overholde.
Tror bare fordi at det er der man henter sine daglige informationer, og lige skal se hvad der sker på newz og den slags.
Men man kan jo bare prøve, og love sig selv at man ikke går på nettet i en uge.
Tror faktisk at det vil være svært for de fleste at overholde.
#2,#6 Det er også et spørgsmål om tærsklen mellem afhængig og uafhængig. Den er, som ved al anden normalitet/unormalitet umulig entydigt at trække. Men mon ikke grænsen her er trukket ved de ekstreme tilfælde, hvor personens liv foregår online.
#6 Jeg synes du mangler noget i din forklaring om det psykiske/mentale aspekt. For en person, som er ekstremt afhængig af internettet, vil det ikke blot være en stimulans, som er elementær. Det vil være et "univers af mening". Som det fremgår af artiklen, lever personerne jo nærmest i spilleverdener, hvor de spiller og chatter med andre personer. De bygger deres tilværelse på den online identitet. Det er derfor, som #5 hævder, at behandlingen skal være dybdegående og gribe ind i personens mentale liv - og eventuelle problemer. Summa summarum: Det er måske ikke blot et fysiologisk problem, en internetafhængig har, men et problem, der vedrører personens livssituation. Et problem der må fortolkes - ikke blot behandles medicinsk.
Mennesket bliver uheldigt reduceret, hvis det blot anses som en maskine, der reagerer på stimuli, idet vi alle (forhåbentlig) reflekterer over vores handlinger.
Man ser dog i nyheden, at det ikke kun drejer sig om indsprøjtning af "balancerende væsker" og 30V-stød:
Så der er altså ikke tale om en udelukkende medicinsk behandling, men også en behandling med terapi (psykisk, forhåbentlig) og idræt.
#6 Jeg synes du mangler noget i din forklaring om det psykiske/mentale aspekt. For en person, som er ekstremt afhængig af internettet, vil det ikke blot være en stimulans, som er elementær. Det vil være et "univers af mening". Som det fremgår af artiklen, lever personerne jo nærmest i spilleverdener, hvor de spiller og chatter med andre personer. De bygger deres tilværelse på den online identitet. Det er derfor, som #5 hævder, at behandlingen skal være dybdegående og gribe ind i personens mentale liv - og eventuelle problemer. Summa summarum: Det er måske ikke blot et fysiologisk problem, en internetafhængig har, men et problem, der vedrører personens livssituation. Et problem der må fortolkes - ikke blot behandles medicinsk.
Mennesket bliver uheldigt reduceret, hvis det blot anses som en maskine, der reagerer på stimuli, idet vi alle (forhåbentlig) reflekterer over vores handlinger.
Man ser dog i nyheden, at det ikke kun drejer sig om indsprøjtning af "balancerende væsker" og 30V-stød:
Tao's team has put together a standard diagnostic test to determine whether someone is addicted, then uses a combination of therapy sessions, medication, acupuncture and sports like swimming and basketball to ease patients back into normal lives.
Så der er altså ikke tale om en udelukkende medicinsk behandling, men også en behandling med terapi (psykisk, forhåbentlig) og idræt.
Man prøver vel at afvænne hjernen.
Internet er så meget sagt. Det de oftest bliver afhængige af er online spil. De udskifter den virkelige (og måske knap så tilfredsstillende verden) med en virtuel verden med langt færre begrænsninger og langt flere rewards.
Man kan sige at de bliver koblet fra den virkelige verden. Når man så har investeret timer, dage, mdr og år i online verdener, så bliver det først svært at vende tilbage.
Det er egenligt ret alvorligt.
Online spil har indbygget hundekiks over det hele, mens den virkelige er knap så rewarding. Det er et sprøgsmål om personlig succes.
Undskyld glemte det danske ord for reward.
