Britisk data-kriminel snuppet

#1 - Peter Perlsø
12. nov. 2002 21:34

Frigør informationen! ;)

#2 - angelenglen
12. nov. 2002 21:51

lol.
Dødsstraf for at kigge indenfor hos Pentagon ?
Det lyder lidt vildt... men okay.. man ved jo heller ikke om han har stjålet og vidresolgt information derfra? Det kunne vel bringe et par liv i fare? Hvad ved jeg? Men umiddelbart lyder det ret vildt...

Og at han er kommet ind 100 gang... damn... SECURITY! få dog styr på sikkerheden! Det er da nærmere deres sikkerheds-chef der skulle en tur for domstolen...

#3 - Hektor
12. nov. 2002 22:34

Storbrittanien er et EU-land, og EU-lande udleverer ikke til dødsdomme; hvis manden kan idømmes dødsstraf i USA, vil han ikke blive udleveret, af de samme grunde som at Akhmed Sakajev ikke vil blive udleveret til Rusland, hvis han kan idømmes dødsstraf.

#4 - Jake_the_Snake
12. nov. 2002 23:26

Som du skriver Hektor. Vi udleverer faktisk ikke folk til hvem som helst. Faktisk eksisterer der ikke engang udleveringsaftaler mellem så "fornuftige" lande som Danmark og Storbrittanien. Derovre sidder de for ledeste selskabstømmere og griner. Fedt for dem, surt for os almindelige mennesker der må betale regningen...

#5 - Mifan
13. nov. 2002 05:15

Måske de skulle overveje at ansætte manden istedet...

#6 - Regus
13. nov. 2002 07:26

Jeg kan da slet ikke se hvad manden har gjort galt :-)

#7 - migger18
13. nov. 2002 08:21

Dødstraf er overdrevet ja, men straffes skal han!

At cracke andre systemer skal straffes da det jo er det samme som at lave indbrud!

#8 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 08:40

cracker ???

hahahaha

#9 - Miwer
13. nov. 2002 08:55

NEEJJ !!!

Hvornår f..... lærer I forskellen på en hacker og en cracker? Vi snakker om en hacker her... det står højt og larmende i referencen (digi.no), men herinde bliver det fluks lavet om til en cracker... *SUK*

Sagt på forståeligt dansk:
En hacker bryder ind i firma'ers sikkerhedssystemer og læser/sletter/ændrer informationer herfra.
En cracker ændrer udgivede programmer - eks. fjerner cd checks fra Hitman 2 eller sådan noget.
(se evt. www.cracks.am)

#10 - sguft
13. nov. 2002 09:03

#9: Tror bare vi skal lade være med at starte den diskussion, for det der har intet med min tolkning af en hacker contra cracker at gøre ;)

#11 - sKIDROw
13. nov. 2002 09:11

#9

"NEEJJ !!!

Hvornår f..... lærer I forskellen på en hacker og en cracker? Vi snakker om en hacker her... det står højt og larmende i referencen (digi.no), men herinde bliver det fluks lavet om til en cracker... *SUK*"

Vi har skam lært forskellen, det er definationen vi ikke er enige med dig i...;)

"Sagt på forståeligt dansk:
En hacker bryder ind i firma'ers sikkerhedssystemer og læser/sletter/ændrer informationer herfra.
En cracker ændrer udgivede programmer - eks. fjerner cd checks fra Hitman 2 eller sådan noget.
(se evt. www.cracks.am)"

Der findes to definantioner, en oprindelig og den nye som du der referere til.
Vi er nogen der aldrig kommer til at anerkende den nye, da vi finder den misvisende og forkert.
Så kald det hvad du vil, men lad dog være med at rette folk....

#12 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 09:19

jeg kunne ikke lade være.

:-)

men miwer glem det ..
de vil ikke forstå hvordan det er.

#13 - Miwer
13. nov. 2002 09:22

#10:
Ok, jeg indrømmer det er det perfekte oplæg til en lang flame, og det beklager jeg. Jeg ved godt at folk har forskellige opfattelser af, hvad der gør en hacker til en hacker og en cracker til en cracker.

Jeg synes bare lige jeg ville kommentere det, netop fordi man havde ændret overskriften til noget andet end det kilden faktisk angiver. Det er dog min opfattelse at de fleste har samme opfattelse af hacker vs. cracker som beskrevet ovenfor. ;)

#11:
Så kald det hvad du vil, men lad dog være med at rette folk....

Sorry !

#12:
Rart at vide man ikke er alene ;)
og ja... jeg skal nok droppe det - jeg kan heller ikke holde de lange diskussioner ud.
*sidste post fra mig*

#14 - C#
13. nov. 2002 10:24

lav en vote om hacker vs cracker, og se hvad flest mener :)

#15 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 10:31

yep kanon ide

#16 - sKIDROw
13. nov. 2002 10:55

#14 C#

Hvad ville vi dog opnå med det?
Diskusionen ville fortsætte i forummet..

#17 - gladbjerg
13. nov. 2002 11:18

Man kunne jo frygte at det ville udvikle sig til en ny "hvad er -2^2" med alt for mange posts.

#18 - KozmoNaut
13. nov. 2002 11:38

Fra Fujang.dk og Cybermike (all-round nice fyr):

http://www.fujang.dk/index.php?page=nada%20mail

#19 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 12:18

ja endnu 2 fjolser der ikke fatter hvad det går ud på..

#20 - sKIDROw
13. nov. 2002 12:22

#19 H.E.R.O

Nope..
Det er trods alt den oprindelige defination.. ;P

#21 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 12:38

og det er det jo så ikke engang.

betydningen af ord ændrer sig hele tiden.

at du ikke vil acceptere at en hacker kalder sig en hacker kan man jo ikke gøre noget ved men at du så vil kalde dem for crackere !? det gir jo ingen mening det var ligesom hvis jeg begyndte at kalde en skraldemand for en tømrer istedetfor..

du må sgu finde et nyt ord til dem istedet for at benytte dig af et ord der allerede har en anden betydning det skaber mega forvirring.

#22 - blackthorne_dk
13. nov. 2002 12:52

#18: godt du nævner den, men du skal følge op på det, ellers mister det sin betydning at du poster det

#21: det er jo netop det der er problemet! hvis du nu er tømrer og er stolt af at være det, så vil du også gerne værne om dit navn og din profession. Hvis det så kommer en gruppe skraldemænd og kalder sig for 'tømrerne', dels fordi de synes det er et fedt navn, dels fordi de synes det er sjovt at se de rigtige tømrere rive sig selv i håret over det, ville det så ikke være et kanont irretationsmoment?
Jeg vil ikke kalde mig selv en hacker. Dertil er min viden og indsigt for lille. Jeg omgås dog nogle der godt kunne gå ind under definitionen. Det er et meget stort problem at teenage drengen der 'lige' portscanner en range på Internettet kalder sig selv hacker. Han har hørt den definition, og bruger den i flæng. Det er fordi han er stolt af hvad han laver. Han tror det er sejt.
Jeg kan godt forstå at hackere vil rense ud i egne rækker, samt rense ud i folk der bruger betegnelsen forkert. En skraldemand bliver måske til tømrer en dag, men jeg kan godt forstå at tømrerne brokker sig over det.
Det jeg ikke kan forstå er at alle andre har så travlt med at tømrerne brokker sig.
En hacker er en hacker, han skader ikke nogen, støt ham i stedet for at bekæmpe ham
Lad os alle stå sammen mod crackere!
Blackthorne
Admin @ irc.fujang.dk

#23 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 13:03

en hacker laver stole

#24 - BurningShadow
13. nov. 2002 13:12

Det værste af det hele er at H.E.R.O har helt og aldeles ret, i den påstand han fremføre i #23
:D :D :D

#25 - Acro
13. nov. 2002 13:16

#14:
Der er ingen grund til at lave en afstemning om det, vi bestemmer ikke resultatet - det er en definetion som vi ikke selv vælger.

Ordene har en betydning, og muligvis er sKIDROw så gammeldags at han tror han selv vælger hvad det betyder, - det kan han også, men så må vi undlade at tale med ham, som hvis jeg kaldte vand for sten, og sten for vand.

Det kan ikke betale sig at være uenige når meningen og betydningen er fastsat, der findes ikke flere muligheder, bare fordi sKIDROw ikke vil "anerkende" de nye ændringer.

Han lever i fortiden, vi andre forsøger at lade være.

En cracker ødelægger, en hacker gør ikke!

Alle kan smadre en rude for at begå et indbrud, uanset hvad bliver det betegnet som hærværk, med mindre der stjæles noget - så er det pludselig hæleri/tyveri.

En hacker ødelægger intet, han finder en åben vej, altså en ulåst dør, der kan/bør han ikke straffes for - med mindre han stjæler, så skal han straffes for det.

#26 - Acro
13. nov. 2002 13:18

#22:
Der er langt flere medier der kalder en person der scanner porte for hacker, end personer der scanner porte der selv kalder sig hackere.

#27 - tricker
13. nov. 2002 13:24

#19
Lad dog være med at kalde andre fjolser pga at de forsøger at gøre folk opmærksomme på hvad en hacker er. Den rigtige defination er nemlig den som står på http://fujang.dk/index.php?page=nada%20mail

[email protected]
#26 det er jo det der også er problemet, at pga medierne får den almene befolkning en forkert defination af ordet.

#28 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 13:26

som om..

#29 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 13:26

hvis jeres argumenter skulle holde så var en hacker en der lavede stole.

#30 - tricker
13. nov. 2002 13:30

#29 der er en forskel.
Dem som der laver stole beklagede sig ikke over at folk som ikke laver stole kalder sig hacker. Så defor fik ordet en ny betydning, også fordi at der ikke er nogen der laver stole der kalder sig hacker mere.

#31 - bmc
13. nov. 2002 13:34

For lige at hælde lidt benzin på bålet til jer der INSISTERER på at det hedder _cracker_ og ikke hacker:

Hvorfor tror i at samtlige artikler der ligger på http://www.securityfocus.com bruger ordet hacker der hvor _I_ gerne ville have at de skulle have skrevet cracker? Og at det samme gælder for samtlige links til artikler skrevet hos de andre kilder de linker til?

Hvofor tror i at den store hacker konference, H2K2 - Hackers on planet earth, beskæftiger sig med netop de emner som i mener en _cracker_ gør? Jeg nævner her i flæng emnerne:
Abuse of AuthorityCaller ID Spoofing Databases and PrivacyDomain StalkingHacking National Intelligence: Possibilities for a Public Intelligence Revolution
se evt. flere på:
http://www.h2k2.net/panels.html
Iøvrigt er konferrencen sponseret af 2600.com - the HACKER quaterly

Hvorfor tror i at den udemærkede serie bøger bag anerkendte folk der kan ses/bestilles på http://www.hackingexposed.com har valgt at bruge ordet hacker istedet for cracker på både website og i deres bog-serie?

Hvorfor bliver konferencen DEFCON kaldt verdens største _hacker_ konference, det er sgu ikke ligefrem stille og rolige små kodertricks de sidder og hygger sig med i fælleskab. http://www.defcon.org

Jeg kunne blive ved med at hive eksempler frem på at det hedder HACKER/HACKING, men det er sgu nok resten af verdenen den er gal med og jer der har uendelig ret i jeres definition ik?

#32 - tricker
13. nov. 2002 13:38

#31 H2K2 var en hacker konference med hackere.
2600 er et blad skrevet af hackere til hackere.
Foreskellen er at crackere bruger de informationer til at ødelægge. Hackere bruger deres viden på en konstruktiv måde det gør crackeren ikke.

#33 - bmc
13. nov. 2002 13:43

Ahhh ud fra den definition så burde defcon altså kaldes en whitehat konference og ikke en blackhat som det ellers altid har været siden '93 ?

#34 - blackthorne_dk
13. nov. 2002 13:46

Som sagt kan crackere godt li at kalde sig hackere.
Deres formål med dette aner jeg ikke, men dem om det.
Det jeg appelerer til er at de små unger der ikke aner hvad de laver _IKKE_ kalder sig for hackere.

Desuden, kender I til RFC'ere?
Det er det medie hvormed _MANGE_ standarder er defineret...

Citat fra RFC 1983:hackerA person who delights in having an intimate understanding of theinternal workings of a system, computers and computer networks inparticular. The term is often misused in a pejorative context,where "cracker" would be the correct term. See also: cracker.crackerA cracker is an individual who attempts to access computer systemswithout authorization. These individuals are often malicious, asopposed to hackers, and have many means at their disposal forbreaking into a system. See also: hacker, Computer EmergencyResponse Team, Trojan Horse, virus, worm.Citat slut.

RFC'en i sin oprindelige OG originale form kan findes på RFC-Editor.org

Jeg mener dog stadig at den gruppe i omtaler skal kaldes crackere. Jeg støtter _IKKE_ begrundelsen om at dem der ikke ødelægger noget gør noget godt. Alle indbrud har omkostninger! Det er ikke fair over for firmaet. Hvis du koster firmaet penge er det cracking.

De store crackergrupper er der nok ikke så mange der kan gøre noget ved. Men lad da være med at se op til dem. Det er lidt lige som tabloids. Nogle mener også at de har ret til at fortælle hvad politikerne laver, jeg mener ikke at de skal smide om sig med privat liv.
At sikkerheden er for dårlig hist og her er jo ingen hemmelighed. Men at ramme virksomheder på mp og få ved at bryde ind hos dem er jo lamt.

#31: har du læst bogen? Jeg har ikke læst den igennem, men allerede ved forordet gør forfatteren det klart at bogen er skrevet til uddannelse, og ikke til at hjælpe folk med at gøre ulovlige ting. Den er en lang opremsning af forskellige standard fejl. Disse burde rettes, men af en eller anden grund er folk lidt ligeglade med det.
Egentlig er der jo mange bøger, men de 4-5 af dem jeg har haft fingerne i har alle den notits i forordet.
Hvis du går ind på 2600.com og læser lidt om dem vil du også finde ud af at deres holdning til ulovlige ting er meget streng! Det er her rigtige hackere vi har med at gøre!

#35: true, det er i sandhed et hack at øge sin disks kapacitet!

H.E.R.O: Hvis du stadig mener at en hacker laver møbler af træ med en økse, kan jeg gi dig ret, det er den helt oprindelige definition. EOD i den retning.

#35 - Deternal
13. nov. 2002 13:49

I gamle dage hackede man sit diskdrev hvis man fik det til at skrive 660 fremfor 320 kb på den.

Idag hvis man siger man har hacked sin computer kigger folk chokerede på en.

Pointen er man godt kan være cracker selvom man også er hacker (i gamle dage var det ligefrem urealistisk at en cracker ikke var hacker).

#36 - funkymonkey
13. nov. 2002 13:54

Så mangler vi bare en definition af "script kiddie" til dem der er i tvivl

#37 - Hektor
13. nov. 2002 13:56

Så dropper vi da bare brugen af hacker og cracker fuldstændigt og bruger danske ord i stedet for.

#38 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 13:56

bmc det værste er sgu deres argumentation.

de påstår at der er en anden gruppe folk der kalder sig hackere. ok fint nok sikkert rigtigt men så kalder de utroligt nok selv hackere for crackere ?! så er de jo ligevidt for det er da synd for crackerne at hackerne nu ligepludselig skal hedde crackere..

#39 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 13:59

acro er da helt galt på den.

om man bare bryder ind for at spionere eller for at ødelægge er ikke det samme det har du ret i men et smash og en serv er heller ikke det samme men begge bliver udført af en tennisspiller

#40 - tricker
13. nov. 2002 13:59

#36 Vil du ha den?
Så kommer den her:
En script-kiddie er en der leger hacker ved at hente scripts/programmer fra nettet og angriber tilfældige computere med dem for at virke sej uden at de ejentligt har lavet noget der er ret svært, kun irretende. De er generalt for dumme til at kunne kalde dem crackere.

#41 - funkymonkey
13. nov. 2002 13:59

#37
LOL, blev man mobset og ændrede overskriften :)

#42 - BurningShadow
13. nov. 2002 14:02

Jeg ser det som hærværk at ændre mit køn.

[edit]
Hvad kalder du så det her?

;-p
/-Hektor
[/edit]

[edit by BurningShadow]
Jeg kalder det... hmmm, det ved jeg ikke, for der findes ikke ord for det ;)
[/edit by BurningShadow]

#43 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 14:02

sådan #37

super!

#44 - tricker
13. nov. 2002 14:04

Hærværk? Han er jo admin.

#45 - funkymonkey
13. nov. 2002 14:06

#44
Man er ikke hævet over loven, bare fordi man er president(Hektor for president!)

#46 - tricker
13. nov. 2002 14:27

Er der en lov imod at ændre overskriften på en nyhed?

#47 - Acro
13. nov. 2002 14:29

Det er dybt latterligt at bruge sin administrator status til at rettigere ting man ikke bør rettigere - såsom andres indlæg, også selvom det kun er ment i spøg. Det får man hvertfald ikke skabt seriøsitet af.

#48 - BurningShadow
13. nov. 2002 14:33

Hektooooooooooooooooooor...
:D

Du snyder...

#49 - sKIDROw
13. nov. 2002 14:33

#21 H.E.R.O

"og det er det jo så ikke engang.
betydningen af ord ændrer sig hele tiden."
Det har jo netop IKKE ændret sig, der er blot nogen der er begyndt at bruge en misvisende betegnelse.

"at du ikke vil acceptere at en hacker kalder sig en hacker kan man jo ikke gøre noget ved men at du så vil kalde dem for crackere !? det gir jo ingen mening det var ligesom hvis jeg begyndte at kalde en skraldemand for en tømrer istedetfor.."
Da jeg gik på efterskole, blev vores sndkerværksted også kaldt for tømreværkstedet.
Eleverne fattede ganske enkelt ikke forskellen, mellem en tømrer og en snedker.
Snedkerlæreren sagde altid: "Jeg er fandme ikke tømrer, i skal fandme ikke sammenligne mig med sådan en klamhugger..."
Af samme årsag vil en RIGTIG Hacker, ikke sammenlignes med en Cracker.
Det er ærestitel at blive omtalt som Hacker, og derfor kan jeg ikke bebrejde Crackere og scriptkiddies at de gerne vil omtales som Hackere.
Men det bliver de aldrig..

"du må sgu finde et nyt ord til dem istedet for at benytte dig af et ord der allerede har en anden betydning det skaber mega forvirring."
Beklager meget men det er JER, der misbruger et ord der allerede havde en betydning.. ;)
Den oprindelige defination giver desuden mere mening, hvis du kigge på den engelske betydning af ordet Crack (to crack open someting)

#50 - H.E.R.O.
13. nov. 2002 14:42

nu er der jo så allerede en anden gruppe folk der kalder sig crackere som bryder software beskyttelse.

men det kan du ikke fatte elelr hvad ?

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Britisk data-kriminel snuppet