mboost-dp1

Blu-ray Disc Association

Blu-ray er ikke populær i computere

- Via DigiTimes - , redigeret af Emil

Efter at Blu-ray Disc vandt kampen om HD-herredømmet i januar sidste år, og antallet af solgte BD-afspillere er stigende, så går salget af BD-drev til computere ikke særlig godt.

I år forventer iSuppli, at der kun vil være et BD-drev i 3,6 % af alle nye solgte computere. Det er stadig dvd-drevene, som dominerer markedet, og sådan ser det også ud til at blive i de kommende år.

Ifølge iSupplis statistik vil salget af computere med BD-drev kun stige svagt. Således forventes det, at blot 16,3 % af alle solgte computere i 2013 vil understøtte Blu-ray.

Den primære årsag til, at det går så langsomt, er ifølge senioranalytiker Michael Yang fra iSuppli, at prisen stadig er for høj, men også at udbuddet af film på BD stadig er lavt.





Gå til bund
Gravatar #1 - Erroneus
26. aug. 2009 08:32
Folk har jo ikke den store behov for det, det er de færreste som ser film på deres computer via et optisk medie. Hvis programmer og spil begyndte at komme på blu-ray, så skulle vi nok se en større efterspørgeles og sikkert også lavere priser på drevene.
Gravatar #2 - glitch
26. aug. 2009 08:35
Ihh var lige igang med at skrive det #1 skrev, det er helt sikker ligeså meget at spil og programmer ikke kommer på bluray.

Men har da overvejet at købe en blu ray brænder netop til hurtig at få noget mere diskplads istedet for at blive ved at købe flere HDD'er som jeg tror gør mere og mere af i dag fordi 1 TB ikke koster ret meget i forehold til hvad priserne på blu ray skiverne koster.
Gravatar #3 - Orange
26. aug. 2009 08:35
Enig med #1, men jeg kan ikke se hvorfor det skulle være aktuelt. Det er begrænset hvor mange folk der gør brug af programmer/spil, der ikke kan klemmes ned på en DvD skive eller to. Bare fordi muligheden er tilgængelig behøver man jo ikke fråse med pladsforbruget (og tak for det i øvrigt).
Gravatar #4 - thormam
26. aug. 2009 08:39
Jeg har en BluRay brænder i min PC

Jeg har et 9800X2 GFX med HDMI udgang - så 10m HDMI fra computer > TV = 1080p på 46"

Så det er halv pris Blu-Ray afspiller der plus jeg så kan brænde (og se andet fra PC direkte på TVet)

Er glad for mit lille setup der!
Gravatar #5 - 87oo-Gizmo
26. aug. 2009 08:40
fordelen ved en BD skive er jo den mængde data der kan klemmes ned på dem.
og der har BD ikke samme potentiale til backup som DVD hvis vi snakker om optiske medier.
for prisforskellen på en BD og en DVD brænder er vel omkring en faktor 10?
og på skiverne er det vel omkring en faktor 50?
og der er langt fra plads til samme mængde data på en BD skive som der er på 50 DVD skiver...

plus at det næsten koster det samme at købe 2*1tb harddiske, som det koster at købe en BD brænder...

ovenstående er baseret på priserne, som jeg husker dem, da jeg ikke har været inde at tjekke op på det :P
Gravatar #6 - thormam
26. aug. 2009 08:49
http://www.it-netsupply.dk/shop/variox-blu-ray-537...
ca. 22,- stk for 25GB


http://www.billigmedien.de/?page=products&prod...
ca 44,- stk for 25GB printables

Så det hjælper da på det men har ikke selv brændt ret meget. Mest hjemmevideo fra mit Sony HD video kamera.

Så får da brugt den
Gravatar #7 - crede
26. aug. 2009 08:49
I takt med internetforbindelser bliver hurtigere og flere spiludgivere ser muligheden i, at udgive spil over nettet (Steam), så bliver der nok mindre og mindre behov for fysiske medier.
Gravatar #8 - Slettet Bruger [3073848813]
26. aug. 2009 08:59
#Interessant
87oo-Gizmo (5) skrev:
For prisforskellen på en BD og en DVD brænder er vel omkring en faktor 10?
og på skiverne er det vel omkring en faktor 50?


