mboost-dp1
unknown
vil det sige at TDC ikke har mulighed for at overvåge deres egne nyhedsgrupper? og derfor ikke kan blive kaldt en "hælercentral".....
Laban:
Har du nogen ide om hvor mange postings der kommer per dag igennem deres newsgroup server ?
Der skal MANGE mennesker ti at overvåge dette, per automatisk tror jeg ikke det er realistisk at gøre, uden det går ud over lovlige filer.
Har du nogen ide om hvor mange postings der kommer per dag igennem deres newsgroup server ?
Der skal MANGE mennesker ti at overvåge dette, per automatisk tror jeg ikke det er realistisk at gøre, uden det går ud over lovlige filer.
Hmm... JP er vist de eneste, der selv syntes de vandt...
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
#2 Fuldstændigt korrekt.
Og hvad endnu mere vil være svært. At selv diskussionsgrupper som handler om fx noget andet. Der poster de sørme også warez i. Men når den bliver lukket kan de jo ikke diskutere i den normalt.
Så det er ikke bare svært at finde. Når det bliver fundet så lukker man altså også en uskyldig del af.
De skulle i værste tilfælde blokere dem der hedder pc-ibm-warez eller hvad fanden de hedder. De er jo åbenlyse.
Og hvad endnu mere vil være svært. At selv diskussionsgrupper som handler om fx noget andet. Der poster de sørme også warez i. Men når den bliver lukket kan de jo ikke diskutere i den normalt.
Så det er ikke bare svært at finde. Når det bliver fundet så lukker man altså også en uskyldig del af.
De skulle i værste tilfælde blokere dem der hedder pc-ibm-warez eller hvad fanden de hedder. De er jo åbenlyse.
Den dom bør TDC anke. Det er IKKE Internetudbyderens opgave at holde øje med hvad kunderne laver.
Bemærk den snedige formulering, Ole Ravnsbo, kommer med:
"Jyllands-Postens advokat, Ole Ravnsbo, er ligeledes tilfreds med dommen, men siger, at det er vigtigt at få fastslået, at TDC har overtrådt ophavsretslovgivningen ved at bistå med oplagring af ulovligt piratkopieret materiale."
Nu er det pludselig ulovligt at oplagre andres ulovlige ting?!
Gælder det også for flyttefirmaer, der tilbyder oplagring?
Bemærk den snedige formulering, Ole Ravnsbo, kommer med:
"Jyllands-Postens advokat, Ole Ravnsbo, er ligeledes tilfreds med dommen, men siger, at det er vigtigt at få fastslået, at TDC har overtrådt ophavsretslovgivningen ved at bistå med oplagring af ulovligt piratkopieret materiale."
Nu er det pludselig ulovligt at oplagre andres ulovlige ting?!
Gælder det også for flyttefirmaer, der tilbyder oplagring?
#5 hvis det er bevidst. Men det er det jo ikke.
Som han siger _er_ det bevidst, men det er da ikke mere bevidst end "Tjae jeg ved sku det er derude, men hvor ved jeg ikke helt præcist". Ligesom med en flyttemand vil sige "Tjae der er sku nok nogle hælervarer her, men hvor det ved jeg sku ikke."
Som han siger _er_ det bevidst, men det er da ikke mere bevidst end "Tjae jeg ved sku det er derude, men hvor ved jeg ikke helt præcist". Ligesom med en flyttemand vil sige "Tjae der er sku nok nogle hælervarer her, men hvor det ved jeg sku ikke."
Disky: jeg ved godt at der er rigtig mange.... men har de f.eks lavet søgninger på warez, cracks, hacksz, *.iso,mp3,img (jeg ved godt at disse filer ikke nødvendigvis er ulovlige men chancen er vel ret stor)
hvis TDC har gjordt en insats tror jeg ikke der vil ske mere i den sag...
hvis TDC har gjordt en insats tror jeg ikke der vil ske mere i den sag...
Laban:
Mener du det er okay at begrænse ukendte musikeres chancer for at sprede deres musik via newsgroups, på baggrund af at der også bliver spredt ulovligt musik ?
Warez, Cracks, Hacks osv kan også sagtens omhandle diskussioner om dette UDEN i sig selv at være ulovligt.
