mboost-dp1

unknown

Det største problem for Linux?

- Via CRN - , redigeret af Net_Srak

Flere analytikere mv. er ved at være godt trætte af at få deres inbox fyldt med trusler mv. af hvad de betegner som Linux fanatikere. Det er ikke trusler for sjov, men trusler på deres liv og deres familier.

CRN har en længere artikel hvor de har snakket med disse analytikere, de argumenterer for at den gruppe i længden kan blive det største problem for Linux, større end eks. SCO. De mener at det er ærgerligt at en lille gruppe af mennesker kan risikere at give Linux et dårligt ry, på grund af at de ikke kan have et pragmatisk forhold til Linux, men nærmere har et religiøst forhold.





Gå til bund
Gravatar #1 - Firehand
21. feb. 2004 08:52
Er det bare mig eller kom den her artikel også for en måneds tid siden, bare med Mac-elskere istedet?

Don't mess with a nerd and his software :oD

Jeg kender ikke nogen linux-folk der ikke har et semireligiøst forhold til deres OS... Men det kan være jeg er i den forkerte omgangskreds.
Gravatar #2 - DetVarSoerens
21. feb. 2004 08:52
Det er synd og skam, at nogle få altid skal ødelække det for de mange...
Gravatar #3 - toffe1001
21. feb. 2004 09:19
Det er ikke bare en skam, men det er også næsten en katestrofe, at der er nogen der sådan har et religiøst forhold til deres OS. De har af en eller anden grund set rødt overfor andre styresystemer, og nu taler jeg ikke bare om Linux eller MacOS ejere... for os der har Mac og Linux, vi må da også nogle gange ligge øre til diverse sludder fra Windows elskere...

Godt nok er det ikke alle der har et religiøst lignende forhold til deres OS, men vi alle kunne måske lige tænke os om en ekstra gang, om hvordan vi kan få stoppet den had der køres imod andre...
Gravatar #4 - sKIDROw
21. feb. 2004 09:27
Jeg giver mig gladeligt i gang med at sætte journalister, eller "eksperter" på plads hvis de lukker lort eller FUD ud.
Og selvom nogle af mine henvendelser, har været strevet mens jeg var pænt tosset, så virker det dog lidt langt at true på liv og førlighed.
Så hellere anbefale dem et mere egnet job, når de nu forvalter det nuværende så amatøragtigt.. ;P
Hvad er det værste jeg har skrevet?
Vist i stil med at jeg så frem til at se dem (SCO) blive ekspederet af IBM og andre i retten som et insekt mod en forrude... ;)
Hvad ligger der iøvrigt i pragmatisk?
> At man bare skal være ligeglade med at visse elementer forsøger, at destruere det community vi er mange der holder af?
> At man bare skal finde sig i, at blive hængt ud som forbrydere?
> At journalister maler et komplet løgnagtigt billede, uden at checke op på fact eller på grund af bias?
Jeg tager skarpt afstand fra trusler, men ser desværre stor grund til at skrive klagebreve.
Gravatar #5 - FISKER_Q
21. feb. 2004 09:42
#4 Problemet ligger så nogle gange i at nogle Linux brugere bare pr. standard mener at Linux kan gøre det bedre uanset om det så kan eller ej.

Og så når de så tror de har ret, og så tager faktisk fejl så plejer de at blive pissesure, og så ryger emnet over på bare at svine Windows til.

Det kan godt være at Windows teknisk ikke er lige så godt som Linux, men det er da åbenbart stadigvæk godt nok for de fleste brugere.

(Håber ikke det lige blev lidt Windows vs. Linux i det sidste, jeg synes at begge 2 er gode operativsystemer, den eneste forskel jeg har lagt mærke til dog, er det mere advanceret del bliver introduceret mere til brugeren)
 
Gravatar #6 - dnv
21. feb. 2004 09:44
Jeg bruger mange forskellige OS Både Windows,Linux,*BSD
og MAC... Et OS er et værktøj... ikke en religion
-Som mange tror!....
Gravatar #7 - stone
21. feb. 2004 10:36
#5 - saadanne folk findes jo inden for alle operativsystemer, amiga, mac, linux, beos, og ikke mindst windows.

det er klart at naar en platform har mindre udbredelse, er det i langt hoejere grad, dem der braender for platformen der benytter den.

