mboost-dp1

NASA

Curiosity anvender PowerPC CPU fra 1997

- Via The Register - , redigeret af Pernicious

Når NASAs Mars rover Curiosity for tiden kører rundt på den røde planet, bliver den styret af en computer, som indeholder en CPU fra den samme processorfamilie, som sad i Apples PowerBook G3 fra 1997.

I Apples PowerBook sad der en 233 MHz IBM-Motorola PowerPC 740/750 processor. NASA har valgt en 200 MHz PowerPC 750 CPU til Curiosity.

Det lyder måske ikke umiddelbart af meget, når nutidens computere og smartphones bruger processorer, hvis klokfrekvenser måles i GHz, men er dog alligevel en betragtelig opgradering i forhold til de 20 MHz processorer, som sad i IBM RAD6000-computerne i de tidligere Mars rovere Spirit og Opportunity.

Den aldrende CPU, der ofte bruges indenfor rumfart, er valgt til missionen, da den er pålidelig og har et lavt strømforbrug. PowerPC 750 processoren, som Curiosity bruger i sin hovedcomputer, er bygget ind i en RAD750 computer fra BAE Systems Electronic Solutions, der er forstærket til at modstå stråling fra rummet og rystelser ved start og landing. Rent faktisk er der to RAD750 ombord på Curiosity, da der skal være en backup, hvis den ene fejler.





Gå til bund
Gravatar #1 - Unimox
10. aug. 2012 06:54
Hvem indsender disse nyheder? HVORFOR! bruges der en CPU fra 1997? Hvad kan denne CPU som nyere CPU'er ikke kan?

Lidt kedeligt at kommer og siger, denne rum-rover bruger CPU fra 1997 hvis ikke der kommer noget baggrundsviden i form af hvorfor den bruger denne CPU.
Gravatar #2 - Slettet Bruger [3129086272]
10. aug. 2012 07:01
Unimox (1) skrev:
HVORFOR! bruges der en CPU fra 1997? Hvad kan denne CPU som nyere CPU'er ikke kan?


Den er testet, robust.
Gravatar #3 - Mikkelpf
10. aug. 2012 07:03
Unimox (1) skrev:
Hvem indsender disse nyheder?


Folk der vil have flest muligt lodder i den der tåbelige konkurrence? Jeg har lige afmeldt newz fra mine feeds, da bullshit:relevant ratioen er blevet alt, alt for høj.

Men on-topic, så er en af grundende til valget at "The RAD750 can withstand temperatures of between -55 and 70C, and radiation levels up to 1000 gray". Jeg er ikke specielt meget inde i hardware, men man må gå ud fra, at det er bedre alternativerne.

Et andet argument er, at hvis man bruger 15 år gammel teknologi, så minimerer man risikoen for ukendte fejl - man ved (forhåbentlig!) at den er driftsikker og robust.

Derudover er der nok blevet arbejdet på tingene en del år inden opsendelsen, så på det tidspunkt har det måske været minimum for hvor "ny" hardware man ville risikere.
Gravatar #4 - plexdk
10. aug. 2012 07:35
- Synes nu det er meget interessant - ihvertfald mere interessant end alle de patent nyheder der florerer :)


#1
Jeg tvivler på de bare samler en "bambus pc" (lang tid siden jeg egentlig har hørt det udtryk) med nyeste hardware, for så at smide den derop i et $2.5 milliarders projekt :)
Gravatar #5 - Mach
10. aug. 2012 07:46
Mener det har noget at gøre med "tykke" CPU'er bygget i en høj nm er mindre sårbar over for fx neutrinoer som (hurtig forklaring) er så små de kan flyve igennem stort set alt.

Men ret mig vis jeg tager fejl :)
Gravatar #6 - binderup
10. aug. 2012 07:49
Jeg var for nogle år siden til et foredrag på Århus Uni. hvor der var en NASA astronaut der fortalte om ISS og de shuttles han havde været med til at flyve.

Selve computerne ombord på de forskellige shuttles var pænt gamle, og ikke specielt hurtige - man havde så alm IBM/Lenovo (mener jeg det var) laptops med op som tog imod input fra rumfærgens onboard computere og viste det i et moderne format - disse laptops var kraftigere end rumfærgens. De laptops kunne ikke sende data til færgens computere der skulle man betjene færgen via de paneler der var installeret.

Han kom også ind på at færgen havde 4 ens computere, som alle beregnede de samme ting - var der en der afveg fra de andre blev den koblet fra - sådan fortsatte man til der kun var 2 tilbage - derefter var det kaptajnen og NASA der traf en beslutning omkring hvilken man skulle stole på hvis de kom med forskellige resultater - så vidt jeg husker havde aldrig været i den situation.

Men pointen er at rumfærge eller probe projekter ikke er nogle projekter man bare lige klasker sammen, og man skifter ikke bare lige udstyr ud med mindre der er en rigtig god grund til det. Jeg ser det absolut kun som en fordel at man har brugt en processor der har mange år på bagen. Hvis der havde været kritiske fejl i den, så har de via deres mange testcases kunnet finde fejl og handlet derefter.

Det ville jo ikke være fedt hvis man sendte et projekt i luften til $2.5 mia for så at have en processer eller andet udstyr der fejler (tænk tilbage på de fejl der har været i nogle af de første pentium chips hvor der var regnefejl) - tænk hvis en ny processer til $200 smadre udstyr for $2.5 mia
Gravatar #7 - cordion
10. aug. 2012 07:59
og hvis den crasher... så sender vel bare en tekniker og fixer den :)

BadHumor /off
Gravatar #8 - ufomekaniker2
10. aug. 2012 08:20
Unimox (1) skrev:
HVORFOR! bruges der en CPU fra 1997? Hvad kan denne CPU som nyere CPU'er ikke kan?


Den bruger vel også mindre strøm, hvilket må være et stort plus deroppe :)
Gravatar #9 - Zodd
10. aug. 2012 08:30
Man skal så også tænke på at designet er fra 2004, hvor cpu'en kun var 7 år gammel.
Gravatar #10 - Kenman
10. aug. 2012 08:37
Det er ikke så forfærdeligt mange år siden (2002) at NASA offentligt udtalte at de manglede gamle 8086'ere, da man byggede meget om omkring det gamle hardware, da det har vist sig at være yderst pålideligt og robust.

Tænk på, når noget foregår 225 million km væk, så skal det bare virke, HVER GANG. Det nytter ikke noget, at skulle lave en reboot.
Gravatar #11 - nubus
10. aug. 2012 08:38
Zodd (9) skrev:
Man skal så også tænke på at designet er fra 2004, hvor cpu'en kun var 7 år gammel.


Det hele kører på bundkortet fra en iMac NASA ikke havde brug for. Inkl. at der kommer en smilende mac marsmand under boot :-)
Gravatar #12 - Hack4Crack
10. aug. 2012 08:40
Havde nu håbet på en dual/quadcore eller Atom processor.
Strømkilden er ikke længere kun solpaneller, men også et lille atomkraftværk :D
Gravatar #13 - dprocs
10. aug. 2012 08:58
price should compare to the present RAD6000 line, which she quotes at about $200,000 per board.

Man skal self lige tage højde for årstallet... men stadig en sjat for 200 MHz...



Hack4Crack (12) skrev:
Havde nu håbet på en dual/quadcore eller Atom processor.
Strømkilden er ikke længere kun solpaneller, men også et lille atomkraftværk :D


Jeg kunne forestille mig at fabrikeringsmetoden(nm) betyder en hel del når man snakker om hvor meget Gray/bestråling og evt. temperatur / rystelser den kan håndtere....

Og så det at RAD750 er blevet testede i rummet siden 2005...
Gravatar #14 - Halkjer
10. aug. 2012 09:02
#5
Neutrinoer er nok ikke det der bliver problemet. Som du selv skriver, stoppes de næsten ikke af noget, heller ikke her på jorden, så elektronikken bliver udsat lige så meget på jorden som på Mars. I det hele taget tror jeg ikke at de bliver taget meget i betragtning, da de næsten ikke interagere med stof (læs:praktisk taget aldrig).
Gravatar #15 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
10. aug. 2012 10:33
Kan det ikke være ligemeget i sidste ende, når forbindelsen kun er 800 bit/s (ifølge en anden nyhed)

- har man så behov for en OMFGXOOMSUPERCOMPUTER!!!11one-eleven? Eller tænker jeg helt forkert?
Gravatar #16 - sunlock
10. aug. 2012 10:40
Unimox (1) skrev:
Hvem indsender disse nyheder? HVORFOR! bruges der en CPU fra 1997? Hvad kan denne CPU som nyere CPU'er ikke kan?.


Sikkert fordi man ved alle fejl ved den, altså præcist hvor den regner forkert - og derved kan man korrigere for det (enten i behandling af data eller - hvis muligt - direkte i softwaren).
Gravatar #17 - JJJJ
10. aug. 2012 11:10
på den anden side... har den brug for mere end 200mhz? den kører jo bare sit eget micro operativ system, og skal sådan set bare lave nogle målinger og tage nogle billeder, den skal ikke bruges til store regne opgaver eller gaming.

Så en 3ghz ustabil ny cpu ville da være et meget meget dårligt valg, overkill til hvad den skal kunne, og alt for ukendt og ny..
Gravatar #18 - rma
10. aug. 2012 13:00
Mikkelpf (3) skrev:
Folk der vil have flest muligt lodder i den der tåbelige konkurrence? Jeg har lige afmeldt newz fra mine feeds, da bullshit:relevant ratioen er blevet alt, alt for høj.

Men on-topic, så er en af grundende til valget at "The RAD750 can withstand temperatures of between -55 and 70C, and radiation levels up to 1000 gray". Jeg er ikke specielt meget inde i hardware, men man må gå ud fra, at det er bedre alternativerne.

Et andet argument er, at hvis man bruger 15 år gammel teknologi, så minimerer man risikoen for ukendte fejl - man ved (forhåbentlig!) at den er driftsikker og robust.

Derudover er der nok blevet arbejdet på tingene en del år inden opsendelsen, så på det tidspunkt har det måske været minimum for hvor "ny" hardware man ville risikere.


Det at den kan klare -55 til +70 er intet nyt det er ganske normalt for mil spec udstyr, samt stråling er hellere ikke et problem.

det er primært fordi at det er stabil hardware som er kendt.
det samme gør man også i militære branchewn der bruges man hellere ikke altid bleding edge teknik.
Gravatar #19 - mikethk
10. aug. 2012 22:08
Unimox (1) skrev:
Hvem indsender disse nyheder? HVORFOR! bruges der en CPU fra 1997? Hvad kan denne CPU som nyere CPU'er ikke kan?

Lidt kedeligt at kommer og siger, denne rum-rover bruger CPU fra 1997 hvis ikke der kommer noget baggrundsviden i form af hvorfor den bruger denne CPU.


Den er pålidelig og testet. Er IT og elektronik teknolog og det vigtigste er at ting virker.....

Så hvis de kender den CPU og har brugt den i mange år, er det et sikkert valg til en ting til MARS, 234235 km væk.
Gravatar #20 - LazerFuture
11. aug. 2012 03:17
Der er 2 hele (ens) computere ombord på curiosity - med hver 2gb flash-memory

mikethk (19) skrev:


Er IT og elektronik teknolog og det vigtigste er at ting virker.....

Så hvis de kender den CPU og har brugt den i mange år, er det et sikkert valg til en ting til MARS, 234235 km væk.


En teknolog! men med dårlig øjemål for afstand -_-
234235 km ^^
Gravatar #21 - Mnc
11. aug. 2012 09:10
Mars synes at være længere væk end det.
Mellem 80 mio km væk og 380 km væk (hurtig hovedregning), alt efter vores respektive positioner i vores kredsløb.

Mars's average distance from the Sun is roughly 230 million km

Earth orbits the Sun at an average distance of about 150 million kilometers
Gravatar #22 - thimon
14. aug. 2012 16:32
hvis man er interesseret i at læse hvorfor der anvendes en 10 år gammel PowerPC-arkitektur, så se her.
http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/08/cosmi...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login