Danskere vil sende Hackere i fængsel

#1 - PlattFuss6.7
6. nov. 2001 14:20

Nej alle skal have lov til at hacke som de vil for ellers benytter APG sig bare af det og buster flere netparties

Bare en tanke

#2 - Hektor
6. nov. 2001 14:26

Den tanke må du godt lige uddybe.

#3 - PlattFuss6.7
6. nov. 2001 14:33

Ok Hekter

jeg fatter ikke altig hva jeg tænker men det her var hvist noget med at APG sikkert vil begynde at anklage folk for at hacke ved at bruge den der hedder andre comtutere i windors 9x og ligger på det der hedder skrivebord :O)

og ja det var kun en joke uden mening

#4 - sKIDROw
6. nov. 2001 14:39

I et samfund hvor politiet ikke engang har tid til at tage sig af RIGTIG kriminalitet, kan de fandme lige vove på at spilde deres resourcer dér!!...

#5 - Thrawn
6. nov. 2001 14:44

Hvad er FORKERT kriminalitet

#6 - Disky
6. nov. 2001 14:54

thrawn: det er den slags skidrow udfører.

Hackere og viruskodere, gør noget der er kriminelt og derfor skal de også i spjældet eller straffes.

Det samme gælder 14 årige der til et party kopierer softwarer der ikke er deres.

Og det er ligeså slemt som andre der bryder loven. !

#7 - knasknaz
6. nov. 2001 15:22

Jeg synes der er to spørgsmål som bliver blandet sammen i en pærevælling i den annonce. Hvor hårdt skal hackere straffes, og hvor hårdt skal virusprogrammører straffes?

Personligt mener jeg at det at skrive virus er en LANGT STØRRE forbrydelse end bare gå ind og skrive "killroy was here" på en webside. At lave en virus, som spreder sig ukontrollerbart og ødelægger alt muligt, minder jo nærmest om at brage en flyvemaskine ind i et højhus ... eller sådan noget...

#8 - Skarr
6. nov. 2001 15:39

Jeg har altid opfattet ordet hacker som noget positivt.

Det er der i hvert fald også andre der gør.

Se fx http://www.tuxedo.org/~esr/faqs/hacker-howto.html

#9 - NST
6. nov. 2001 15:45

jeg er helt enig knasknaz 
jeg har selv haft et par viruser, og jeg var da klar til at nakke den lille grom det havde lavet den

de skal sq straffes, pga at de skader andre folks/firmaers
computere

det samme gælder hacker eller crackere eller hvad fanden de hedder dem der ødelægger hjemmesider/servere

men piratkopiring har jeg ikke noget imod da det ikke skader (de laver jo bare en kopi)

og ja jeg ved godt piratkopiering skader på pengepungen
så firmaerne ikke får så mange penge ind, de har jo ikke misted pengene (de kan jo ikke miste noget de ikke har fået)
men det er jeg kold over for det er jo bare penge

#10 - Miklos
6. nov. 2001 16:05

Fysisk vold og økonomisk kriminalitet bør da være det politiet fokusere på først og fremmest. At lille jens kopiere et spil til sin kammy burde ikke være en prioritet for politet med mindre de har opklaret SAMTLIGE tilfælde af voldtægt, vold osv. først.

#11 - Disky
6. nov. 2001 16:28

Jeg er enig med Miklos, men at sige det hårdeste først, ville resultere i at småting aldrig blev efterforsket, hvilket jo ca. er det samme som at tillade det.

'Hacker' er ikke et positivt ord, det er en person som bryder koder. Og det er sjældent hans/hendes egen kode som man har glemt.

Og i nutidens verden er en

Hacker en der bryder ind i computer systemmer.
Cracker en der knækker koder i software for at kunne kopiere det.

#12 - gEPHION
6. nov. 2001 16:36

Miklos:

Lige i øjet! Det er et eller andet sted ved at gå for langt, når der bliver brugt umådelige resourcer på at bekæmpe IT relateret kriminalitet, og en voldtægtsforbryder eller en grov voldsmand, kan slippe med 3 års straf!

Med hensyn til fængseslstraf og IT forbrydere:

Viruskodere? Well, det eneste resultat man hører om mht viruskodere, er når maskiner og data bliver smadret! Det er jo en direkte ondsindet handling, så jeg synes sku det er fair nok de kommer ind og bliver en behåret kæmpebryders sexslave i nogle år ;)

Hacking burde vel straffes som indbrud, hverken hårdere eller blødere for det ER jo indbrud! MEN. En hacker gør det ikke nødvendigvis for at være ondsindet!?? Men det er der jo en delte meninger om ;)

#13 - Yikes
6. nov. 2001 16:45

ja det kan jeg da give dig fuldstændig ret i det er der delte meninger om for mig er hacking det samme som indbrud da det ikke er blevet tilladt af nogen jeg må da indrømme jeg ville blive lidt spooky humør hvis nogen brød ind i mit hus midt om natten og syntes det var helt iorden fordi det var da en tjeneste til mig for at checke min lås :-S

#14 - plexus
6. nov. 2001 17:37

Disky:
Fuldstændig forkert, det kommer an på hvilken kontekst ordet "hacker" bruges i. Når ordet bruges i forbindelse med et nyt hack til en linux kerne, så er det selvfølgelig en positive betydning af ordet der menes. I den her sammenhæng er det en negativ betydning der menes, ingen tvivl om det.
Ordet er flertydigt, ligesom mange andre ord, men det burde ikke kræve den store hjerne at gennemskue hvad der menes hvor (den var ikke lige møntet på dig Disky).

#15 - #
6. nov. 2001 17:56

Problemet med denne verden og menneskeheden generelt. Er at vi elsker at generalisere! Jeg gør det selv nu!

Så snart noget nyt optræder i denne verden så har vi 1000'ende af fordomme, en "hacker" i mediernes øjne betegner som verden ser ud nu:
Blackhats, Crackere, Scriptkiddies og alle de andre lamere.

Men hvis man følger ordet fra dets oprindelse (eric s. raymond og venner) så har ordet jo en helt anden betydning.

Hvornår lærer de at en hacker er godsindet? Kan de i det mindste ikke kalde det noget andet end hacker, når de fejlagtigt forsøger at navngive en person der begår digitale indbrud?
Når der laves en lov der straffer hackere, vil den lov så også straffe de hacker der kommer med den næste FreeBSD kerne? Eller dem der fandt et hul i apache?

#16 - sKIDROw
6. nov. 2001 18:05

=>Disky

Hvis du læser Miklos' svar, behøver jeg ikke at skrive mere... ;o)

Er det bare mig eller bør man ikke lige satse mere på narkotika kriminalitet og vold(tægter) inden man spilder tid på at jage scriptkiddies?

Med hensyn til Cracker/Hacker så lad dog folk kalde det hvad de har lyst til...
Jeg er ikke enig med dig, det gør ikke at jeg gider at rette dig hele tiden... ;o)

#17 - baal
6. nov. 2001 21:19

Nu har jeg ikke læst alles kommentarer, men handler det ikke i bund og grund om respekt for andres suverænitet, ejendomsretten?

Uanset om det er voldeligt overfald, tyveri eller kopiering af software, er det en forbrydelse som kan udspringe af manglende forståelse for den personlige suverænitet?

At strafferammerne er lidt absurde er vel kun til evig diskussion?

#18 - TcaT
6. nov. 2001 21:55

sKIDROw

Hvad ville du sige, hvis du en dag havde haft indbrud, og fik at vide at det ikke var seriøst nok? Kun hvis der havde været noget narko og vold indblandet.

Lovene gælder for alle, lige fra voldsforbrydere til folk der går over for rødt, inklusiv hackere og viruskodere.

#19 - baal
6. nov. 2001 22:36

Lige mine ord TcaT!

"No one is above the law"

#20 - Onde Pik
6. nov. 2001 23:25

Miklos:

"Fysisk vold og økonomisk kriminalitet bør da være det politiet fokusere på først og fremmest. At lille jens kopiere et spil til sin kammy burde ikke være en prioritet for politet med mindre de har opklaret SAMTLIGE tilfælde af voldtægt, vold osv. først."

Idealismen er altid i højsædet på Newz.dk, ikke mindst fra admininstratorenes side, og idealisme kan være nok så godt det er bare sjællendt særlig realistisk. Og her er et kongeeksempel på nettop dette. Det ville da være dejligt hvis man kunne opklare samtlige vodltægt mord osv. MEN der er en smertegrænse. Jo flere ressourcer man bruger på en enkelt type kriminallitet, des flere penge koster det per sag. Og hvis man ikke sætter grænsen på et fornuftigt sted, så vil jeg vædde på at du kunne bruge samtlige af politiets ressourcer på alene at opklare voldtægts sager, og ALLIGEVEL ikke opklare dem alle.

Lad mig skære det lidt mere ud i pap, da jeg her på newz.dk plejer at skulle gøre det senere alligevel fordi nogle folk ikke fatter det.(ikke rette mod dig Miklos). Hvis 50% opklaring koster 100kr så koster 75% måske 500 kr og 90% koster måske 100000kr.

Derfor er man NØDT til at vælge et realistisk istedet for et idealistisk 'funding' model.

#21 - annoia
7. nov. 2001 00:21

For at følge tråden den vej den nu er ved at gå, væk fra hackning og virus-kreering..:

ALLE har piratkopieret software liggende! Uden undtagelse! Hvis så de kører linux og er nok så hellige skal de sgu nok have en film eller en mp3-fil liggende som de kan blive knaldet på. Det er latterligt at gå efter dem da 90% af danmarks befolkning (eller hvor mange det nu er har computere) skulle betale ~100.000 til APG (De har da fundet sig et erhverv man kan score kassen på!!!).

Jeg har selvfølgelig ikke noget inde... ;)

For at komme tilbage til hackning og vira, må man dømme ud fra det enkelte tilfælde... Det er klart at nimdas opfinder skal straffes hårdere end en der har hacket sig ind på skolen og lavet sjov der... På den anden side skal en der har hacket sig ind på pentagon og har hentet fortrolige oplysninger, slettet vitale dokumenter osv. straffes hårdere end en der har lavet en virus der kun har til formål at sprede sig.

Fængselsstraf er ok... Men ikke hver gang!

// annoia

#22 - cold_dane
7. nov. 2001 07:45

Hmmmm... og for at følge lidt op på annoia's indlæg:
Alle har gået over for rødt, alle bilejere kører for hurtigt, alle cyklister... Hvorfor ikke bare tage springet og lukke for politiet? Så kan vi også alle voldtage, myrde og stjæle som vi lyster - endeligt ANARKI!

Selvfølgeligt er det ulovligt selvom 'alle' gør det (kender faktisk private computerejere der IKKE har så meget som en sølle mp3 liggende) og skal idømmes en passende straf. Jeg kan bare ikke se det passende i at bøderne render op i 100.000,- klassen for kopiering. Face it, langt de fleste af de programmer der kopieres ville aldrig blive købt af privat forbrugere ~ ergo har producenten ikke tabt en krone. Mp3'ere er en anden historie, for jeg har et klart indtryk af at der er mange der ikke længere køber musikken... men i sidste ende straffer det os selv - hvis ikke vi vil betale, så bliver det ikke lavet ;-)

Men skidt, nu da vi er enige om at sløjfe retssamfundet så vil jeg da smutte ned til nærmeste bank og snuppe et par mill... Jeg skal jo ikke straffes før alle mordere og voldtægtsforbrydere er fanget *LOL*

#23 - gEPHION
7. nov. 2001 08:07

Ehhhh...

Med dette

"Hacking burde vel straffes som indbrud, hverken hårdere eller blødere for det ER jo indbrud! MEN. En hacker gør det ikke nødvendigvis for at være ondsindet!?? Men det er der jo en delte meninger om ;)"

Mente jeg IKKE at der kunne være delte meninger om at hacking er ulovligt, men hvorvidt hackere som hoved regel gør det for at være ondsindede :)

Om hvorvidt folk kalder en skovl for en spade, eller en hacker for en cracker.. Well, kald det hvad I vil. For mig vil en hacker altid betyde det samme som det gjorde for 10 år siden :)

#24 - Disky
7. nov. 2001 08:11

skidrow: selvfølgelig skal vold osv have højere prioritet. Men miklos vil at de ikke skal gøre noget ved it kriminalitet før alle andre sager er ordnet. Og det er ca. det samme som at lovliggøre it kriminalitet, da man alligevel aldrig bliver knaldet eller dømt.

Og angående hacker/cracker er der ikke noget at rette. Jeg bruger den betydning det har blandt største delen af befolkningen og pressen, og ikke den nogle få nørder anvender.

#25 - Softy
7. nov. 2001 09:46

Ej HELT ærligt...
Vi skal lige tænke på, at det hele er en symbiose. Det er ligesom med krige. "Der er brug for dem!".
Uden hackere ville vi ikke have så gode sikkerhedssystemer og andre godter. Uden krig ville vi ikke have radar.
Desuden er der gode og onde hackere. De gode hackere er f.eks. ham russeren, som fandt en sikkerhedsbrist i Adobes produkter. Han udnyttede det ikke, men legede bare og rapporterede det. Resultatet var, at Adobe sagsøgte ham og ville have ham fængslet for at hacke deres software. HELT ærligt, han hjalp dem jo bare. De onde hackere er dem, som derimod udnytter en brist til at stjæle og/eller ødelægge data. Det er jeg meget imod, men man skal passe på med at dømme ALLE hackere på en gang.

Jeg kunne blive ved, men jeg skal videre med arbejdet ;o)

#26 - Psyko
7. nov. 2001 10:01

jeg tror at folk har svaret ud fra et spørgsmål der lød på f.eks. "skal hackere i fængsel hvis de sletter politiets filarkiv"
Men hvis de havde spurgt om de skulle i fængsel hvis de skrev "HEJ" inde på en hjemmeside, var det nok kun 1 ud af 10 højst der ville have smidt dem i fængsel.
Altså er det et spørgsmål om hvor grovt hackingen er.
(Ligesom utalllige andre mener)

#27 - gEPHION
7. nov. 2001 12:04

Softy:

Ehehehe... Jow det er self rigtigt nok, men du kan vel også vende det lidt om og sige: At uden hackere, ville vi så have brug for sikkerhedssystemer? :)

Men mht nysgerrige og ødelæggende hackere, kan jeg kun give dig 100% ret! Men det er jo en meget tynd kant man bevæger sig på mht hacking, og ligegyldigt om man ødelægger noget eller ej, så ER det stadig indbrud, og det er ulovligt! Og det BØR straffes, på lige fod med "almindelige" forseelser, hvor (som Psyko kommer ind på) det er forskllige grader af forseelsen der afmåler straffen.

#28 - gEPHION
7. nov. 2001 12:12

Iøvrigt synes jeg, at strafferammen skal sættes op, når vi snakker grove forbrydelser, såsom voldtægt, vold, mord, salg af hård narkotika og IT kriminalitet af destruktiv karakter.

Disse typer af forbrydelser bliver efter min mening straffet MEGET mildt!

Tilgengæld skal straffen for overtrædelser af copyright loven ændres. Jeg mener, det er da fuldstændigt sindssygt at give bøder i 100.000 klassen og/eller højere hvis vi snakker om software "til eget forbrug" og ikke salg! Den straf, hvis vi snakker længde af strafperioden er jo langt højere end en det en voldsmand får!

At folk bør/skal straffes for at bruge ulovligt software kan/bør der ikke være tvivl om, men straffen er i mange tilfælde ekstrem streng, i forhold til så mange andre forbrydelser!

Dunno hvad I andre synes mht det?

#29 - NST
7. nov. 2001 15:14

enig

vi ville jo nok allesammen synes at 100.000kr for at have ulovlige kopier af programmer/spil liggende
ville være billigt sluppet hvis man fik 100 års afsoning for at stæle en bil

men jeg tror det ville gå bedre i "swin" med folket hvis det var sammenhæng mellem forbrydelse og straf

det er jo for latterligt at du kan voldtage en og få 3-4 år i "the slammer" (ved ikke helt hvormeget det er)

men hvis du bare snyder dem for deres penge før du 10 år
det er da totalt looney

-NST

#30 - Onde Pik
7. nov. 2001 16:29

"Ej HELT ærligt...
Vi skal lige tænke på, at det hele er en symbiose. Det er ligesom med krige. "Der er brug for dem!".
Uden hackere ville vi ikke have så gode sikkerhedssystemer og andre godter. Uden krig ville vi ikke have radar.
Desuden er der gode og onde hackere. De gode hackere er f.eks. ham russeren, som fandt en sikkerhedsbrist i Adobes produkter. Han udnyttede det ikke, men legede bare og rapporterede det. Resultatet var, at Adobe sagsøgte ham og ville have ham fængslet for at hacke deres software. HELT ærligt, han hjalp dem jo bare. De onde hackere er dem, som derimod udnytter en brist til at stjæle og/eller ødelægge data. Det er jeg meget imod, men man skal passe på med at dømme ALLE hackere på en gang."

HAHAHAHAHAHAHA, programmer_devil må miste sin "Verdens dummeste indlæg" pris. Dette er dog det mest ubegavede, ubegrundede, udokumenterede og usande indlæg jeg i mit liv har læst.

Jeg ved godt at folk ikke kan lide når jeg sviner, men "HELT ærligt" dette er 100% selvforskyldt.

"Jeg kunne blive ved, men jeg skal videre med arbejdet ;o)"

Ja jeg kan forestille mig at de der "Læs & Forstå" bøger volder sig store problemer.

#31 - baal
7. nov. 2001 20:34

Pixi bøgerne kan anbefales!

#32 - mazzoo
8. nov. 2001 06:18

Det er lovligt at kopiere music CDer fra biblioteket til sin egen samling.

-maZZoo

#33 - Skarr
8. nov. 2001 14:13

Ondepik:

En del af det er sq da rigtigt nok. Jeg ville nu ikke kalde dem det men for en god ordens skyld; "Gode" hackere er gode nok, og bør egentlig tilbydes jobs. En hacker er ikke nødvendigvis noget dårligt. "Onde" hackere (dem som jeg ville kalde crackere) er dumme, ignorante og bør smides i fængsel. Er der noget galt med det? Og lad lige være med at bitche sådan ud, din stemme går i overgang hvis du råber for højt.

#34 - Onde Pik
8. nov. 2001 16:34

Jeg råber ikke, et normalt tegn på at man råber er enten at man udelukkende bruger store bogstaver, fed skrift eller bruger en mase udråbstegn.

Hans sammenligning med krig holder jo ikke en meter. Hvad skulle man bruge super stærke sikkerhedssytemer til hvis der ikke var nogler hackere???

Og at sige at ham russeren hjalp Adobe. BWAHAHAHAHA det er dog det dummeste jeg i mit liv har hørt. Han crackede den beskyttlese der lå på dokumenter lavet med programmet. Og solgte det for. Hvordan søren kan det være at hjælpe dem? Derefter blev han sigtet for at smugle programmet rundt inden for USA, hvilket han jo gjorde. Og for at destribuere det i USA, hvilket han jo også gjorde, endda med fortjeneste.

Der var absolut INTET krtitisabelt ved hans anholdelse.

Edit:

"Han udnyttede det ikke, men legede bare og rapporterede det"

Er at sælge cracket med fortjeneste ikke at udnytte det? Hold da ferie hvor er Bo Stig dog ubegavet hvis han mener det.

#35 - Skarr
9. nov. 2001 08:12

</A><A href="http://www.newz.dk/forum_user_message.php?userid=1794">OndePik:

Jeg har bare skrevet mit indlæg på baggrund af, hvad jeg vidste, så hvis ham russeren virkelig har solgt lortet, ja så skal han fængsles.
Hmm... Du råber ikke?

"HAHAHAHAHAHAHA"

Nååååå, det var blot en stille, afdæmpet latter...

Men hvis der ikke var hackere ville der ikke være gode sikkerhedssystemer. Og at der ikke er hackere er ikke ensbetydende med, at der ikke er crackere, vel?

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Danskere vil sende Hackere i fængsel