Der findes ikke nogen måde at gøre det på uden det går ud over de forkerte også.
Mener du det er okay at begrænse ukendte musikeres chancer for at sprede deres musik via newsgroups, på baggrund af at der også bliver spredt ulovligt musik ?
Warez, Cracks, Hacks osv kan også sagtens omhandle diskussioner om dette UDEN i sig selv at være ulovligt.
Der findes ikke nogen måde at gøre det på uden det går ud over de forkerte også.
Disky:
jeg mener at de bør lave en "stikprøve kontrol" på diverse mp3er isoer osv... hvis de skulle finde en mp3 som ikke er ulovlig ville den ikke blive slettet
det er det samme med warez, hacks og cracks... jeg ved ikke om de har gjordt det men det burde måske have brugt et par timer om ugen til at søge på filnavne ord .. jeg ved ikke hvor mange de vil fange, men effekten ville være forholdsvis stor.
man har et vist ansvar som udbyder, eller har man?
jeg mener at de bør lave en "stikprøve kontrol" på diverse mp3er isoer osv... hvis de skulle finde en mp3 som ikke er ulovlig ville den ikke blive slettet
det er det samme med warez, hacks og cracks... jeg ved ikke om de har gjordt det men det burde måske have brugt et par timer om ugen til at søge på filnavne ord .. jeg ved ikke hvor mange de vil fange, men effekten ville være forholdsvis stor.
man har et vist ansvar som udbyder, eller har man?
#10 -
Nu er newsgroups jo ikke lavet til at håndtere vedhæftede filer i den grad, så hvis folk vil sprede deres musik, er der jo en masse andre muligheder end præcis de grupper.
Man kan jo lave en hjemmeside, eller måske dele sin egen musik gennem en fildelingstjeneste, som Kazaa eller lign.
Der er masser af muligheder, udover newsgroups..
Og lad os nu ikke være naive.. det er jo soleklart hvad de grupper bliver brugt til.
Nu er newsgroups jo ikke lavet til at håndtere vedhæftede filer i den grad, så hvis folk vil sprede deres musik, er der jo en masse andre muligheder end præcis de grupper.
Man kan jo lave en hjemmeside, eller måske dele sin egen musik gennem en fildelingstjeneste, som Kazaa eller lign.
Der er masser af muligheder, udover newsgroups..
Og lad os nu ikke være naive.. det er jo soleklart hvad de grupper bliver brugt til.
Kadann:
Det kaldes udvikling at det idag bliver brugt til spredning af ikke ascii baserede ting.
Man kan også lave et forum på sin webside og så helt droppe newsgroups.
Men som atrox rigtigt nok siger, så skabes der kontakt via newsgroups, netop ved at alle får alt. En webside skal du først finde.
Ja nogle newsgroups bliver brugt til distribution af ulovlige ting og sager, men nogle knive bliver også brugt til mord, skal vi derfor forbyde knive ?
Det kaldes udvikling at det idag bliver brugt til spredning af ikke ascii baserede ting.
Man kan også lave et forum på sin webside og så helt droppe newsgroups.
Men som atrox rigtigt nok siger, så skabes der kontakt via newsgroups, netop ved at alle får alt. En webside skal du først finde.
Ja nogle newsgroups bliver brugt til distribution af ulovlige ting og sager, men nogle knive bliver også brugt til mord, skal vi derfor forbyde knive ?
#16 -
"Ja nogle newsgroups bliver brugt til distribution af ulovlige ting og sager, men nogle knive bliver også brugt til mord, skal vi derfor forbyde knive ?"
Totalt ligegyldig sammenligning.. og hvorfor?
Fordi nyhedsgrupper som direkte reklamer med warez, gamez, mp3 og andre gode sager, er jo helt tydeligt hvad de bliver brugt til, så jeg synes det er fint nok at udbyderne lukker dem ned.
Man kan sagtens skabe kontakt via nyhedsgrupperne alligevel.
Desuden har jeg på intet tidspunkt argumenteret for at man skal lukke newgroups som helhed.
Så nej, vi skal ikke lukke newsgroups fordi der er potentiale for deling af software.. men det er meget rimligt at lukke de grupper, hvor der helt åbenlyst bliver foretaget ulovlige ting og sager..
"Ja nogle newsgroups bliver brugt til distribution af ulovlige ting og sager, men nogle knive bliver også brugt til mord, skal vi derfor forbyde knive ?"
Totalt ligegyldig sammenligning.. og hvorfor?
Fordi nyhedsgrupper som direkte reklamer med warez, gamez, mp3 og andre gode sager, er jo helt tydeligt hvad de bliver brugt til, så jeg synes det er fint nok at udbyderne lukker dem ned.
Man kan sagtens skabe kontakt via nyhedsgrupperne alligevel.
Desuden har jeg på intet tidspunkt argumenteret for at man skal lukke newgroups som helhed.
Så nej, vi skal ikke lukke newsgroups fordi der er potentiale for deling af software.. men det er meget rimligt at lukke de grupper, hvor der helt åbenlyst bliver foretaget ulovlige ting og sager..
#18
Så er man tilbage til argumentet med at det vil sprede sig til de "lovlige" grupper, og det vil efter min mening være langt værre. Der er nok desværre ikke en let løsning der gør alle parter glade i den her sag, for det ser ud til at det uanset hvad man gør vil komme til at træde andre mennesker over fødderne.
Så er man tilbage til argumentet med at det vil sprede sig til de "lovlige" grupper, og det vil efter min mening være langt værre. Der er nok desværre ikke en let løsning der gør alle parter glade i den her sag, for det ser ud til at det uanset hvad man gør vil komme til at træde andre mennesker over fødderne.
den eneste måde man helt kan undgå at folk poster ulovlige ting i newsgroups er vel at fjerne adgangen til de binære grupper - altså dem man kan poste vedhæftede filer i...og det holder jo ingen steder, der ville ryge alt for mange lovlige ting med...
Øhh tro på det... Jeg poster små filmklip (læs: 3d) jeg har lavet, lydklip, musik (godtnok vorbis), billeder, exe filer og alt muligt andet _Lovligt_, da det er hjemmeproduktion (demokoder :D). Og ja det du'r sgu ikke at lukke "åbenlyse" grupper, hvis binært transfer skal være muligt
1. Filnavne/poster/poster IP kendes ikke (kan skjules) og kan ikke bruges til banning/sortering (filer kan omdøbes jo, anonym posts er muligt, andre steder end TDC)
2. En gruppe som er ulovlig kan sagtens indeholde 30000-40000 posts om dagen (selvom mange er multipart), og vil være træls at downloade for lovlige folk i såkaldte "lovlige" grupper hvis de flytter det derhen
3. Ikke alle har tilfældigvis en server med masser af plads til ens hjemmeproduktion, og distribiering af en nyhed (ik fordi mit nu er så populært :D)
4. Automatisk sortering er umuligt, da alt kan skjules (endda som tekst i ikke-binære grupper)
5. Manuel er totalt håbløst: Der bliver postet ca. 400-500 gigabytes om dagen...pakket. Dvs sige du skal pakke alt det ud, se alle film, prøve alle cd'er for rigtige spil yada yada
6. Stikprøve giver ingen mening: Ting forsvinder alligevel efter maks 4 dage, og bliver derefter uploaded igen, eller evt. reposts
Alt i alt: total håbløst at løse problemet "teknisk"
1. Filnavne/poster/poster IP kendes ikke (kan skjules) og kan ikke bruges til banning/sortering (filer kan omdøbes jo, anonym posts er muligt, andre steder end TDC)
2. En gruppe som er ulovlig kan sagtens indeholde 30000-40000 posts om dagen (selvom mange er multipart), og vil være træls at downloade for lovlige folk i såkaldte "lovlige" grupper hvis de flytter det derhen
3. Ikke alle har tilfældigvis en server med masser af plads til ens hjemmeproduktion, og distribiering af en nyhed (ik fordi mit nu er så populært :D)
4. Automatisk sortering er umuligt, da alt kan skjules (endda som tekst i ikke-binære grupper)
5. Manuel er totalt håbløst: Der bliver postet ca. 400-500 gigabytes om dagen...pakket. Dvs sige du skal pakke alt det ud, se alle film, prøve alle cd'er for rigtige spil yada yada
6. Stikprøve giver ingen mening: Ting forsvinder alligevel efter maks 4 dage, og bliver derefter uploaded igen, eller evt. reposts
Alt i alt: total håbløst at løse problemet "teknisk"
Man kunne vel bare sætte nogen begrænsninger på antallet af megabytes man må smidde op, da de fleste lovlige binære filer normalt ikke er på flere hundrede megabyte. Har man så brug for det alligevel kan man jo så søge om tilladelse eller noget. Måske lidt besværligt, men det er nu mit indtryk af de filer som er lovlige normalt ikke er særlig store (billeder, exe-filer, små film-klip, enkelte musiknumre, osv.)
#23:
Ideen er god men kan nok heller ikke rigtig bruges, alle posts i news er kun 100k i virkeligheden, større filer bliver splittet op i to omgange: Først fra en film på 600 mb til 40x15 mb rar filer eller lign. derefter når de bliver postet bliver det til en MASSE 100k filer (det fleste news-klienter sætter dog automatisk lignende headers sammen til en)
Da disse kun hænger løst sammen (frivillig navngivning) kan et hvilket som helst automatisk system omgås.
Fx ved at romertal interlaced med filnavnet:
gir-i-m-f-i-l-m --> grimfilm.part01.rar
girii-m-f-i-l-m --> grimfilm.part02.rar
giriiim-f-i-l-m --> grimfilm.part03.rar
girvi-m-f-i-l-m --> grimfilm.part04.rar
Ideen er god men kan nok heller ikke rigtig bruges, alle posts i news er kun 100k i virkeligheden, større filer bliver splittet op i to omgange: Først fra en film på 600 mb til 40x15 mb rar filer eller lign. derefter når de bliver postet bliver det til en MASSE 100k filer (det fleste news-klienter sætter dog automatisk lignende headers sammen til en)
Da disse kun hænger løst sammen (frivillig navngivning) kan et hvilket som helst automatisk system omgås.
Fx ved at romertal interlaced med filnavnet:
gir-i-m-f-i-l-m --> grimfilm.part01.rar
girii-m-f-i-l-m --> grimfilm.part02.rar
giriiim-f-i-l-m --> grimfilm.part03.rar
girvi-m-f-i-l-m --> grimfilm.part04.rar
Man kunne evt. lave download/upload kvoter, men det er igen "funktionalitet" versus "tvivlsom preventive virkninger". Jeg tror det her er ligesom med p2p netværkerne, overbevis folk om at det ikke kan betale sig og tingene bliver bedre, ellers kan du ikke gøre så meget.(hvordan du så overbeviser er noget andet)
Det er iøvrigt en latterlig anklage imod tdc, eftersom TDC nødvendigvis må have en kæmpe proxy stående så håndterer de jo en enorm mængde data. At mirror en newsgroup er ikke meget anderledes end en proxy, og hvis TDC skulle forbydes at bruge en proxy vil jeg gætte på deres bandwidth forbrug vil stige med omkring 50%. Det kan godt være det ville være mere 'politisk korrekt', men der skal altså også være lidt mening i tingene, og man vil aldrig nogensinde kunne kontrollere alt hvad deres proxy lagrer. JP bør virkelig sætte sig ind i tingene før de begynder på den slags.
Det er iøvrigt en latterlig anklage imod tdc, eftersom TDC nødvendigvis må have en kæmpe proxy stående så håndterer de jo en enorm mængde data. At mirror en newsgroup er ikke meget anderledes end en proxy, og hvis TDC skulle forbydes at bruge en proxy vil jeg gætte på deres bandwidth forbrug vil stige med omkring 50%. Det kan godt være det ville være mere 'politisk korrekt', men der skal altså også være lidt mening i tingene, og man vil aldrig nogensinde kunne kontrollere alt hvad deres proxy lagrer. JP bør virkelig sætte sig ind i tingene før de begynder på den slags.
Kadann:
Det kommer måske som en overraskelse for dig, men man kan faktisk godt lave lovlige MP3'ere.
Hvad tror du egentligt der sker når man f.eks. stopper for de grupper du mener der kun bliver brugt til ulovlige ting ?
Tja så bliver indholdet bare postet i de andre grupper hvor det så irriterer en masse mennesker. Så vil du bare lukke de gruppe osv.
Og pludselig findes newsgroups ikke længere.
Det kommer måske som en overraskelse for dig, men man kan faktisk godt lave lovlige MP3'ere.
Hvad tror du egentligt der sker når man f.eks. stopper for de grupper du mener der kun bliver brugt til ulovlige ting ?
Tja så bliver indholdet bare postet i de andre grupper hvor det så irriterer en masse mennesker. Så vil du bare lukke de gruppe osv.
Og pludselig findes newsgroups ikke længere.
#27 -
No shit? Lovlige MP3'ere.. VIRKELIG? (Sarkasme, hvis det ikke var helt tydeligt)
Come on.. ligemeget hvor meget du vil argumentere for lovlige MP3'ere og udveksling af freeware osv. osv. i disse grupper, så ved du jo ligeså godt som alle andre, at det ikke er det der sker.. så lad nu være med at spille dum. Du kan jo bruge 5 min. på at kigge i dem og se hvad der ligger.
"Hvad tror du egentligt der sker når man f.eks. stopper for de grupper du mener der kun bliver brugt til ulovlige ting ?
Tja så bliver indholdet bare postet i de andre grupper hvor det så irriterer en masse mennesker. Så vil du bare lukke de gruppe osv."
Og hvad tror du der sker, hvis udbyderne ikke gør en indsats for at stoppe det åbenlyse? De bliver stillet til ansvar for hvad der ligger på deres servere. Og hvad sker det så? Store retsager, der kommer til at koste kassen.. og resultatet.. tja, newsgroups bliver lukket ned og forbrugeren kommer til at betale regningen for retsagerne.
Det er jo ikke just et ukendt begreb, at udbyderne bliver stillet til ansvar for noget de ikke har kontrol over.
Desuden er det jo lidt morsomt som folk vælger og vrager, når det kommer til lukning af newsgroups.. Vi skal jo helst have frihed til at se ALT, men hvis det f.eks. er børneporno og andre ubehagelige og ulovlige sager (og her vil jeg gøre opmærksom på, at jeg ikke er fortaler for dette, men det blot er et eksempel), så er folk helt med på at de grupper skal lukkes.. men ligeså snart vi taler om helt åbenlys piratkopiering, så er folk op på barikaderne.. "Neeeej, det skal da ikke lukkes, fordi der kan jo foregå lovlige ting i disse grupper."
No shit? Lovlige MP3'ere.. VIRKELIG? (Sarkasme, hvis det ikke var helt tydeligt)
Come on.. ligemeget hvor meget du vil argumentere for lovlige MP3'ere og udveksling af freeware osv. osv. i disse grupper, så ved du jo ligeså godt som alle andre, at det ikke er det der sker.. så lad nu være med at spille dum. Du kan jo bruge 5 min. på at kigge i dem og se hvad der ligger.
"Hvad tror du egentligt der sker når man f.eks. stopper for de grupper du mener der kun bliver brugt til ulovlige ting ?
Tja så bliver indholdet bare postet i de andre grupper hvor det så irriterer en masse mennesker. Så vil du bare lukke de gruppe osv."
Og hvad tror du der sker, hvis udbyderne ikke gør en indsats for at stoppe det åbenlyse? De bliver stillet til ansvar for hvad der ligger på deres servere. Og hvad sker det så? Store retsager, der kommer til at koste kassen.. og resultatet.. tja, newsgroups bliver lukket ned og forbrugeren kommer til at betale regningen for retsagerne.
Det er jo ikke just et ukendt begreb, at udbyderne bliver stillet til ansvar for noget de ikke har kontrol over.
Desuden er det jo lidt morsomt som folk vælger og vrager, når det kommer til lukning af newsgroups.. Vi skal jo helst have frihed til at se ALT, men hvis det f.eks. er børneporno og andre ubehagelige og ulovlige sager (og her vil jeg gøre opmærksom på, at jeg ikke er fortaler for dette, men det blot er et eksempel), så er folk helt med på at de grupper skal lukkes.. men ligeså snart vi taler om helt åbenlys piratkopiering, så er folk op på barikaderne.. "Neeeej, det skal da ikke lukkes, fordi der kan jo foregå lovlige ting i disse grupper."
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund