mboost-dp1

unknown

DR vil sende live tv via p2p

- Via Ingeniøren - , redigeret af Net_Srak

Efter at være kritiseret for, ikke at understøtte nok samtidige bruger at deres live tv funktion, har DR valgt at afprøve en p2p løsning, Octoshape, som ligner den joost anvender. Løsningen giver mulighed for at 15.000 – 20.000 bruger kan se live tv samtidig.

Første gang det var muligt af afprøve den nye teknologi, var under udsendelsen af UEFA-cupfinalen mellem Espanyol og Sevilla. Selvom signalet nu skal gennem tusindvis af computere, så lover DR at der kun vil være en minimal forsinkelse på signalet.

Endvidere findes klienten både til Linux, Mac og Windows.





Gå til bund
Gravatar #1 - atheist
18. maj 2007 07:22
wow, nu kan vi da vist snart ikke finde på flere undskyldninger for ikke at betale licens - det er vist kun deres "kedelige" programmer og forringelse af programfladen som følge af spareplanen vi kan ramme dem på - og så at man ikke kan få differeintieret betaling, noget jeg som studerende meget gerne så...
Gravatar #2 - fidomuh
18. maj 2007 07:23
#1

Hvad med at vi lige tester om dte virker foerst? :)

Ligesom de paastaar at webtv tingen virker under mac, saa virker denne her vel heller ikke :P
Gravatar #3 - damgx
18. maj 2007 07:24
Det er jo så meget godt at vide efter finalen er spillet...

Når men det er da rart at se at de forsøger at give folk det som de har krav på, hvis man skal betale for den så kalde medie licens.

Men når nu stortset alle i DK skal betale for DR, så kunne de vel lægge alt op på en bittorrent server.
Gravatar #4 - sune2
18. maj 2007 07:33
#2
Hvad med at du lige tester før du bitcher op :)

#3
1) Hvis det lå på en bittorrent server vil maks 5% af befolkningen kunne finde ud af at bruge det.

2) Bittorrent er ikke rigtig lavet til live tv.

3) De programmer som DR køber (inkl. sport) har de ikke ret til at ligge ud til fri download

Jeg synes det er glædeligt at de afprøver nye teknologier for at give folk en bedre brugeroplevelse. Jeg så selv kvartfinalen via dr.dk og det virkede fint det meste af kampen.
Gravatar #5 - fidomuh
18. maj 2007 07:41
#4

#2
Hvad med at du lige tester før du bitcher op :)


Webtv tingen virker ikke under OS X, det var vist ikke udpenslet nok i mit indlaeg, men det fortaeller jeg jo saa nu.

Hvis du mener det virker, saa har du vel testet ? SAmtlige gange jeg har forsoegt, faar jeg en paen sort skaerm og et tal nede i hjoernet af quicktime playeren.

...
Gravatar #6 - XxX
18. maj 2007 07:42
#3

Er du tosset..

Det er sgu ikke så smart at melde det ud i bredere kredse så længe de kun kan levere til 15.000 - 20.000 samtidigt. Prøv at forestille dig hvis de reklamerede med det og så 50.000 forsøgte sig og alle blev afvist pga. overbelastning..

Sikke en ballade..

Og hvorfor skulle de melde ud...De skal jo ikke tjene deres penge, de får dem jo bare forærende..

XxX
Gravatar #7 - TullejR
18. maj 2007 07:46
Hvordan kan det være de kan mener de kan servicere 15k-20k samtidigt, når der bruges p2p? Det er dælme ringe.

Og de bruger deres egen sære klient? Dvs. vi skal installere en klient for hver kanal vi vil kunne se? *suuk*
Gravatar #8 - THORiN42
18. maj 2007 07:56
Bruger de ikke allerede det plugin på deres netradio ?
Gravatar #9 - KaW
18. maj 2007 08:02
Så jeg skal bruge MIN forbindelse, som JEG betaler for, for at se en service som JEG betaler for? Jeg synes ikke det giver mening, min download vil jeg gerne bruge på det, men har ikke lyst til også at skulle uploade mere end højst nødvendigt.
Gravatar #10 - sguft
18. maj 2007 08:14
TV-kommentatorne nævnte muligheden under kampen og påstod det var den bedste webkvalitet de havde set til dato. Så blev man selvfølgelig nysgerrig og loggede på og ærlig talt så svarede det nogenlunde til TV2 sputnik i laveste kvalitet - hvis det er det bedste DR kan præstere, så vil jeg nødig se kvaliteten af deres normale web-TV.
Gravatar #11 - m!
18. maj 2007 08:37
P2P som joost?!

Diverse VI? skal bruge vores opload til at sende udsendelserne videre..... kan fandme tro nej, betaler ikke licens for at DR kan få GRATIS båndbredde.
Gravatar #12 - Zombie Steve Jobs
18. maj 2007 08:37
#9 Nej, sgu da ikke når det koster knaster i forvejen. Hvilken åndssvag idé, specielt i et land, hvor upload er en mangelvare.
Gravatar #13 - fidomuh
18. maj 2007 08:40
#9/11/12

I mistede lige retten til at brokke jer over at DR kun kan levere til "x" antal mennesker.

Hvis det endelig er, saa er jeg helt sikker paa at du kan shape din upload traffik paa en eller anden maade..

DR kan ikke lave udbud til saa mange mennesker paa nogen anden maade, saa imo er det her den bedste loesning..
Gravatar #14 - flywheel
18. maj 2007 08:52
Nej, dette her leverer lige præcis den samme vare som Zattoo-klienten. De forsøger at opbygge en tilstrækkelig båndbredde vha adskillelige forskellige klienter.

Det her er stadig en lappeløsning, der benytter lukkede standarder og ikke rækker længere end de samme tre platforme. Hvorfor i alverden kan de ikke bare lave en ren Java-baseret løsning, således at man kan få yderligere et dusin platforme med.
Gravatar #15 - fidomuh
18. maj 2007 08:57
#14

Fordi Java er tungt og sloevt :P

Men udover det, hvorfor saa ikke bare levere et open source produkt naar det nu er offentligheden der betaler? :)
Gravatar #16 - arkanis
18. maj 2007 09:11
Hmm det der Octoshape har man da hørt før. det er da det de bruger til at levere P3 i 128kb :)
Hvis man vil have gratis lovligt musik kan man bare finde et program der kan lytte med på dit lydkort og så gemme det på harddisken enda i okay kvalitet.
Har selv gjort det lidt men er sku for doven…
Gravatar #17 - flywheel
18. maj 2007 09:16
#15 Det kommer rent an på hvad du bruger det til.

Men jo fri kode kunne være rart, evt i form af en stand alone applikation, der føder ens medieafspiller.
Gravatar #18 - fidomuh
18. maj 2007 09:19
#17

Helt sikkert :)

Et godt eksempel paa Java slamkode er Azureus btw ;)

Men under alle omstaendigheder er det da flot at de forsoeger at lave det til mere end 1 platform ;)
Gravatar #19 - flywheel
18. maj 2007 09:20
#18 Nu er Azureus på alle måde speciel.
Gravatar #20 - sune2
18. maj 2007 09:23
Internettet (opbygning/teknologi/standarder) er skabt til peer-to-peer forbindelser. Det er ikke egnet til broadcast hvor en enkelt maskine udsender store datamængder til mange brugere.

Lad os antage at DR skulle udsende tv i 1Mb/s til 50.000 brugere. Det vil blive til 50 Gb/s, og det kan intet udstyr klare. Selvom man opbygger en stor serverfarm som kan levere signalerne, så vil kapaciteten på de danske linier slet ikke kunne trække så meget ekstra data.

Løsningen er enten p2p programmer eller indførelse af streaming proxies, hvor DR eksempelvis sender et signal til TDC, som så sende et signal videre til hver central, som så igen sender et signal videre til hver bruger. På denne måde vil båndbredden blive udnyttet optimalt.
Gravatar #21 - ECFE11
18. maj 2007 09:32
#13 Hvorfor mistede de retten til at brokke sig over DR's levering.

Sagen er:

1. DR har nu fået en medie licens som jeg skal betale fordi jeg potentielt kan se noget af DR's materiale, på nettet (som de desuden frit giver væk til resten af europa over Joost?). DVS. at fordi jeg har en SE W950 mobiltelefon skal jeg altså betale medielicens

2. Nu skal jeg så betale igen for at kunne dække nogen af DR's udgifter i forbindelse med levering af det materiale der i første omgang var grunden til at jeg skulle betale medielicens?

3. For mig specielt giver dette ingen mening, jeg får mit internet vha. k net, dvs 24 GB trafik løbende over 30 dage. Når man regner på det viser det sig at min forbindelse(hvis man deler den ud over 30 dage og med konstant aktivitet) faktistk ikke burde ligge til grund for en medielicens, da den likker under DR's båndbredekrav, men tro mig om ikke DR hæfter sig ved at det hele leveres vha. en 100mbit linie. nu skal jeg så til at bruge af min egen "konto" for at se det?


Kort fortalt synes jeg ikke det giver nogen mening.

Ja, hvis det her rent teknisk skal løbe rundt så er P"P i høj grad den eneste mulighed, det kan jeg godt se, men så må DR finde ud af hvad de mener. Er deres materiale tilgængeligt eller ej!
Gravatar #22 - gizmodude
18. maj 2007 10:06
når det nu er "P2P" ... hvad så med porte ? ... hvordan klare de det ? ... altså at få klienterne til at snakke sammen ? ... folks router eller firewall vil jo blokere for forbindelse som pc'er ikke selv har starter ...
Gravatar #23 - jmcu
18. maj 2007 10:08
De er ikke så lidt frække. Først får de indført en medielicens som dybest et ikke kan undgås. Muligheden herfor er illusorisk i et moderne samfund. Derefter kan de ikke leverer varen på f.eks. NetTV og deres prestige byggeri bliver en større og større katastrofe.

Og nu skal de så give os public service for vores mange penge ved at udnytte den båndbredde som jeg betaler for hos min ISP. De er fandme ikke kede af det!

Først kan jeg betale ved kasse et for et produkt jeg ikke er intersseret i fordi jeg har Internet. Derefter kan jeg så betale ved kasse 2 hvis jeg vil udnytte deres tilbud på nettet. Kasse 2 er så min ISP hvis nogle skulle have overset det.

Hvis man ikke har TV og netop er tvunget til licens fordi man har computer og internet er den eneste mulighed for noget for sine penge jo at bruge deres tilbud på nettet. Men den regning vil de så også rende fra og læsse over på brugerne.

Møgsvin!
Gravatar #24 - Fiil
18. maj 2007 10:09
#20 Jeg synes det er interresant hvad du skriver.. Men burde DR/Folketinget ikke have overvejet netop dét forhold, inden de besluttede sig at kræve licens for noget som de reelt set ikke kan levere ?

Ikke at forstå jeg er endnu en DR hader, ser det ofte og betaler skam min licens :)
Men man burde lave en IT-klub hvor man rendte rundt og gav dummeslag til IT ordførere :)

#10 Er helt enig, kvaliteten er efter min mening det største problem. De burde sende nogle medarbejdere på kursus hos sputnik.
Gravatar #25 - kronborg
18. maj 2007 10:10
Jeg vil tilslutte mig #10; DR påstod at fodboldkampen blev sendt i den højeste streaming-kvalitet nogensinde, så jeg måtte da lige ind og kigge. Kvaliteten på P2P-streamet var på ingen måde bedre end kvaliteten på deres 'normale' webTV! Hvis det er fordi det ikke gik som forventet første gang, må de altså melde ud, for jeg blev da virkelig skræmt væk af den dårlige kvalitet. Det giver simpelthen ingen mening..
Gravatar #26 - fidomuh
18. maj 2007 10:17
#21

Ah, jeg mente nu bare at de maatte vaelge hvad de vil brokke sig over :)

Folk har foer brokket sig over at det nuvaerende web-tv system kun kan klare 1000 brugere ( eller saadan ), det nye kan klare potentielt uendeligt mange..
Det er den eneste teknisk mulige loesning, men det brokker folk sig ogsaa over..

Saa de maa vaelge.. Enten brokker de sig over den nye loesning, eller ogsaa brokker de sig over begraenset udbredelse.. De kan ikek faa begge dele..

Udover det saa er jeg enig, men naar dette er den eneste loesning, saa har jeg helt aerligt intet imod at dele lidt baandbredde med min bedstemor ;)
Gravatar #27 - Hack4Crack
18. maj 2007 10:21
#4, undskyld, men hvad har Bittorrent med p2p tv at gøre overhoved?
Gravatar #28 - Mulpacha
18. maj 2007 10:39
Ad'er bad'er - Danmarks Radio er sloevt kommunistisk efterladenskab af vaerste skuffe. Ingen af deres argumenter for deres total-licens holder.

Det er alt alt for aabenlyst at DR har faaet storhedsvandvid, og vil lege med de store selskaber der rent faktisk bliver noed til at vaere konkurrencedygtige.

Giv os basal nyhedsdaekning af ting som fx folketingsemner, valg, politiske debatter, info om offentlige services og andet generel information relevant for danske borgere. Og lad de ting der kan saelges vaere op til betalingskanaler. Det burde kunne goeres for mindre end 100kr per kvartal per husstand, hvilket saa skulle betales over skattebilletten som den skat det faktisk er.
Kald dog en spade for en spade og hold op med at kalde det for "licens", som om det var en valgfri ting.
Gravatar #29 - mathiass
18. maj 2007 10:43
Webtv tingen virker ikke under OS X, det var vist ikke udpenslet nok i mit indlaeg, men det fortaeller jeg jo saa nu.

Hvis du mener det virker, saa har du vel testet ? SAmtlige gange jeg har forsoegt, faar jeg en paen sort skaerm og et tal nede i hjoernet af quicktime playeren.
Hvis du installerer Flip4Mac så virker DRs web tv ganske glimrende. Det gør det i hvert fald på min maskine.

Fordi Java er tungt og sloevt :P
Java har lidt opstartstid, men det er på ingen måde sløvt eller tungt, når først det er startet, så yder det betydeligt bedre end hvad der ellers er at vælge imellem til sådan noget.
Gravatar #30 - fidomuh
18. maj 2007 10:48
#29

Jeg har Flip4Mac ( hele ideen i at der kraeves 3rd party plugins er imo latterlig ), selvom at jeg ikke burde skulle installere dette..

Det virker stadig ikke.
( Der er ingen forskel for mig om jeg har flip4mac eller ej )
Ja, jeg har proevet at fjerne quicktime, opdatere, fjerne flip4mac, intet hjaelper.

WMV filer afspilles fint i Quicktime ellers.

Det er hos DR der er noget galt.
Rent tilfaeldig har jeg 3 kammerater som heller ikke kan faa det til at koere i OS X :)

Java har lidt opstartstid, men det er på ingen måde sløvt eller tungt, når først det er startet, så yder det betydeligt bedre end hvad der ellers er at vælge imellem til sådan noget.


De java programmer jeg har proevet ( baade online og offline ) har vaeret store og tunge..
At det er bedre end alt det andet betyder ikke at det ikke er sloevt og tungt :P
Gravatar #31 - trylleklovn
18. maj 2007 10:58
#30 Det virker fint med flip4mac. Yderligere virker det endnu bedre med VLC.
Gravatar #32 - themuss
18. maj 2007 10:59
Unskyld skal jeg betale licens OG streame deres service videre? Fuck mig det er usselt.
Gravatar #33 - fidomuh
18. maj 2007 11:13
#31

Det virker stadig ikke hos mig ( eller mine 3 kammerater ) ..

Kan lige proeve med VLC naar jeg kommer hjem :P
Gravatar #34 - Taxwars
18. maj 2007 11:52
#1
"wow, nu kan vi da vist snart ikke finde på flere undskyldninger for ikke at betale licens "

Undskyldninger er ikke nødvendige, det faktuelle at man ikke ser DR og ikke vil
afpresses til at støtte Danmarks største jobskabelsesordning er rigeligt.
Gravatar #35 - mvp
18. maj 2007 12:04
Minimal forsinkelse min røv, jeg testede og der var op til 3 minutters forsinkelse på den uefa cup kamp.
Gravatar #36 - sKIDROw
18. maj 2007 12:38
Ja deres javascripts er defekte nok i forvejen, men nu skal vi også prakket proprietært snask på?.

Det er da en ommer!.
Gravatar #37 - tordenskiold
18. maj 2007 13:55
For sa... hvor folk dog negative herinde, der virker lidt som om, hver gang nogen nævner DR, ryger folk helt op i det røde felt.

Nu har DR testet optoshape teknologien i et års tid, ved at streame P3 i høj kvalitet, jeg har brugt det og det virker. Nu har de så valgt at teste teknologien på web-tv, og det kan man da kun være glad for, hvis det er en succes så kommer det jo kun jer forbrugere til gode.

Og til dem der siger, jeg vil ikke dele min upload med andre, gnæk gnæk gnæk....... Prøv lige at spænde hjelmen, i deler gerne ud af uploaden når i henter på div lovlige og ulovlige p2p programmer, hvor er forskellen ? Og lad nu være med at nævne medielicencen, for det er sku for snæversynet, medielicencen dækker jo ikke kun DR tv, pengene går jo også til DR2, P1, P2, P3, P4, TV2, div. hjemmesider og byggerier, både i Odense og på Amager. Vær nu bare glad for at de har fundet på en løsning så de kan sende live tv til alle, uden at skulle investere 100vis af millioner i udstyr og båndbredde.

Og hvis uploadhastighed er et problem, så ret jeres vrede imod de Danske skod isp'er der ikke vil sælge et ordenligt produkt, til rimelige penge, i stedet for DR. DR kan sku' ikke gøre ved at priserne på ordenligt upload er for høje, eller i er for fedtede til at købe en ordenlig forbindelse, med frit upload og download.

Jeg har talt..........
Gravatar #38 - Loke76
18. maj 2007 14:17
Så mangler vi bare at vi kan vælge det lort fra. Hvad fanden skal jeg betale +150kr i måneden for hit med fede amin, uendelige rejseholds kloner, sørens ryger mm?? Hvor stor en del af DR´s programmer falder enten uden for public service kategorien eller er genudsendelser? DR er en dinosaur der ikke ved den er død. Brænd dog det intetsigende lort ned til grunden
Gravatar #39 - Yilar
18. maj 2007 15:04
Nu så jeg noget af UEFA cup semifinalen gennem dr webtv og jeg kunne ikke komme op i "høj" kvalitet (ca. 800kbit). Det resultede i at jeg fik ca. 400kbit kvalitet hvilket er pænt skidt.
Gravatar #40 - m!
18. maj 2007 15:27
#26 De kunne finde en ordentlig løsning, de nærigrøve vil bare have penge i kassen, de vil ikke bruge dem på selv at hoste deres lort så vorfor skulle de have medielicensen indført?

Bondefangeri...
Gravatar #41 - fidomuh
18. maj 2007 15:35
#40

Eh, medielicensen har intet med denne udbredelse at goere..

Og du er da velkommen til at undersoege hvad det koster at have kapacitet til at streame 1Mbit til 20.000 mennesker simultant .. :)

( Det vil kraeve 50Gbit i upload, good luck.. Det er 5.000 bundlede 100 Mbit loesninger.. Good luck finding that .. )

Saa kan du jo vaelge hvilken loesning du tror er bedst..

Dette er den _ENESTE_ loesning lige pt, saa som jeg sagde, enten brokker man sig over at de ikke kan levere til mere end 1000 mennesker, eller ogsaa brokker man sig over denne loesning.. Du kan ikkke brokke dig over begge..
Gravatar #42 - jmcu
18. maj 2007 15:43
#41

"The RapidShare AG has taken the goal to set a new standard in webhosting, to better serve the needs of the community. A nearly endless scalable system has been designed with more than 1680 Terabytes of space and 100 Gigabit/s of internet-bandwidth. Our support team is available for you nearly 24 hours a day, also via telephone."

Koster mig 6.99€ at være kunde der om måneden. Det er et produkt jeg har valgt. Til sammenligning koster DR små 350€ på årsbasis og de kan ikke leverer bare 50 Gigabit/s ? Plus det at jeg ikke er interesseret i DR.

Et tvangsprodukt kan ikke leverer varen, mens et jeg har valgt frivilligt kan. Det er vel nok heldigt for DR de kan tvangsindlægge folk til deres lort. Hvis de var et privat firma ville de nok gå nedenom og hjem.
Gravatar #43 - tordenskiold
18. maj 2007 15:55
#42
Meget dårlig sammenligning, Rapidshare lever af at dele båndbredde og serverplads. DR lever af at producere TV og Radio.
Men du kan jo bare tage prisen på de 6.99 euro/mdr og lægge oveni prisen på medielicensen, og så har du hvor meget det vil koste ekstra at levere nok båndbredde til alle

Jeg kan forstå at du er træt af at skulle betale licens for et produkt du ikke bruger, men hvorfor skal DR ikke have lov til at bruge en ny teknologi som kan gøre streaming meget billigere ???
Gravatar #44 - fidomuh
18. maj 2007 17:04
#42

Men hvis nu DR kun fokuserede paa at maintaine en serverpark og _INTET_ andet ( som RapidShare ) saa kunne de snildt levere dette..

Hvor mange aktive konto'er har RapidShare?
Laver Rapid Share tv ?
Laver Rapid Share daglige nyheder?

Og igen, du er velkommen til at undersoege hvad det vil koste at hoste RapidShare i danmark..

- Lad vaere med at komme med sammenligninger som paa ingen maade har hold i virkeligheden.. Ioevrigt har RapidShare nok ogsaa nogle helt specielle aftaler ifht. hvor meget traffik de maa lave.. DR skal rent faktisk kunne levere 50Gbit/s konstant 24/7, proev at spoerge RS om de kan det .. :)
Gravatar #45 - Kingos
18. maj 2007 17:21
#23 kunne ikke være mere enig.. Men det kan vi takke nogle nosseløse politikkere for at det er sådan.
Gravatar #46 - tordenskiold
18. maj 2007 17:38
#45
Hvad er der lige du mister, ved at bruge noget af din upload på at naboen, genboen, dine venner og din mormor kan se tv i højere kvalitet ??
Gravatar #47 - TullejR
18. maj 2007 19:29
#46

Det kunne være mange ting, man har oftest større hastighed downstream end upstream, så upstream ryger jo som regel hurtigst, så det kunne fx gå ud over ip-telefoni, brug af webcams, ungen der sidder og spiller fps.. etc.
Gravatar #48 - Xill
18. maj 2007 21:47
#42 .. det var da den mest ligegyldige samenligning, efter som at de vil lukke din konto hvis du begynder fast at bruge 1 Mbit efter som de slet ikke har forbindelse til at alle deres kunder bruger det.

men hvis vi siger det var prisen ville vi skulle betale 6,99*12*6,5kr = 545 kr/år mere

og så ville største delen af befolkningen kun klage mere da vi kun går fra 1.000 til 20.000 brugere og altså langt fra det antal hustande vi er i danmark, og tilmed for en meget høj pris.
Gravatar #49 - C#
18. maj 2007 23:28
*host* multicast *host*
Gravatar #50 - tordenskiold
19. maj 2007 00:04
#47
Som jeg har sagt før, er det jo ikke DR's problem. Hvis det er et problem, må de Danske isp's jo til at tilbyde et ordenligt produkt.

#49
Men virker det til streaming af tv i høj kvalitet, til 50.000 eller flere brugere. Jeg har ikke set noget, der kunne op i nærheden af et anstændigt video signal.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login