Internet er så meget sagt. Det de oftest bliver afhængige af er online spil. De udskifter den virkelige (og måske knap så tilfredsstillende verden) med en virtuel verden med langt færre begrænsninger og langt flere rewards.
Man kan sige at de bliver koblet fra den virkelige verden. Når man så har investeret timer, dage, mdr og år i online verdener, så bliver det først svært at vende tilbage.
Det er egenligt ret alvorligt.
Online spil har indbygget hundekiks over det hele, mens den virkelige er knap så rewarding. Det er et sprøgsmål om personlig succes.
Undskyld glemte det danske ord for reward.
#11: Belønning?
Jeg tror det er rigtigt, at personerne oplever en lykke i den online verden som de ikke får "offline". Og dette i form af belønninger. At klare små missioner i et onlinespil eller at være holdets helt i Counter-Strike, er da helt klart succesoplevelser.
Problemet er måske bare, at succesoplevelserne ikke varer evigt, og personen på et tidspunkt vender tilbage til 'den onde verden' ("Welcome to the real world").
Men hvis man fungerer begge steder, hvad er problemet så?
Er spillet så ikke nærmere en fritidsinteresse?
Jeg tror det er rigtigt, at personerne oplever en lykke i den online verden som de ikke får "offline". Og dette i form af belønninger. At klare små missioner i et onlinespil eller at være holdets helt i Counter-Strike, er da helt klart succesoplevelser.
Problemet er måske bare, at succesoplevelserne ikke varer evigt, og personen på et tidspunkt vender tilbage til 'den onde verden' ("Welcome to the real world").
Men hvis man fungerer begge steder, hvad er problemet så?
Er spillet så ikke nærmere en fritidsinteresse?
#11 (superlayer)
Så slå det op i en ordbog. Hvis du ikke har sådan en, kan http://www.free2read.com/ klare mange ord. Der er ikke nogen grund til at bruge engelske ord når der findes udemærkede danske ord der beskriver det samme, selv om det vist nok er ganske populært i småt begavede kredse (ikke for at kalde dig småt begavet).
Én ting til. Ordet er "belønning," og det er ærligt talt lidt kritisk ikke at kunne huske så forholdsvis normalt et dansk ord.
Undskyld glemte det danske ord for reward.
Så slå det op i en ordbog. Hvis du ikke har sådan en, kan http://www.free2read.com/ klare mange ord. Der er ikke nogen grund til at bruge engelske ord når der findes udemærkede danske ord der beskriver det samme, selv om det vist nok er ganske populært i småt begavede kredse (ikke for at kalde dig småt begavet).
Én ting til. Ordet er "belønning," og det er ærligt talt lidt kritisk ikke at kunne huske så forholdsvis normalt et dansk ord.
Nu kom jeg så lige til at tænke på den fra en ny vinkel:
Er det egentlig ikke mærkeligt, vi ikke får at vide, hvilke kriterier, der skal opfyldes for at man er afhængig? Alt vi får at vide er, at det er en standardtest (som garanteret giver et binært svar!) Det lyder jo fandeme som om de tager en blodprøve og lader personen udfylde et multiple choice skema på 20 spørgsmål. Svarene puttes med blodprøveresultatet i en algoritme, som siger ja eller nej.
Det er da absurd med sådan et skarpt skæl mellem sund og usund!
Er der nogen, som ved, hvordan sådan en test foregår?
Tao's team has put together a standard diagnostic test to determine whether someone is addicted, then uses a combination of therapy sessions, medication, acupuncture and sports like swimming and basketball to ease patients back into normal lives.
Er det egentlig ikke mærkeligt, vi ikke får at vide, hvilke kriterier, der skal opfyldes for at man er afhængig? Alt vi får at vide er, at det er en standardtest (som garanteret giver et binært svar!) Det lyder jo fandeme som om de tager en blodprøve og lader personen udfylde et multiple choice skema på 20 spørgsmål. Svarene puttes med blodprøveresultatet i en algoritme, som siger ja eller nej.
Det er da absurd med sådan et skarpt skæl mellem sund og usund!
Er der nogen, som ved, hvordan sådan en test foregår?
#13 Småt begavede forsøger ofte at hæve sig selv ved at udpege og kritisere små, og i sammenhængen, ubetydelige detaljer (ikke for at kalde dig småt begavet). En sjov fact (sorry, engelsk ord.. og igen) er, at de højt begavede ofte forbliver lønslaver, da de ikke besidder evnen til at at tænke pragmatisk.
Hvis jeg kunne rate, havde du fået en irrelevant (og mit eget indlæg også).
Hvis jeg kunne rate, havde du fået en irrelevant (og mit eget indlæg også).
#13:
Du skulle vel ikke kende Dolph? Småtbegavede kredse? Hvad pokker er der for noget "herrefolk"-pis at fyre af? I de kredse jeg kommer i (specielt på mit arbejde) er det meget normalt at krydre det danske sprog med engelsk og umiddelbart tror jeg ikke mine kollegaer kan kaldes småtbegavede - flere er i hvert fald blandt nogle af Danmakrs dygtigste folk inden for deres felt. Jeg bruger selv engelske ord fra tid til anden og jeg har fornøjelsen af at have en IQ der er målt til at åbne op for medlemskab i Mensa (dog kun lige akkurat :-) Småtbegavet i min bog? Det er at komme med sådanne udtalelser som du kommer med!
Du skulle vel ikke kende Dolph? Småtbegavede kredse? Hvad pokker er der for noget "herrefolk"-pis at fyre af? I de kredse jeg kommer i (specielt på mit arbejde) er det meget normalt at krydre det danske sprog med engelsk og umiddelbart tror jeg ikke mine kollegaer kan kaldes småtbegavede - flere er i hvert fald blandt nogle af Danmakrs dygtigste folk inden for deres felt. Jeg bruger selv engelske ord fra tid til anden og jeg har fornøjelsen af at have en IQ der er målt til at åbne op for medlemskab i Mensa (dog kun lige akkurat :-) Småtbegavet i min bog? Det er at komme med sådanne udtalelser som du kommer med!
Det var sjovt. Dvs. da jeg har været i udlandet i snart 2 år og derfor lige glemmer et ord, så skal jeg have den i nakken?
Det var dog utroligt.
OH WELL <--- engelsk... sådan er det jo engang imellem.
Grunden til at jeg sagde undskyld var ikke for at provokere, men fordi jeg ikke havde tid i farten til at komme på det.
Prøv du at snakke engelsk fra morgen til aften og se om den ikke svigter en gang imellem.
Det var dog utroligt.
OH WELL <--- engelsk... sådan er det jo engang imellem.
Grunden til at jeg sagde undskyld var ikke for at provokere, men fordi jeg ikke havde tid i farten til at komme på det.
Prøv du at snakke engelsk fra morgen til aften og se om den ikke svigter en gang imellem.
Jeg har en ide til en afvendings kur, jeg vil personligt gerne selv være forsøgs person.
Det går i sin enkelthed ud på, er det ikke noget seriøst formål, som at svare på sin Mor emails, eller arbejds releateret emner.
Så skal der komme en Playboy bunny ind og tale dig fra at gå på nettet og i stedet øve sig på sine people skills / eller hvad man nu kunne forstille sig i sådan en situation.
Det er svært ikke at virke fordømmende over et folk, men de Kinesere har i min verden et sygt forhold til en del forskellige ting og det her er kun toppen af kransekagen.
Det går i sin enkelthed ud på, er det ikke noget seriøst formål, som at svare på sin Mor emails, eller arbejds releateret emner.
Så skal der komme en Playboy bunny ind og tale dig fra at gå på nettet og i stedet øve sig på sine people skills / eller hvad man nu kunne forstille sig i sådan en situation.