Way back;

For prisforskellen på en DVD og en CD brænder er vel omkring en faktor 10?
og på skiverne er det vel omkring en faktor 50?
Gravatar #9 - Orange
26. aug. 2009 09:04
SlettetBruger (8) skrev:
#Interessant
87oo-Gizmo (5) skrev:
For prisforskellen på en BD og en DVD brænder er vel omkring en faktor 10?
og på skiverne er det vel omkring en faktor 50?


Way back;

For prisforskellen på en DVD og en CD brænder er vel omkring en faktor 10?
og på skiverne er det vel omkring en faktor 50?


Dengang tog DVD heller ikke over fra den ene dag til den anden, din pointe? Selvfølgelig vil BD udfase DVD, debatten går på hvor hurtigt det kommer til at ske ^^
Gravatar #10 - sWeeD
26. aug. 2009 09:12
Jeg er træt af CD medier ! hvis det ikke kan suges over nettet skal jeg ikke ha' det! :P og hvem gider at fedte rundt med cd'er, dvd'er, bd'er når man bare kan købe en 1TB extern disk ?? jeg tror snart vi siger farvel til roterende medier :) heldigvis..
Gravatar #11 - luuuuu
26. aug. 2009 09:12
#7

Du skal så stadig huske på at der findes en del lande som USA og Uganda, hvor mange stadig sidder fast med de samme hastigheder som da internettet blev opfundet internettet blev populært (kommer lige i tanker om at de første DARPA versioner jo gerne kørte med 100mbps).

Det er gerne dér at folk er glade for fysiske medier.
Gravatar #12 - Decipher
26. aug. 2009 09:13
Hm, den primære grund til jeg ikke har et blu-ray drev i min pc er at jeg ikke gider have endnu et region locked drev. Den nærmeste runner-up grund er nok at jeg ikke ved hvad jeg skulle bruge det til, når jeg alligevel har en PS3 (og en 25mbit forbindelse)?
Gravatar #13 - aben
26. aug. 2009 09:13
blueray som datastorage er irrelevant - det er for bøvlet, tager lang tid at brænde (ifht. bare at kopiere på en ekstern disk eller ilgn.) - og harddiske er megabillge nu. Det er sd og usb storage også.

blueray som film medie .. tja. Fremtiden er klart VoD / download.
Gravatar #14 - Hrandersen
26. aug. 2009 09:14
ikke populært? No shit :O
Gravatar #15 - Dreadnought
26. aug. 2009 09:15
Det er stadig prisen på brænderen der gør at jeg stadig misbruger min DVD-brænder.
5,25" er ved at være nede i en acceptabel pris. P.t. <1.400,-
Men Slim-line til bærbare er da helt hen i hegnet.
Lenovo ThinkPad UltrabayEnhanced Blu-ray Burner til 4.433,- Nej tak.
Gravatar #16 - Slettet Bruger [3073848813]
26. aug. 2009 09:24
sWeeD (10) skrev:
hvem gider at fedte rundt med cd'er, dvd'er, bd'er når man bare kan købe en 1TB extern disk ??


Mig. jeg kan godt li at se hvad jeg har... og ikke skulle starte aæt mulig maskineri for at finde ud af hvad jeg har lyst til at se.
Gravatar #17 - atrox
26. aug. 2009 09:50
#16

Har smidt alle mine DVD/Blu-Ray ind på en ubuntu server og linket den til et hjemmebygget mediecenter som kan tilgåes trådløst eller via kabelnetværk. Jeg kan sortere film efter genre, navn, årstal eller skuespiller. Forklar hvordan en Blu-Ray skive kan gøre min hverdag bedre? ;)
Gravatar #18 - AlienDarkmind
26. aug. 2009 10:04
Kan huske at jeg købte et dvd drev i sin tid fordi spil ikke kom i cd'er mere.. gjorte de det med Blu-ray, så ville jeg da også købe en afspiller for det.. Lige nu har jeg på ingen måde nogen grund til at skaffe sådan en..
Gravatar #19 - Ganin
26. aug. 2009 10:10
#0
Helt sikkert prisen for BD der gør man ikke gider det... billigste blue-ray 738,00kr hos SHG, billigste DVD drev 111,00kr ...

Der da ingen som gider at spilde penge på et drev der koster så meget mere, for at kunne se en BD film. Så samtidig med at en dvd film koster 169 kr vs 199 kr. Hvem gider betale så meget mere for det samme?
Gravatar #20 - ....
26. aug. 2009 10:11
Et spil som World of Warcraft kunne være meget sejt at have på Blue Ray.

Selve spillet fylder lige pt 8 DVD skiver hvis du skal have alle expansions og patches med.

Hvis andre spil selskaber gad fylde 30+ gb data i deres spil ligesom Blizzard har gjort i dette tilfælde, så er jeg sikker på at Blue Ray nok skal blive populært til PCen lige pludselig.

Går ud fra at det var sådan DVD tog over for CDer i sin tid - fordi spil pludselig fyldte 4-5 CDer og så var det lettere at smide det på en DVD.
Gravatar #21 - Orange
26. aug. 2009 10:16
YOU'RE WRONG IMO (20) skrev:
Et spil som World of Warcraft kunne være meget sejt at have på Blue Ray.

Selve spillet fylder lige pt 8 DVD skiver hvis du skal have alle expansions og patches med.

Hvis andre spil selskaber gad fylde 30+ gb data i deres spil ligesom Blizzard har gjort i dette tilfælde, så er jeg sikker på at Blue Ray nok skal blive populært til PCen lige pludselig.

Går ud fra at det var sådan DVD tog over for CDer i sin tid - fordi spil pludselig fyldte 4-5 CDer og så var det lettere at smide det på en DVD.


Det fylder dog kun 3 skiver hvis folk selv patcher, og det gør langt de fleste. Men ja, WoW med alle patches er måske et af de få tilfælde, hvor et alment brugt "program" kunne gøre brug af BD lagerpladsen.
Gravatar #22 - ....
26. aug. 2009 10:17
Bør nok også nævne at jeg hellere ville se hurtigere internet forbindelser og flawless distribution af spil og film via nettet så man slipper for alt det bøvl med discs - det er jo seriøst allerede håbløst forællet.
Gravatar #23 - Elgaard
26. aug. 2009 10:20
thormam (4) skrev:
Jeg har en BluRay brænder i min PC

Jeg har et 9800X2 GFX med HDMI udgang - så 10m HDMI fra computer > TV = 1080p på 46"

Så det er halv pris Blu-Ray afspiller der plus jeg så kan brænde (og se andet fra PC direkte på TVet)

Er glad for mit lille setup der!


Halv pris? - Ifølge EDBpriser, så ser jeg kun et par hundrede kroners forskel mellem en BD brænder, og Sonys BDP-S350.

Strømforbruget er også relevant når vi snakker pris... S350 bruger på papiret 26W ved afspilning af Blu-ray, men alle tests jeg har set melder at det rent faktisk er noget mindre.... Har du overvejet din PCs strømforbrug under Blu-ray afspilning?
Gravatar #24 - XorpiZ
26. aug. 2009 10:25
#23

Og oveni kan man jo så lægge HDMI-kabel og evt. lydkabel.
Gravatar #25 - Slettet Bruger [3073848813]
26. aug. 2009 10:30
atrox (17) skrev:
Har smidt alle mine DVD/Blu-Ray ind på en ubuntu server og linket den til et hjemmebygget mediecenter som kan tilgåes trådløst eller via kabelnetværk. Jeg kan sortere film efter genre, navn, årstal eller skuespiller. Forklar hvordan en Blu-Ray skive kan gøre min hverdag bedre? ;)


God pointe ^^ så handler det om personlig smag :P jeg kan godt li at se sådan en række med dvd kasser ^^ lige gå dem igennem når jeg har lyst til at se dem trække dem ud fra væggen som jeg måske vil se og så sammenligne dem. :P ved ikke lige om man sætte flueben i dit mediecenter software for at trække et par stykker ud fra de andre?

Iøvrigt, hvordan har du lagt dem ind? rippet dem?
Gravatar #26 - Zombie Steve Jobs
26. aug. 2009 10:30
De første cd brændere var på størrelse med en compuer og kostede ca 20.000.
Der var ikke mange, der havde dem. er der nogen, der ikke har en kombineret dvd/cd-brænder i dag?
Gravatar #27 - Trogdor
26. aug. 2009 10:33
Jeg bruger aldrig mit DVD drev bortset fra når jeg skal opgradere operativsystemet. Jeg tror jeg har brændt 3 DVD skiver og 2 af dem var for sjov for at se hvordan det kørte.
Gravatar #28 - Remmerboy
26. aug. 2009 10:46
jeg har en bluray drev til min mediacenter.
det er jo meget rart, men det varer længe før det erstatter dvd, da bd brænder og db skiver trods alt er noget dyere
Gravatar #29 - Taxwars
26. aug. 2009 11:04
#1
Folk har ikke brug for det siger du - men hvad så? Jeg har sgu ikke brug for et DVD drev, men de fortæller mig at det er billigere en et rent CD drev!

Gravatar #30 - p1x3l
26. aug. 2009 11:12
well ku ik finde på købe et bd-drev til min stationære det var med i min bærbare.. mit dvd drev sider ik engang til fordi jeg har 4 diske i og ik flere ledige sata porte så den bliver sat til efter behov

så ved ik om man ka sige det kun lige er blu-ray men gider simpelt hen slet ik give 1500,- for et drev vor jeg også ska betale 600,- per film .... de må være sindsyge
Gravatar #31 - daninino
26. aug. 2009 11:27
Ganin (19) skrev:
Der da ingen som gider at spilde penge på et drev der koster så meget mere, for at kunne se en BD film. Så samtidig med at en dvd film koster 169 kr vs 199 kr. Hvem gider betale så meget mere for det samme?


Jeg tror du skal sætte dig ned og sammenligne kvaliteten af de to ting, så finder du ud af hvorfor de koster de 30 kroner mere pr. film. Bedre billede, Bedre lyd. Ikke nok med at billedet er højere opløsning men den er også stort set fri for kompressionsfejl. Der er betydelig forskel især hvis du sidder foran en skærm på en computer.


p1x3l (30) skrev:
drev vor jeg også ska betale 600,- per film .... de må være sindsyge


Hvor har du 600,- fra de er ikke ret meget dyrer end DVD film

mowee.dk

Her er de faktisk ikke dyrere end DVD film
Gravatar #32 - Mulpacha
26. aug. 2009 11:46
Kunne være sjovt at se på forskellen på gennemsnitlig internet bådbredde da DVD kom frem, og da BluRay kom frem. Hvad mon har vokset hurtigst? Lagerkapaciteten på optiske medier eller båndbredden på internet?

Jeg tror personligt at internet er vokset klart hurtigst.

Derudover er der ikke lige så stor brug for mere lagerplads i dag som der var da DVD'en kom frem. Det er mere processoerkapacitet der er mangel på i dag.
Gravatar #33 - daninino
26. aug. 2009 11:57
Mulpacha (32) skrev:
Derudover er der ikke lige så stor brug for mere lagerplads i dag som der var da DVD'en kom frem..


Tror faktisk ikke der var mere end 4 giga plads på mine forældres PC da jeg fik min første DVD film. Men i dag har jeg immervæk mere end de nogen og 50 der er på en Bluray skive :)
Gravatar #34 - spectual
26. aug. 2009 12:47
#31 Der er også lige den forskel at BD film kan imponere med dens kvalitet og er rent faktisk en oplevelse. Jeg er hastigt på vej imod det punkt, hvor jeg ikke gider at se noget i en kvalitet så dårlig som dvd / xvid.
Gravatar #35 - XorpiZ
26. aug. 2009 13:03
spectual (34) skrev:
#31 Der er også lige den forskel at BD film kan imponere med dens kvalitet og er rent faktisk en oplevelse. Jeg er hastigt på vej imod det punkt, hvor jeg ikke gider at se noget i en kvalitet så dårlig som dvd / xvid.