/stone
Gravatar #8 - angelenglen
21. feb. 2004 10:38
Jeg kender et par stykker der tager den mindste anledning til at genere windows og forgude linux, og det er alt fra en "latterlig taste-kombination" eller et program det crasher, er for langsomt, mangler features, kræver for meget hardware, etc etc etc.

En dag tog jeg konserkvensen af det, og lod ham arbejde på min server, og installere den med linux istedet for som før med windows - jeg var chokeret over hvor meget teknisk viden og snilde der var brug for, og hvor bøvlet og avanceret selv de mindste ting var... det overbeviste mig om at linux stadig ikke er attraktivt for desktop-markedet, af den simple grund at det simpelthen stadig er for nørdet og teknisk. Selv den mindste opgave er alt for besværlig at udføre, sammenlignet med windows.

Dog vil jeg rose linux for at være mere sikkert og have en klar bedere software-pakke med som standard - plus jeg er helt vild med hvor godt webmin virker. Modsat finder jeg linux for svært at opdatere... også med sikkerhedsopdateringer.. Det er genialt.

Let the flaming start *sigh*
Gravatar #9 - tommi
21. feb. 2004 10:47
#1 - nogle af os er ikke nået til det religiøse islæt endnu :D
Gravatar #10 - sKIDROw
21. feb. 2004 10:49
#5 Fiskeren

[Problemet ligger så nogle gange i at nogle Linux brugere bare pr. standard mener at Linux kan gøre det bedre uanset om det så kan eller ej.]

Du vinder sjældent altid.
Det har de fleste af os, det skam også fint med.
Men kender skal godt dem du snakker om.

[Og så når de så tror de har ret, og så tager faktisk fejl så plejer de at blive pissesure, og så ryger emnet over på bare at svine Windows til.]

Jep
Men dem findes der enten lige så mange, eller flere af på Windows fronten.

[Det kan godt være at Windows teknisk ikke er lige så godt som Linux, men det er da åbenbart stadigvæk godt nok for de fleste brugere.]

Enten det eller de tager det forhandleren giver dem med.. :)
Gravatar #11 - sKIDROw
21. feb. 2004 11:05
#8 Englen

[Jeg kender et par stykker der tager den mindste anledning til at genere windows og forgude linux, og det er alt fra en "latterlig taste-kombination" eller et program det crasher, er for langsomt, mangler features, kræver for meget hardware, etc etc etc.]

Jep den findes der skam ligesom nogle stykker herinde, også gerne sviner Linux med jævne mellemrum.. ;)

[En dag tog jeg konserkvensen af det, og lod ham arbejde på min server, og installere den med linux istedet for som før med windows - jeg var chokeret over hvor meget teknisk viden og snilde der var brug for, og hvor bøvlet og avanceret selv de mindste ting var...]

Det afhænger jo så af hvilken distro han sværger til.
Hvor de hårdeste Linux fortalere tit sværger til Debian/Slackware, og de er som du konstantere meget krævende med hensyn til viden.
En Suse, Mandrake eller Redhat er væsentligt nemmere at sætte op.
Linux er ikke bare Linux.. ;) (Eller jo det er kun kernen)

[det overbeviste mig om at linux stadig ikke er attraktivt for desktop-markedet, af den simple grund at det simpelthen stadig er for nørdet og teknisk.]

Hvorfor blander du opsætning af server, med opsætning af desktop?
Fedora/Redhat, Mandrake og Suse er pt nogle meget brugervenlige distroer, som er særdeles desktopvenlige.. :)

[Selv den mindste opgave er alt for besværlig at udføre, sammenlignet med windows.]

Her manglede eksemplerne så.
Men faktisk burde en af os, vise dig en Desktop distro a'la dem jeg nævnte.
Det ville rette en del op på din opfattelse.. ;)

[Dog vil jeg rose linux for at være mere sikkert og have en klar bedere software-pakke med som standard - plus jeg er helt vild med hvor godt webmin virker.
Modsat finder jeg linux for svært at opdatere... også med sikkerhedsopdateringer.. Det er genialt.]

At opdatere virker generelt både nemt og effektivt.
De fleste distro'er, har en ganske enkelt værktøj til det.
Kan ikke få øje på det svære i det.
Gravatar #12 - dasbutt
21. feb. 2004 12:51
OS "krigen" er en anelse irriterende, primært fordi den er skabt af folk "udefra" IMHO.
Open Source, freeware, Linux etc er ikke skabt for at konkurrere imod Microsoft. Det er blevet en værdig konkurrent og det er da interessant.
Hvad f.eks Linux har fået ud af "krigen", er bedre support til nye teknologier fra f.eks IBM.
Men uanset denne opblæste krig og om Microsoft fik hægtet alle dem af der hoppede på Linux for at kæmpe krigen, sidder der stadig en masse mennesker og roder med det fordi de elsker computere, teknologi og gerne vil være herre i eget hus. Og det er dét som har skabt bl.a. Linux.
Gravatar #13 - sKIDROw
21. feb. 2004 13:10
#12 dasbutt

[OS "krigen" er en anelse irriterende, primært fordi den er skabt af folk "udefra" IMHO.]

Primært ja.

[Open Source, free (soft)ware, Linux etc er ikke skabt for at konkurrere imod Microsoft. Det er blevet en værdig konkurrent og det er da interessant.]

Netop
Open source / Fri software guru'ernes mål er ikke microsoft, men properitært software generelt.
Freeware og Free software er to vidt forskellige ting.
Fri software er software som overholde de basale krav defineret af Stallman og FSF.
Og kan være gratis eller koste penge.
Freeware dækker kun over at der er tale om gratis software.
Og det kan godt dække over gratis properitært software.
Derfor er det uheldigt at blande de ting sammen.

[Hvad f.eks Linux har fået ud af "krigen", er bedre support til nye teknologier fra f.eks IBM.
Men uanset denne opblæste krig og om Microsoft fik hægtet alle dem af der hoppede på Linux for at kæmpe krigen, sidder der stadig en masse mennesker og roder med det fordi de elsker computere, teknologi og gerne vil være herre i eget hus. Og det er dét som har skabt bl.a. Linux.]

Enig.
Gravatar #14 - blackthorne_dk
21. feb. 2004 13:39
For en gangs skyld er det rart at se at en nyhed som den her ikke bliver brugt til at skyde linux i sænk. Det er da klart at der er fanatikere alle vejne, de er så meget mere udtalte i mindretals grupper.

Min erfaring med linux er at de fleste kan bruge det som desktop, men det kan være besværligt at sætte op. Jeg kan godt li selv at ha styr over hvad der sker rundt omkring, så jeg bruger slackware. Den er nævnt som en 'teknisk' distro, men jeg vil sige at hvis man er så meget inde i windows så man kan sætte den op som server, så kan man også læse sig til at installere slackware. Problemet er nok at folk der går galt i byen med linux er de samme som er vandt til at trykke 'næste - næste - næste' i en windows install. Til dette formål er der nok også nogle linux distroer, men det har jeg ikke så meget erfaring med.

En ting der ville være rart i windows er en mulighed for at lægge 3. parts programmer ind på windowsupdate. Antivirus, kontor programmer og andre server demoner end Ms's egne. Det undrer mig btw at noget som office ikke er med?

Til sidst: jeg bruger lige dele linux og windows, og har inden for begge verdenener mine pros og cons med hensyn til valg af versioner / distroer.
Gravatar #15 - FISKER_Q
21. feb. 2004 14:13
#14 Lige til din afsluttende bemærkning så kan jeg sige at Microsoft faktisk tænker på at udgive en cd med tredje part's software.

Men du skal nok tænke på at det nok kun bliver programmer til hr. og fru jensen, medmindre de også lave en eller anden form for super user/server cd.

Andet end det så har de også på deres nye sikkerhedscd en trial version af antivirus og firewall(Ved dog ikke hvad det er for nogle)
 
Gravatar #16 - DUdsen
21. feb. 2004 15:18
Det her er en vandrehistorie alle de tegn der normalt kendetegner den slags er til stede spredte og ukonkrete historer og mest markant selvom dødstrudsler er en ret alhvorlig forbrydelse også i USA er der ingen tegn på at der på noget tidspunkt har været myndigheder indvolveret.
Jeg har i forbindelse med mac-sagen som #1 omhandler forsøgt at komme igennem til journalisterne bag de her historier og jeg har til dato ikke fået svar på om de rent faktisk har set de her breve.
Histrien startet 2 stedet i en mild for i en af bil gates taler hvor han forsøget at forklare hvorfor folk prøver at advokere for linux og i SCO, sagen, derudover er der et par meget kendte DDoS andgrep på hendholdsvis MS og SCO, men den slags er som regel bare crakrere på jagt efter PR.
Og der er en højtråbende detbat, hvilket for pressen til at æde ideen om fanatikerne.
I virkeligheden er "de hellige krige"[1] ikke nogen ny ting og IMHO ikke noget der er specielt for IT branchen.

#12 jeg tror du har en helt forkert opfattelse af hvor meget fru nielsen rent faktisk kan med sin windows maskine, jeg har set nok folk rode forvirret rundt uden at kunne hitte ud af at dobbeltklikke på en fil til at tro på at det er nemmere at bruge windows end linux, det handler om at du har mange timers erfaring med windows og ingen med linux når du syntes det ligner sort magi det vi linux brugere foretager os.
#17 - 21. feb. 2004 16:39
Dagens slaglinjer:
- Journalist får hadepost i e-posten
- Leverpostejmad kastet mod synagoge
- SCO-chef får trusler, det var vistnok noget med Linux
- Bin Laden set i Rødekro

find selv på flere agurkenyheder. Utroligt nogen gider at bringe dem... utroligt at jeg gad og kommentere den :-)
Gravatar #18 - XorpiZ
21. feb. 2004 21:49
#16

Kunne du ikke køre din tekst igennem en stavekontrol inden du poster? Det er meget svært at læse :/
Gravatar #19 - madmax
22. feb. 2004 04:04
#14

[En ting der ville være rart i windows er en mulighed for at lægge 3. parts programmer ind på windowsupdate. Antivirus, kontor programmer og andre server demoner end Ms's egne. Det undrer mig btw at noget som office ikke er med?]

http://office.microsoft.com/OfficeUpdate/default.a...
Gravatar #20 - Pally
22. feb. 2004 18:51
#16: DUdsen
[Det her er en vandrehistorie alle de tegn der normalt kendetegner den slags er til stede]

Det er mildt sagt en besynderlig kommentar. Hvis du ellers gad lave lidt forarbejde, ville du meget hurtigt finde ud af, at de første 3 citerede navne i artiklen kan findes uden problemer med fx. Google. Og i kontekster der passer 100% med artiklen:

Rob Enderle: http://www.enderlegroup.com/
Steven Weber: http://globetrotter.berkeley.edu/faculty/Weber.htm...
Scott Bachmann, Illinois: http://www.iittoday.iit.edu/in_the_news.html

Derefter gad jeg ikke checke flere. Under alle omstændigheder MEGET atypisk vandrehistorier. Så har du bare én eneste ting der blot sandsynliggør (eller beviser) din FUD-påstand?
Gravatar #21 - Acro
22. feb. 2004 19:38
#10 sKIDROw:
Men dem findes der enten lige så mange, eller flere af på Windows fronten.

I indlæg nummer 4 skriver du om at beskytte det fællesskab, som du er en del af. Jeg finder det pudsigt, at du insisterer på at projicere den kritik fællesskabet får over på en anden gruppe. Det stopper heller ikke her, for du nøjes ikke med at sige, at I ikke er de eneste, men du proklamerer også, at der som minimum er samme størrelse på gruppen af Windows-brugere.

Prøv nu at tage kritikken til dig, og hvis du ikke mener, at du besidder fejlen; så ignorer det. Det du netop har gjort, er netop hvad der normalt starter en religionskrig, fordi en person på den ene side ikke kan acceptere, hvad vekommende aligevel erkender er fakta, men også bliver nød til at sende noget andet tilbage for ikke at være den eneste.

Sober debat, tak - allerede i indlæg 11 benytter du samme forsvarsmekanisme!

#14 blackthorne_dk:
Grunden til at Windows Update ikke indeholder andre programmer er, at det vil blive opfattet som ulige konkurrence vilkår især fordi, at Windows Update er en fast komponent i Windows. Office Update findes jo, men er et selvstændigt websted.

#17 henningp:
Hvis du godt selv er klar over, at du ikke ønsker at kommentere konstruktivt, kan du så ikke lade muligheden stå åben for de, der gerne vil?
Gravatar #22 - sKIDROw
22. feb. 2004 22:58
#21 Acro

['Men dem findes der enten lige så mange, eller flere af på Windows fronten.'

I indlæg nummer 4 skriver du om at beskytte det fællesskab, som du er en del af. Jeg finder det pudsigt, at du insisterer på at projicere den kritik fællesskabet får over på en anden gruppe. Det stopper heller ikke her, for du nøjes ikke med at sige, at I ikke er de eneste, men du proklamerer også, at der som minimum er samme størrelse på gruppen af Windows-brugere.

Prøv nu at tage kritikken til dig, og hvis du ikke mener, at du besidder fejlen; så ignorer det. Det du netop har gjort, er netop hvad der normalt starter en religionskrig, fordi en person på den ene side ikke kan acceptere, hvad vekommende aligevel erkender er fakta, men også bliver nød til at sende noget andet tilbage for ikke at være den eneste.

Sober debat, tak - allerede i indlæg 11 benytter du samme forsvarsmekanisme!]

Jeg indrømmer at der er enkelte elementer, som kan finde på at gå så langt når man læser flamebait forskellige steder i pressen.
Jeg bliver selv harm, og sender tit klagebreve.
Og disse klager får man aldrig svar på, hvilket får en til at spekulere over om de overhovedet står ved det møg de skriver.
Men jeg finder det fuldt berettiget, at konkludere at det IKKE er et Linux fænomen.
Jeg har diskuteret med en håndfuld Windows folk herinde, der flygter ud af debatten med en 'Gider ikke når du ikke er seriøs'
Blot fordi man piller samtlige argumenter fra hinanden.
Ingen nævnt ingen glemt... ;)
Gravatar #23 - blackthorne_dk
22. feb. 2004 23:02
#21: hvis alle der ønskede det, kunne være med, ville det ikke være unfair konkurrence. Det ville selvfølgelig komme til at koste noget da end ikke MS har gratis båndbredde. Office update eksisterer ja, men den har ikke nogen autoupdate funktion som windows update og f.eks antivirus har det. Det kan selvfølgelig laves, men jeg er heller ikke interesseret i at have 4 - 5 services til at køre i baggrunden for at klare samme job, jeg har allerede 2.
Gravatar #24 - FISKER_Q
23. feb. 2004 11:00
#23 Windows update har ikke en autoupdate funktion, Windows har en autoupdate funktion.
 
Gravatar #25 - ada
23. feb. 2004 11:54
Dem der er skeptiske over for nyheden kan måske kigge i Comon's diskussionsfora?


http://Comon.dk - danmarks svar på en kirke for Linux Fanatikere.
Gravatar #26 - sKIDROw
23. feb. 2004 12:24
#25 ada

Jeg skriver selv derinde fra tid til anden.
Og personligt er jeg ude for flere windows fanatikere end modsat.
Med fanatikere tæller jeg dem der ikke kan debatere uden at:
> Blive usobert personlige.
> Udtale sig synligt udenfor ens vidensområde.
> Generelt lukke en masse udokumenteret flamebait ud.
Gravatar #27 - Gruesome
24. feb. 2004 10:26
#25

Hoppede for sjov ind på comon og fandt den første tråd i deres forum hvor "Linux" indgik (der stod kort at Windows blev udskiftet med Linux i München og at de nu havde problemer). Det første svar er følgende:

SV: Linux-pionerprojekt ramt af problemer
Søndag 22. februar 2004 kl. 10:52 af NetProfessoren
Sagen er klar...

Linux er for sociale-afvigere der ikke har andet at bruge deres liv på end at sidde foran skærmen og finde ud af hvorfor skidtet virker/ikke virker med den valgte konfiguration.

Derimod er Windows skabt til almindelige mennesker der har et normalt socialt liv med venner, fester og romantiske middage på byens fineste resturant... Ikke at forglemme børn. Windows-brugere får flere børn fordi de dyrker noget der hedder sex..


Flamebait som det skal jo nok få en del op af stolen :).
Gravatar #28 - sKIDROw
24. feb. 2004 10:51
#27 Gruesome

Præcis det jeg oplever på comon... ;)
Ikke Linux men Windows zealots.. :/
Gravatar #29 - DUdsen
24. feb. 2004 12:21
#20 jeg har ikke tjækket folk i denne her artikkel men i den tidligere mac sag kom wired med links der ikke førte til de påståede udtalelser.
Jeg har og det indrømmer jeg ikke forsøgt at gå denne her artikkel efter i sømmene men jeg tvivler på at vi taler om mere end 2-3 isolerede sager af deciderede dødstrudsler(hvis nogen overhoved) og mugligvis en masse beskyldninger om uhæderlighed.
Desse trudsler nævnes ikke i detagler faktisk kunne man antage at der kun var tale om legale ting som søgsmål o.l.
Den eneste dødstrusel der tales om er mod SCO.

Jeg har mugligvis læst 1984 en gang for meget men jeg forholder mig meget kritisk til påstande om seriøse dødstrudsler hvis myndighederne ikke er indvolverede,
Og ja jeg spreder FUD man skal aldrig værre sikker på at medierne er på den rigtige side af sandheden, jeg har set eksempler på at visse medier misinformere og giver et forkert bilede af forholdne.
Gravatar #30 - Pally
24. feb. 2004 14:53
#29
Vi er fuldstændig enige om, at bombastiske overskrifter er blikfang og sjældent udtryk for artiklernes egenlige indhold.

Jeg brokker mig så lidt over at du hopper i samme grøft men med modsat fortegn. Din pointe er god nok som den er :)

'Overdrivelse fremmer forståelsen', hmmm - nej ikke altid. Og i værste fald virker den useriøs.

Og man kan da ikke læse '1984' for tit! Tsk tsk!
Gravatar #31 - rød front
24. feb. 2004 14:54
LINUX er gude-systemet, og hvis i siger noget andet kommer jeg og min menighed og skyder hovedet af jer.

Lige nu er vi ved at samle våben sammen til en revolution, så vi kan nakke alle de vantro Mac, Windooze og BSD brugere, og gennemføre linux-lovgivning, hvor alle de vantro får hugget hånden af. Vågn op til helleig kamp!!!!

Hehe.. Kom ikke og sig at vi LU'ere ikke har selvironi :D
Men, det er nu rigtig nok at Linux er de hidtil bedste OSer du kan finde (og hvis du siger noget andet får du en dødstrussel).
Gravatar #32 - Pally
24. feb. 2004 14:57
#28
[joke]
Som Linux-zealot kan du sgu da heller ikke se andet end Windows-zealots, vel? :b
[/joke]

Seriøst: ComOn har jeg ikke gidet spilde tid på de sidste års tid. Artiklerne er ikke for gode og forummet hærges af folk med forstand som våde brosten.
Gravatar #33 - blackthorne_dk
24. feb. 2004 17:28
#31 Det kan godt være at Linux er gude-systemet for dig, men vi andre hernede på jorden kan nu også godt få glæde af det. Hvis diverse patches dog bliver routet herned?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login