Det er svært ikke at virke fordømmende over et folk, men de Kinesere har i min verden et sygt forhold til en del forskellige ting og det her er kun toppen af kransekagen.
Bah nevermind det, det er sku da kun flueknepperi at syntes det er småt begavet at bruge engelske ord. det kaldes udvikling, snart vil vi have et "common" sprog skabt af de mange forskellige sprog der bliver snakket
(snart er et relativt begreb, mit gæt vil være imellem 100 og 250 år fra nu)
(snart er et relativt begreb, mit gæt vil være imellem 100 og 250 år fra nu)
Det er da lidt for sygt.
Jeg mener at gå så meget ind i det, men gad vide om det ikke var en del af kinas måde at komme deres mål nærmere med deres internet politik.
Nogle af de ting som de bla har taget tiltag til er at blokere en masse internet sites spil og ligende.
Plus at det er ulovlig at lave internet pornografi kan give flere år bag de stive gardiner, og det som de kalder internet pimping skulle efter sigen medføre døds straf (Kun rygter har ikke noget konkret men når man kender kina skulle det ikke under en.).
Det land har seriøst brug for en bedere hobby end at pestilere sin befolkning med syge love.
Jeg mener at gå så meget ind i det, men gad vide om det ikke var en del af kinas måde at komme deres mål nærmere med deres internet politik.
Nogle af de ting som de bla har taget tiltag til er at blokere en masse internet sites spil og ligende.
Plus at det er ulovlig at lave internet pornografi kan give flere år bag de stive gardiner, og det som de kalder internet pimping skulle efter sigen medføre døds straf (Kun rygter har ikke noget konkret men når man kender kina skulle det ikke under en.).
Det land har seriøst brug for en bedere hobby end at pestilere sin befolkning med syge love.
#18 'de Kinesere har i min verden et sygt forhold til en del forskellige ting'
#21 'Det land har seriøst brug for en bedere hobby end at pestilere sin befolkning med syge love.'
det handler jo om at hjaelper folk med afhaengighedsproblemer, og ikke at genere befolkningen. det svarrer jo til at afvaende en ludoman eller ligende, og give personerne et bedre liv.
'One teen, who the hack noted had spiky hair, said that since becoming involved in the programme he had been able to sleep for the first time.'
hold lige igen paa fordommene.
/daniel
#21 'Det land har seriøst brug for en bedere hobby end at pestilere sin befolkning med syge love.'
det handler jo om at hjaelper folk med afhaengighedsproblemer, og ikke at genere befolkningen. det svarrer jo til at afvaende en ludoman eller ligende, og give personerne et bedre liv.
'One teen, who the hack noted had spiky hair, said that since becoming involved in the programme he had been able to sleep for the first time.'
hold lige igen paa fordommene.
/daniel
Behandlingen foregår ved, at patienterne får tilført 30-volt spænding på forskellige prespunkter på kroppen.
O.....M.....G.....
South Park Episode 617 - Red Sleigh Down:
Iraqi General: They say that the Chinese were the first to experiment with a little shock to the testicles
O.....M.....G.....
South Park Episode 617 - Red Sleigh Down:
Iraqi General: They say that the Chinese were the first to experiment with a little shock to the testicles
Hvad er det for en misforståelse med at de får spænding hver gang de sætter sig ved computeren, det er en del af deres behandling ligesom medicinen er, de er på lejren omkring 12 dage hvor de bliver behandlet med elektrochok, medicin og psykologhjælp. Derefter kommer de hjem igen og må så selv se hvordan de klarer sig.
#25: De får ikke stød hver gang de sætter sig ved computeren. De får en spænding på 30V på bestemte prespunkter på kroppen. Tanken bag dette er sikkert at give en afvænnende effekt - en form for stimulans, som sikkert bygger på kinesisk medicin (kroppens meridianer, som i akupressur eller akupunktur).
Så der er ikke tale om elektrochok..
(kan I huske den scene fra One Flew Over the Cookoos Nest, hvor Nicholson lader som om han er blevet hjernedød af elektrochokket?)
#18,21: Der er ikke tale om en kinesisk lov, men om et privat behandlingstilbud, som koster en vis sum penge om dagen. I er ret ekstreme i jeres udmeldinger.
Så der er ikke tale om elektrochok..
(kan I huske den scene fra One Flew Over the Cookoos Nest, hvor Nicholson lader som om han er blevet hjernedød af elektrochokket?)
#18,21: Der er ikke tale om en kinesisk lov, men om et privat behandlingstilbud, som koster en vis sum penge om dagen. I er ret ekstreme i jeres udmeldinger.
De er jo lettere skadet i hjernen dem der har godkendt det her.
Samme procedure på sindsyge patienter:
Status: Patienten opfører sig sindsygt
Handling: Grill hans hjerne
Status: Patienten kan ikke længere gøre noget. Patienten opfører sig ikke sindsygt længere (eller på nogen anden måde)
Status: Patienten må være helbredt.
Samme procedure på sindsyge patienter:
Status: Patienten opfører sig sindsygt
Handling: Grill hans hjerne
Status: Patienten kan ikke længere gøre noget. Patienten opfører sig ikke sindsygt længere (eller på nogen anden måde)
Status: Patienten må være helbredt.
#28. øhhhh nej.
Elektroterapi følger samme princip som en hver anden diciplinering:
1: idioten gør noget den ikke må.
2: afstaffelse.
Det med at grille folks hjerner var en del af "stabiliseringen" af sindsyge i tidligere dage, da man stadigt forskede i hjernen og sindets indvirke i sindsyge på det helt grundlæggende plan.
HELE pointen med denne "terapi" er jo netop at idioterne ikke tager fysisk skade, men stadigt føler smærte.
Elektroterapi følger samme princip som en hver anden diciplinering:
1: idioten gør noget den ikke må.
2: afstaffelse.
Det med at grille folks hjerner var en del af "stabiliseringen" af sindsyge i tidligere dage, da man stadigt forskede i hjernen og sindets indvirke i sindsyge på det helt grundlæggende plan.
HELE pointen med denne "terapi" er jo netop at idioterne ikke tager fysisk skade, men stadigt føler smærte.
#28,30: I dette tilfælde er det hverken en disciplinering eller straf. Det er en afvænningsmetode. I er kørt noget forbi sporet.
#30: Og at hævde at elektrochok ikke giver fysisk skade er da noget af en påstand. At hive jeg-ved-ikke-hvor-mange volt igennem et ekstremt kompliceret netværk af nerveceller (som alle har deres ligevægt og balancer i stofkoncentration og elektriske gradienter) , giver da helt sikkert fysisk skade.
Men den giver da helt klart endnu værre skade psykisk - oplevelsesmæssigt.
#30: Og at hævde at elektrochok ikke giver fysisk skade er da noget af en påstand. At hive jeg-ved-ikke-hvor-mange volt igennem et ekstremt kompliceret netværk af nerveceller (som alle har deres ligevægt og balancer i stofkoncentration og elektriske gradienter) , giver da helt sikkert fysisk skade.
Men den giver da helt klart endnu værre skade psykisk - oplevelsesmæssigt.
30 V, ok, men det er ikke nævnt hvilken strømstyrke? Det er strøm der "kilder" eller kan mærkes... Man kan jo sende mange hundrede volt gennem kroppen, hvis strømmen er begrænset til 1 µA, så kan man ikke mærke noget.
Nå ja okay.. Men efter min mening, lyder det ikke i artiklen som om der er tale om tortur eller smertepåførelse, men snarere en stimulering af punkterne - dette sikkert uden det er ubehageligt for patienten. Hvilke punkter der stimuleres og effekten af stimuleringen nævnes ikke.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund