mboost-dp1

unknown

Bysted A/S erkender sin skyld

- Via Jyllands-Posten - , redigeret af Pernicious

Bysted A/S erkender nu, at det ikke er et tilfælde at HKH Kronprinsens hjemmeside, og svenske Made In Sthlm ligner hindanden, sådan som det også er blevet diskuteret her på newz.dk.

Designeren har fratrådt sin stilling med øjeblikkelig virkning.





Gå til bund
Gravatar #1 - mortenp
5. jun. 2003 13:16
Saadan er GFX'ere... de ripper fra hoejre og venstre :)
Gravatar #2 - Yasw
5. jun. 2003 13:20
#1 - Også newz.dk's grafik ? ;)
Gravatar #3 - DaQuar
5. jun. 2003 13:20
Ja, de ripper allesammen, men de fleste holder sig på måtten når det gælder SÅ højt profilerede hjemmesider som en kongelig :)
Gravatar #4 - TheFaN
5. jun. 2003 13:30
LOL, det er måske LIDT dumt at rippe en hjemmeside når den er til de kongelige. Måske lidt, måske meget ! :D Anyways, det er da frisk gjort... Det må i give ham !
Gravatar #5 - Omni
5. jun. 2003 13:34
Flot nok i taler for alle designer. Spader
Gravatar #6 - derb
5. jun. 2003 13:43
ALLE ripper og sådan er det, du er sikkert mere værrer end ale andre #5. Du har sikkert rippet dinmor.dk og alt (ja, min humor er på plads). Det kaldes ironi, omni (doh?)

men man skal da være mere eller mindre dum og nakke en side og så tro at de ikke ser den når det er en kongelig. men fair.. nogle folk tænker ikke så langt
Gravatar #7 - guppy
5. jun. 2003 14:17
"SWP" : Stolen With Pride(tm) er jo ikke just et ukendt begreb i IT verdenen, meeen ligefrem at nakke hele designet var nok ikke så smart igen...

... gad vide om han skriver "Bysted A/S XXXX - 2003" på sin næste ansøgning som web designer ? ;)
Gravatar #8 - soren_ladegaard
5. jun. 2003 14:18
Jep, alle ripper. Tænk hvor mange retsager der ville komme, hvis man blev beskyldt for at rippe et site med 2 frames. Knapper til venstre og tekst til højre :-)

Meeen, HKHkronprinsen må jeg nok sige er en tro kopi af den svenske side. Design, opsætning mv. Det eneste der er ændret, er knapper til navigering er flyttet fra venstre mod højre.
Gravatar #9 - faetteren
5. jun. 2003 14:19
Det er altså meget langt ude at sige at man stjæler / ripper !!

man får inspiration fra alt man ser, og hvis kilde koden ikke bære nogle præg af at være stjålet, ja så tror jeg faktisk ikke han har stjålet ..

Hvis det som er stjålet er det over ordnet design. dvs alle sider er bygget op på det med at have et billede pr. emne / sub emne. så er de fandeme langt ude....

Jeg mener så skal en kunstner måske også have lov til at sagsøge folk som bruger samme tromme rythme ?? NAAAA,

Hvis det er kilde kode som er genbrugt uden aftale, så skal han klart straffes, og ikke have et ligende job igen..

Men hvis det kun er design idé'en så ... er den lidt søgt, for der er MANGE som bruger den samme strategi.

For det er da handy at have en billede serie vist efterhånden som hjemmesiden bliver læst igennem.
Gravatar #10 - guppy
5. jun. 2003 14:31
#9: og du tror ikke at f.eks. B&O ville sagsøge 'Hongkong kopi produkt inc.' langt ind i helvde hvis de brugte B&O's designs? forskellen ER den samme...
Gravatar #11 - L4zarus
5. jun. 2003 14:36
Damn jeg ville skamme mig hvis det var mig :l

At arbejde for et firma som frede henvender sig til for at få en hp, og man så er så uopfindsom at rippe noget.... Måske han følte han ikke kunne leve op til hvad der blev forventet?
Gravatar #12 - Willyrap
5. jun. 2003 14:39
Hmm.. Hvorfor ligger HP'en på TV2's server? Det var ihvertfald noget jeg så forleden da jeg var på siden.. Nåå fuck det.. TV2 har jo også Jon, så hvorfor ik også Hans Kongelige Højhed Kronprinsen af Danmarks hjemmeside.

HIL KRONPRINSEN!
Gravatar #13 - Erroneus
5. jun. 2003 14:44
busted a/s evt.

jeg syntes nu ikke det var så slemt, men ok når de så selv indrømmer det..
Gravatar #14 - nielsbuus
5. jun. 2003 14:56
Jeg kan ikke se hvorfor han skal fyres hvis han har været en god medarbejder ellers. Det lyder som om Bysted bare føler sig tvunget til det for at lappe sit image - helt unødvendigt efter min mening. Vi er jo alle mennesker. Om man er blevet inspireret bevist eller ubevidst, direkte eller indirekte, så er det vigtigste at ens produkt er blevet godt. Det blev kronprinsens hjemmeside.... hvor er problemet?
Gravatar #15 - Lester
5. jun. 2003 14:59
Ja... man låner jo ofte inspiration... Men at tage sitet totalt er ikke så smart.

Tag f.eks. min egen (ikke færdiggjorte) hjemmeside Her

Inspirationen kommer til dels fra Modulweb.dk

Nu kommer de sgu nok snart efter mig...... *lol*

hmm... target virker vist ikke helt her
Gravatar #16 - RosaKranbil
5. jun. 2003 15:19
Man bruger andre sites til at opfange idéer. Når man laver en side, blander man millioner af impressioner, sammen med formål og egne tanker.
En god designer er en designer med sans for at kombinere impressionerne korrekt, er god til at passe målgruppen, og har en stor potion inspiration osv.

Jeg vil ikke kalde det at låne, rippe eller lignende. Mennesker gør det samme, dvs. får impressioner af andres opførsel, og bruger den efter eget formål.

Man ripper derimod hvis man tager en anden persons værk. Eller hvis man smider den ind i sammenhæng med mennesket, ville du have en person der efteraber dig. Jeg kan ikke lide nogen af delene.
Der vil altid være sites der ligner andre, ligesom nogle mennesker vil have kraftigt karakter fra nogle. (Tænker her på berømte designere, eller med eksemplet, teenage idoler eller lignende)

Design er en meget menneskelig ting :) Man bliver nød til at give en del af sig selv til designet, og derfor er det ekstra irriterende at have en der stjæler dette. Derfor virker nogle designere også helt forkerte, hvis man sammenligner dem med normale kontor arbejdere. De har deres egne arbejdsmetoder osv. og er nød til at have en relativ løs snor om halsen.

Men hvis de ikke er der, ville verden være meget grå. Meget grå indeed :)
Gravatar #17 - Simm
5. jun. 2003 15:25
Hmm, ja.. Ikke så godt for Bysted

I øvrigt synes jeg ikke at hjemmesiden er særlig køn (Hverken det svenske firma's eller kronprinsens). Jeg kan ikke rigtig sætte ord på det, men den er bestemt ikke en der skiller sig ud fra mængden. Ville nok forvente en side, hvor der var kælet lidt mere for detaljerne, når den nu tilhører en kommende konge.
Gravatar #18 - RosaKranbil
5. jun. 2003 15:27
Det er fysisk umuligt for et menneske, ikke at gøre dette #17. Hvis man gjorde det, ville det være meningsløst og grimt.

Ligesom alle andre former for arbejde, udvikler det sig. Man kan ikke bygge en bro uden at vide hvordan, eller have prøvet før. (Jo man kan, men den bro ville ikke være særlig god på nogen måder)

Comprendo?
Gravatar #19 - trekster
5. jun. 2003 15:29
#1:
Og det gør kodere ikke? :)

Når kodere gør det, så er det bare noget sværere at opdage. :)
Gravatar #20 - sKIDROw
5. jun. 2003 15:30
Gaab...
Who cares?
Jeg mener inspiration er da en naturlig ting, men den pågældende webdesigner burde kunne finde på lidt selv også.
Ellers kan han da ikke rigtigt bruges.
Gravatar #21 - ns
5. jun. 2003 15:36
Eeh, I skriver at alle ripper som om det gør det mere rigtigt?
Gravatar #22 - amokk
5. jun. 2003 16:23
jeg har lavet denne sammenligning af forsiderne i photoshop, alt det røde er sthlm og alt det blå er fra kronprinsens side...

her
Gravatar #23 - Simm
5. jun. 2003 16:33
Nu har jeg studeret de to websider, side om side.. Jeg synes sq "Made in Sthlm" er lidt nogle plattenslagere. Ja, kronprinsens side ligner meget, men et plagiat vil jeg nu ikke kalde det.

Forskelle:
* farvevalg
* html-koderne
* skrifttypernes størrelser
* placeringen af menuen

Ligheder:
* opbygningen
* illustrationer til venstre, med bjælke.

Men hvis det hele beror sig på opbygningen, så er der en del hjemmesider, så kan det svenske firma vel sagsøge samtlige hjemmesider, der har samme opbygning.. Tror der er en del...

#22: Fikst Acro :)
Gravatar #24 - Nout
5. jun. 2003 16:35
#21 tror ikke nogen har skrevet at det gør det mere rigtigt, men at folk mener at det er i orden at rippe med øjnene og forvalte det til hjernen, så lang tid man selv laver code / design fra bunden, og selvfølgelig skal det da ikke være en næsten tro kopi som der her er tilfældet.
Det er jo totalt vigtigt at blande det lidt hvis man nu SKAL rippe / lovligt / ulovligt, for ellers bliver siderne altså for kedelige.
Personligt synes jeg ikke der er noget federe end sider der virkelig er kræset om, eller som virkelg skiller sig ud, som noget man ikke har set før..

Med hensyn til hans fyring, synes jeg det er rigtig godt at statuere et eksempel omkring så åbenlys et RIP. og det er da virkelig grimt gjort.. !
Gravatar #25 - jamendada
5. jun. 2003 16:35
Jeg synes måske denne her nyhed er rimeligt lige meget. Hvor mange syns det her reelt er spændende??
Men ok, det er fedt at snakke om 2 ligegyldige hjemmesider som ligner hinanden...

Hygge
Gravatar #26 - Nout
5. jun. 2003 16:39
#25
Fatter ikke folk som dig, hvorfor ikke bare lade nyheden være hvis du synes den er ligegyldig...
Ved at kommentere den viser du jo netop at du har læst den alligevel ?
Gravatar #27 - Yasw
5. jun. 2003 17:04
#25 - Normalt vil det heller ikke være interessant, men denne her har jo været oppe og vende i medierne, og der har været trusler om sagsanlæg eller noget, så lidt interessant er det da.
Gravatar #28 - faetteren
5. jun. 2003 18:08
#10 guppy, du læste så ikke hele min post...

Du kan ikke sammenligne det med en B % O knock off !
>> Fordi produktet ikke er sammenligligt...
Hvis der er brugt nogle at de samme byggesten ( kode ), i den nye side Så vil jeg give dig ret, Men hvis han selv har lavet koden vil den også have variationer som gør den en lille smule anderledes...

Men idé'en med at have en hjemme side delt i 2 med billede i den eneside og tekst i den anden, den kan svenskerne ikke tage patent på... Det ville være som hvis B & O gav sig til at sag søge alle som laver en DVD med en CD skuffen som findes til venstre for DISPLAY'et, bare fordi B & O også har lavet en sådan... Kun hvis hele produktet er kopieret vil jeg kunne give nogen med hold... der er vel ikke uendeligt mange muligheder for at beslutte sig for et overordnet design til en hjemme side...

Hvis gutten sad en aften med en flok pils, og surfede for at se hvordan nettet ser ud. 3 - 6 mdr senere skal han lave en hjemme side til en fin hære, det er da ikke usansynligt at han vil bruge nogle træk som han selv syntes ser fede ud. Det er da ikke usansynligt at han sammen med en kollega er kommet frem til at det brugte design kunne se MEGA sejt ud !!!!!!!
Gravatar #29 - Elephant
5. jun. 2003 18:10
Hmm. kiggede lidt på bysted referance liste.

Den er godtnok lang, men hvis man kigger på C.W.Obels logo minder det godtnok utroligt meget om EVAs logo(Danmarks Evalueringsinstitut), som Bysted ikke har på deres kundelist.

Jeg ved godt at de er meget simple, men uden inspiration... næppe. Spg. er så blot, hvem kom først :-)
Gravatar #30 - angelenglen
5. jun. 2003 18:16
#28 har du overhovedet set hvor ens de to sider er? (incl. pixel størrelser?)
Gravatar #31 - Acro
5. jun. 2003 18:47
#28 @faetteren:
Jeg må altså gerne lave et B&O-produkt plagiat hvis jeg laver det i et andet materiale, bruger plastik som alternativ til metal - er det ikke ligepræcis det du siger?
Gravatar #32 - Vassago
5. jun. 2003 19:12
#31: hvor mange monitorer ser ikke ens ud - og hvor ofte hører du om store sagsanlæg fra konkurrende monitor producenter? Sikkert ret sjældent.

Ta' en tur ud i elektronik forretningerne og kig lige engang på produkterne - langt de fleste produkter til små penge er da stort set ens (nogen gange fordi at de køber delene de samme steder, men ligeså ofte fordi at konstruktionen er mest optimalt).
Gravatar #33 - Acro
5. jun. 2003 19:20
#32 @Vassago:
De fleste skærme sælges heller ikke som design-varer, men man må i de fleste tilfælde gå ud fra at webdesign går ind under den kategori - der er jo faktisk ikke meget andet end designet der er væsenligt, hvorimod B&O-produkterne skal anvendes til multimedie afspilning.
Gravatar #34 - Bobbedude
5. jun. 2003 19:35
hvornår mon apple sagsøger Jubiiii for deres nye design ??
Hvis man har 5 link på sin side kan man så forhindre andre i at have samme antal ??
Gravatar #35 - zkn
5. jun. 2003 20:00
Det virker for mig som om de har ofret en ellers uskyldig designer pga. for meget dårlig omtale. Et så simplet design burde slet ikke kunne anses for at være rippet da der er mange side der bruger det. Derudover ville der aldrig være opstået en debat om dette hvis ikke siden tilhørte en af samme status som Kronprinsensen.
Gravatar #36 - Quaser
5. jun. 2003 20:12
Kedeligt at se alle de indlæg fra folk der mener at man må stjæle fra højre og venstre, men sådan er det vel.

#zkm
"Derudover ville der aldrig være opstået en debat om dette hvis ikke siden tilhørte en af samme status som Kronprinsensen. "
Nej, men sådan er det jo. En af siderne bliver jo nødt til at være populærer/medieomtalte for at den opdager den og derefter kan omtalte den.

Det er et flot design, som der sikkert er blevet brugt tid på at lave. Og så mener jeg ikke at andre bare skal komme og tage det.
Gravatar #37 - dasbutt
5. jun. 2003 21:21
#34
Ha! Sad netop og tænkte på at der sørme er mange grafikere der bruger Mac, da jeg så Jubii's nye design. :D
Gravatar #38 - sKIDROw
5. jun. 2003 21:28
'Hermed tilsender jeg jer et par sko i en størrere størrelse, da jeres nuværende åbenlyst er for små...'
Gravatar #39 - sharkmeat.dk
5. jun. 2003 22:18
Det er klart at man altid bliver inspireret af forskellige input. Det er bare vigtigt at man arbejder med de forskellige input, og videreudvikler ideerne man er blevet inspireret af.

Når man i dag designer hjemmesider, så skriver vi alle sammen i html kode. Denne html kode, er ikke noget flertallet af web-designere har været med til at lave, det er noget som nogle kloge hoveder har lavet for dem. Det ligner lidt legoklodser…. Man kan ikke selv støbe nye legoklodser. Kreativiteten består i måden man kombinerer dem.

Nogle designere vælger at gøre oprør imod dette, feks flash hjemmesider, andre vælger helt at gemme den grafiske del af html koden og i stedet være kreativ med billeder og helt andre vælger bare at bygge med de klodser som de nu har fået.

Alle modeller kan resultere i kreative hjemmesider.

Problemet opstår, når man helt henretter kreativiteten, som skaberen af Kronprinsens hjemmeside åbenbart har gjort.

Han har fået Html-klodserne. Han har læst på bagsiden af æsken hvordan klodserne må bruges, så er har han været ude hos sin fætter og låne hans brainstorm til en fed lego-model.

Så har han ellers sat klodserne sammen og sagt ” Se hvad jeg har lavet Mor ”.

Hvor ligger kreativiteten i det ?

Mvh Johannes
www.sharkmeat.dk
Gravatar #40 - Omni
5. jun. 2003 23:45
derb: fjols, skyd dig selv.
Gravatar #41 - Gecko
6. jun. 2003 06:20
Jeg vil da lige bede folk jævnføre den oprindelige diskussion angående dette emne, da vi her fik bevist at siden faktisk havde nøjagtigt de samme proportioner. Om dette er et tilfælde, lyder også meget utænkeligt, især på baggrund af bysted a/s' udtalelser... Der er jo stadig noget galt med at kopiere kode af, selvom du gør den pænere...
Gravatar #42 - rasmuskaae
6. jun. 2003 06:31
Så må vi da håbe at version 2 af hkhkronprinsessen.dk bliver en smule mere æstetisk og brugervenligt end den der er online pt. F.eks. ville det nok være riiiiimelig smart at holde det samme design gennem alle siderne, og ikke ændre på proportionerne m.m. fra side til side.

nåja, og bysted burde nok lige få et møde med en usability konsulent, eller læse nogen jacob nielsen artikler (www.useit.com) :-)
Gravatar #43 - koger
6. jun. 2003 06:43
"sådan som det også er blevet diskuteret her på newz.dk."

Jeg husker nu, at der var mange som sagde, at siden da ihvertfald ikke var stjålet....Men så ka' de vel lære det ;-)
Gravatar #44 - Bobbedude
6. jun. 2003 06:49
#43 >> Nu kan man jo ikke stjæle en side man kan kun kopiere den, og når man kopiere den er det så den samme eller en ny ??
Gravatar #45 - TYBO
6. jun. 2003 07:08
Det er da for dumt.
Især når man tænker på hvor hurtig man kan banke sådan noget HTML sammen.
Hvis man kopiere noget kode fra et andet sted så redigere man da i det så det ikke ligner så meget.
Gravatar #46 - MIG
6. jun. 2003 07:17
#43

Det ville da også være en larm diskution, hvis alle var enige? Heldigvis sker det nok aldrig...
Gravatar #47 - angelenglen
6. jun. 2003 07:29
Jeg syntes det er foruroligende så mange der udtaler sig uden egentligt at have undersøgt sagen.

"De ligner godt nok hinanden, det 'kan' være et tilfælde"
"Det er ikke rip hvis man ændrer det"
"De ligner næsten ikke hinanden"
"Han lod sig bare inspirere - hvad så?"

-Fact er at siderne har 100% samme mål ned til den enkelte pixel, og samme 'skabelon' med hensyn til bl.a. det ensfarvede felt øverst til højre, og linen hen over billeder.
De ting udelukker at det 'kun' var inspiration, og at det var et tilfælde.

Folkens: Læs, kig, tænk før i skriver... hvis alle gjorde det ville verden være et liiiidt bedere sted tror jeg...

Ps: Og ja, den designer blev nok fyret for at redde ansigt udadtil, men hvem siger noget om at det måske ikke er skuespil? Måske er han stadig ansat - Eftersom vi ikke ved hvem han var, kan vi jo ikke vide om han rent faktisk er fyret....
Gravatar #48 - Cronoz
6. jun. 2003 07:54
Så kan de LÆRE DET!

#7
Nu kan han skrive "Busted A/S" på sin næste ansøgning istedet for!
Gravatar #49 - px
6. jun. 2003 10:05
Der er flere detaljer om sagen i dag på Computerworld.dk , og deraf fremgår det (trods deres dømmende overskrift), at medarbejderen, der havde lavet siden faktisk ikke blev direkte afsløret i at have stjået designet direkte, men udelukkende blev afskediget pga. at eventuelle beviser på det var blevet slettet.
Gravatar #50 - Deternal
6. jun. 2003 12:02
#47: Jeg må indrømme at min første tanke var:
"De ligner godt nok hinanden, men det burde ikke bryde loven"

Selvom det på pixel niveau er ens kan dette nemlig sagtens forklares ved at nogle bestemte forhold er brugt for at siden passer i størrelsesforholdet til en standard størrelse brochure - det er jo trods alt den måde designet er bygget op på.

Jeg har iøvrigt stadigt ikke set beviser for at dette ikke skulle være tilfældet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login