mboost-dp1

Canonical Ltd.

Canonical kritiseret for lav involvering i GNOME

- Via DZone - , redigeret af Net_Srak , indsendt af arne_v

Canonical står bag den meget populære Linux-distribution Ubuntu, der har stor fokus på at give en så god desktop-oplevelse som muligt. Det sker blandt andet ved at bruge brugergrænsefladen GNOME.

Til GUADEC-konferencen omhandlende GNOME tog den tidligere Red Hat medarbejder Greg DeKoenigsberg et nærmere kig på, hvem der bidrog til udviklingen af GNOME, og her blev han overrasket.

Til trods for Canonicals store brug af GNOME, så bidrager de blot med lidt over 1 % af koden, hvilket er meget lavere, end hvad han, og mange deltagere til GUADEC, troede. Red Hat, der af mange ses som havende mere fokus på servere end desktoppen, er derimod den største enkelte bidragsyder med 17 % af ændringerne.

Opdagelsen har ført til en del kritik af Canonical, idet flere mener, de har taget æren for meget arbejde, de aldrig har lavet. Andre peger dog på, at DeKoenigsbergs tal nok er korrekte, men at kritikken er overdrevet på grund af hans tidligere ansættelse hos Red Hat.





Gå til bund
Gravatar #1 - Daniel-Dane
1. aug. 2010 13:01
Droppede de nemlig ikke lige netop GNOME til fordel for deres egen X-something i nyeste build?
Gravatar #2 - rassah
1. aug. 2010 13:40
Nu er Canonical jo også et forholsvist nyt og betydeligt mindre firma end Ret Hat, så det er vel ikke så mærkeligt at de kun står for 1% GNOME upstream. Desuden er GNOME også forholdsvist kræsen og jeg tvivler på at de overhoved har ville modtage maget af det de har sendt upstream.

Synes mere det her lyder som om de prøver at sætte Canonical i dårligt lys fordi de er noget mere radikale i deres mål for hvordan Linux skal se ud, og er mere "populære", og det er de åbenbart utilfredse med.

@1
De har ikke droppet noget endnu overhoved, de har bare arbejdet på et alternativ til Gnome-Sell kaldet Unity som er skrædder syet til netbooks og har til formål at udnytte skærmpladsen bedre. Dog ser det ret så sexy ud, og ser noget mere brugbart ud end Gnome-Shell, så det skulle da ikke undre mig at en del vil benytte det på deres Desktop også.
Gravatar #3 - lorric
1. aug. 2010 13:53
Hvor opstod forpligtelsen mellem at bruge Gnome og at skulle yde til den?
Gravatar #4 - Tukanfan
1. aug. 2010 13:57
Måske lidt Off-Topic, men:
I stedet for at blive ved med at prøve på at shine GTK op, så skulle nogen (Canonical?) virkelig begynde forfra og lave et letvægts skrivebordsmiljø i QT. Så kunne responsiveness'en fra GNOME/XFCE kombineres med eyecandy'en fra KDE.
Samtidigt kunne man overveje, at patche GTK på en eller anden måde, så de gamle GTK-applikationer ville se godt ud i et nyt QT-baseret skrivebordsmiljø, og derefter begynde at skrive nye applikationer i QT.
Gravatar #5 - knasknaz
1. aug. 2010 14:30
#4: Der er jo faktisk en "Kubuntu" som netop bygger på KDE (som vistnok kører på QT?)... men desværre synes den ikke at være lige så meget i fokus som Ubuntu, så den bliver vist ikke vedligeholdt særligt godt.

Ærgeligt, for KDE's desktop environment kan customizes langt bedre end Gnome, hvad angår ting som vindues-fokus og vinduernes opførsel - hvor Gnome mere blot tillader én at customize hvordan ting ser ud.
Gravatar #6 - Bateman
1. aug. 2010 14:41
#5

Pjat... Med Compiz Fusion og Ubuntu Tweaks installeret kan du ligeså meget som i kwin.
Gravatar #7 - arne_v
1. aug. 2010 14:51
rassah (2) skrev:
Nu er Canonical jo også et forholsvist nyt og betydeligt mindre firma end Ret Hat, så det er vel ikke så mærkeligt at de kun står for 1% GNOME upstream.


Selv hvis du korrigerer for firmaerne størrelse bidrager Canonical med ret lidt.

1.03/350 er langt mindre end 16.30/(3200-dem der arbejder med Java)
Gravatar #8 - arne_v
1. aug. 2010 14:52
rassah (2) skrev:
Synes mere det her lyder som om de prøver at sætte Canonical i dårligt lys fordi de er noget mere radikale i deres mål for hvordan Linux skal se ud,


Ubuntu er vel forholdsvis moderate og mainstream med hensyn til Linux!?!?
Gravatar #9 - arne_v
1. aug. 2010 14:54
rassah (2) skrev:
og er mere "populære", og det er de åbenbart utilfredse med.


Det er ingen tvivl om at rønnebærene er sure.

Men lidt hen af vejen kan jeg godt forstå dem.

Blandt hr. og fru Jensen er det ved at være sådan at:
Linux = Ubuntu

Og det kan vel godt være lidt bittert blandt dem som laver det meste af arbejdet.
Gravatar #10 - arne_v
1. aug. 2010 14:56
lorric (3) skrev:
Hvor opstod forpligtelsen mellem at bruge Gnome og at skulle yde til den?


Den er der ikke. Og det tror jeg heller ikke at de lettere utilfredse ønsker.

Men derfor kan de jo godt synes at der er et misforhold mellem "æren" og "indsatsen".
Gravatar #11 - Tukanfan
1. aug. 2010 14:58
#6
Jep, med alle mulige tredjepartsprogrammer og hacks kan man bilve ved med at shine GNOME/GTK op. Canonical har været gode til at shine GNOME op så det ser forholdsvist moderne ud nu. Desværre synes jeg ikke, at det samme kan siges om upstream GNOME. Det ligner mildest talt noget der var moderne for 10+ år siden. Jeg synes ikke det er en holdbar situation, at hver distributør skal hack'e GNOME så meget som Canonical gør. Noget siger mig, at det er gamle GTK's skyld, men det skal jeg ikke kunne gøre mig klog på.
Gravatar #12 - arne_v
1. aug. 2010 15:01
Tukanfan (4) skrev:
så skulle nogen (Canonical?) virkelig begynde forfra og lave ...


Det sker ikke.

Det her var stats for GNOME.

Stats for Linux kernel ser nogenlunde lige sådan ud.

http://www.linuxfoundation.org/sites/main/files/pu...

(se tabel 9 og tabel 10)

Redhat, Novell, IBM, Intel, SUN etc. trækker det tunge læs.
Gravatar #13 - Windcape
1. aug. 2010 15:06
#12

Pjat. Det kunne da godt være at Canonical for lyst til at lege Apple, og udvikle deres eget UI library.

Cocoa er efter min mening ihvertfald det bedste UI library der findes til UNIX baserede systemer. Og Obj. C er bestemt et bedre sprog til UI programmering end C !
Gravatar #14 - rassah
1. aug. 2010 15:13
@7
Det ved jeg ikke om jeg vil sige, de sponsorere da stadig en del konferencer og organisationer rent økonomisk ved at dele ud af Mark Shuttleworth millioner, bla. the GNOME Foundation. Det er da rigtigt nok at de muligvis burde sende mere upstream til GNOME, men jeg synes kritikken er noget skarp.

@12
Så har du ikke prøvet Vala ;)
Gravatar #15 - ECFE11
1. aug. 2010 16:35
mnee...

Tonen er sku lidt skinger.
Vil Mark gerne fremstå bedere end han egentlig er (gennem Canonical) - Ja
Er Greg ude på korstog nummer mange i den her debat - Ja

Lidt fakta der kan hjælpe:
Målingen er lavet over hele projektets levetid, svjv 12-13 år, heraf har Canonical eksisteret i 5, hvorimod Redhat var med fra begyndelsen.

Hvis vi nu antager at man bør bidrage i relativ forhold til firmaets størrelse, så siger følgende tal en del (men langt fra alt):

Indtægter (per wiki, engelsk udgave):
Redhat: 748.23 mio. USD/yr
Canonical: 30 mio. USD/yr

Og nej indtægt er ikke den universelle perfekte måde at måle størrelse på, men det er forståelig og kan give et hint om ca. størrelse af en virksomhed.

Endeligt et par nuance:
Flere af de distros der figurere i statestikkerne er baseret på Ubuntu (der igen er baseret på Debian). Skal Ubuntu have god reklame for det? Nej men de faciliterer alligevel på denne måde at andre kan bidrage.

Hvad har Ubuntu udviklet ? For det meste tweaks og programløsninger der ikke accepteres i Gnome, men som pine død gør det lettere at få ubuntu til at fungerer som Canonical gerne vil at det gør. Kort sagt Canonical koncentrere sig om brugeroplevelse og design, hvilket ikke giver meget upstream til Gnomes kernekomponenter.

Får Ubuntu relativt meget ære på baggrund af Gnome, ja, men de har tilgengæld også leveret en distribution der er poleret og som giver en brugeroplevelse for nye brugerer der er lettere at gå til end. eg. Redhat.

Gravatar #16 - kasperd
1. aug. 2010 16:53
arne_v (12) skrev:
Redhat, Novell, IBM, Intel, SUN etc. trækker det tunge læs.
Sun var nu da længere nede på listen. Det næste firma efter Intel var Oracle. I mellemtiden er Sun blevet opkøbt af Oracle, men selvom man lægger talene sammen er det dog ikke nok til at bring Oracle op til Intel.

Undersøgelsen er et år gammel, så jeg ved ikke om rækkefølgen stadig er den samme. Men mon ikke Redhat stadig er nummer et på listen, det er trods alt den eneste af de fem som satser 100% på Linux.
Gravatar #17 - Ahnfelt
1. aug. 2010 18:08
Canonical har med Ubuntu formået at sammensætte og markedesføre en distribution som jeg reelt kan stå inde for at foreslå til ikke IT-kyndige folk, samtidig med at det har alle de ekspert-værktøjer til rådighed som gør Linux så lækkert for IT-kyndige.

Det er deres bidrag - det nærmeste vi er kommet på mainstream Linux uden at give køb på eksisterende funktionalitet.
Gravatar #18 - arne_v
1. aug. 2010 20:12
Windcape (13) skrev:
Pjat. Det kunne da godt være at Canonical for lyst til at lege Apple, og udvikle deres eget UI library.


Så vidt jeg kan se har de hverken penge, folk eller vilje til det.
Gravatar #19 - arne_v
1. aug. 2010 20:15
Kunisch (15) skrev:
Kort sagt Canonical koncentrere sig om brugeroplevelse og design,


er jo på mange måder den objektive/positive måde at sige det samme som Greg DeK får sagt på en meget negativ måde:


Canonical is a marketing organization masquerading as an engineering organization…
Gravatar #20 - arne_v
1. aug. 2010 20:22
kasperd (16) skrev:
Men mon ikke Redhat stadig er nummer et på listen, det er trods alt den eneste af de fem som satser 100% på Linux.


Redhat er stor contribitor til rigtigt mange open source projekter:
Linux kernel
Gnome
GLibc
JBoss
Tomcat
Hibernate
OpenJDK
etc.
Gravatar #21 - kasperd
1. aug. 2010 20:59
arne_v (20) skrev:
Redhat er stor contribitor til rigtigt mange open source projekter
Det jeg menter var at de andre fire firmaer der blev nævnt også i høj grad satser på andre operativsystemer end Linux. Det vil for de fleste sige Windows, men nogle af dem har også deres eget operativsystem.

Det er ikke utænkeligt at et af disse firmaer kunne vælge at stoppe supporten for et stykke software på Linux og sige til kunderne at de bør skifte til Windows eller firmaets eget OS.

Jeg har tilgengæld meget svært ved at forestille mig at Redhat nogensinde ville foreslå at deres kunder skulle skifte fra Linux til Windows.
Gravatar #22 - arne_v
1. aug. 2010 21:03
#21

Ah - ja.

Redhat og vel også Novell er klart mere Linux only end IBM, Oracle/SUN etc.

Gravatar #23 - Windcape
1. aug. 2010 21:04
arne_v (18) skrev:
Så vidt jeg kan se har de hverken penge, folk eller vilje til det.
Ja, det kunne godt se sådan ud.

Men det vil i sidste ende blive deres fald. Canonical kan på ingen måde følge med Apple og Microsofts platform udvikling.

Jeg synes generelt at udviklingen hos GNOME er gået utrolig langsomt de sidste 8 år. Windows og OSX har udviklet sine brugerflader enormt, mens GNOME stadigvæk ligner sig selv fra 90erne.

KDE forsøger at holde trit, men det virker for mig somom at de forsøger at gøre alting på een gang, så det bliver en utrolig omgang meningsløst bloat, der ikke virker særlig godt.
Gravatar #24 - arne_v
1. aug. 2010 21:15
Windcape (23) skrev:
Men det vil i sidste ende blive deres fald. Canonical kan på ingen måde følge med Apple og Microsofts platform udvikling.


Hvis Redhat, Novell, IBM etc. kan følge med så kan Canonical jo fortsat "tailgate".

Men det er så et stort *hvis*.

Google og Nokia er nok bedre til den slags end de traditionelle *nix grupper.
Gravatar #25 - Windcape
1. aug. 2010 21:19
#24

Google og Canonical er måske også dem med mest interesse i den private forbruger. Men modsat så har Google jo tydeligt vist at de hellere vil lave noget nyt fra bunden, end at hjælpe til nuværende projekter.

Google Chrome var i starten betragtet som et koncept-projekt fra Google, for at sige til Mozilla at de skulle stramme sig an mht. performance --- ikke at det hjalp det store.

Chrome OS tror jeg også kan blive en populær erstatning for traditionelle Linux Window Managers til Netbooks, (eller Android, men det er mest tablets/telefoner).
Gravatar #26 - arne_v
2. aug. 2010 02:19
#25

Jeg gætter på at Google i løbet af de næste 5 år vil blive mere fokuseret på hvad der er vigtigt at de laver selv og resten vil de så lade andre om.
Gravatar #27 - HenrikH
2. aug. 2010 07:32
knasknaz (5) skrev:
rgeligt, for KDE's desktop environment kan customizes langt bedre end Gnome, hvad angår ting som vindues-fokus og vinduernes opførsel - hvor Gnome mere blot tillader én at customize hvordan ting ser ud.

GNOME er jo netop ment som at give begrænsede muligheder, og bare virke. Den kan sagtens modificeres lige så meget som KDE, man skal bare gøre det selv manuelt ;-)
Windcape (13) skrev:
Pjat. Det kunne da godt være at Canonical for lyst til at lege Apple, og udvikle deres eget UI library.

IKKE joke med det >_<
Sådan føles det faktisk engang imellem. Sidste opdatering hvor de flyttede minimer/maksimer/luk til samme sted som i OSX, det faktum at jeg er blevet bedre til at bruge min kammerats MacBook, efter jeg er begyndt at bruge Ubuntu etc.

Det nærmer sig frygteligt noget Apple-klon-agtigt.....

Der er flere ting man skal ind og rette til noget mere "fornuftigt", hver gang der opdateres efterhånden :-P
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login