Helt enig. Dog kan en god dvd godt være fin kvalitet - men trailers, serier osv. ser jeg udelukkende i HD.

Eller som min fætter KnowItAll fra Kina siger:

Once you go H D, you find SD crazee!
Gravatar #36 - daninino
26. aug. 2009 13:12
spectual (34) skrev:
Der er også lige den forskel at BD film kan imponere med dens kvalitet og er rent faktisk en oplevelse. Jeg er hastigt imod det punkt, hvor jeg ikke gider at se noget i en kvalitet så dårlig som dvd / xvid


Vil sige at når man lige har siddet og set en film på BD og man smider en DVD i så ser det godt nok sørgeligt ud.
Gravatar #37 - Thalion
26. aug. 2009 13:15
XorpiZ (35) skrev:
Helt enig. Dog kan en god dvd godt være fin kvalitet - men trailers, serier osv. ser jeg udelukkende i HD.

Eller som min fætter KnowItAll fra Kina siger:

Once you go H D, you find SD crazee!


Ja.. Jeg er ved at gå amok hvis jeg ser dvdrips på min macbook i toget, mens der hjemme kan de ses fint. Dette er pga. min PS3, den upscaler tingene så fint. Lavede en test med Children of Men(BD) og Prins Caspian(DVD), der var billedkvalitet faktisk noget nær det samme. Men lyden er bare så meget bedre på BD.

#topic
Som alle andre også har sagt er det jo klart BD er upopulært på PC. Dengang DVD kom frem kostede en ekstern HD jo en bondegård, mens et dvd medie var til at betale sig fra. Men nu får du jo smidt eksterne hds og usb flash drives i nakken. Fik en 1 GB usb stick da jeg startede på SDU i 07. Sidste år var den på 2 GB, og nu er den sikkert endnu større. Så der er bare ikke det samme behov for portabel lager medier mere, da de fleste har en ekstern HD eller lign.
Gravatar #38 - sKIDROw
26. aug. 2009 13:44
Jeg overvejer nu selv, at investere i et Bluray brænderdrev, til at kunne tage backup ud på. Insisterer på at min backup skal ud på et readonly medie.
Gravatar #39 - myplacedk
26. aug. 2009 14:03
daninino (33) skrev:
Tror faktisk ikke der var mere end 4 giga plads på mine forældres PC da jeg fik min første DVD film. Men i dag har jeg immervæk mere end de nogen og 50 der er på en Bluray skive :)

Jeg kommer til at tænke på den gang jeg havde ét stykke musik på min PC. Jeg havde lige fået ny harddisk. Efter 14 dage slettede jeg det dog igen, for at frigive noget plads.

Det var ukomprimeret i CD-kvalitet, så det fyldte jo helt vildt.
Gravatar #40 - Kornwit
26. aug. 2009 14:46
OnLive maybe?
Gravatar #41 - Thalion
26. aug. 2009 15:22
#40

Du synes ikke folk whiner nok om at man skal være logget på nettet/battlenet for at spille SC2 lan?
Gravatar #42 - Alrekr
26. aug. 2009 16:35
#3... Heheh.. Jeg er sikker på der blev sagt det samme dengang disketterne (1,4 MB) og cderne kom frem. Men du vil gerne have bedre grafik i dine spil? Det vil kræve mere plads, da textures skal være animeret dybere. Lyden skal være klarere? Så skal alt, fra indspillede lyd til lyddriver have mere information, og altså fylde mere. Mere vil have mere, det er næsten en naturlov.
Gravatar #43 - Megacore
26. aug. 2009 16:42
#19:

Du betaler ikke mere for det samme. På en BD er der 5 gange højere opløsning, så du får langt mere for pengene.

Er nået til det punkt hvor jeg ikke gider se SD film. Ser kun lige nyhederne og lignende, men ellers er serier og lignende også HD.

Men klart at det går langsommere i pc´ere sålænge Spil ikke bliver distribueret i det. Gider heller ikke se film på den :).
Gravatar #44 - Plimmer
26. aug. 2009 22:31
#42

Bare spillet er i godt behøver der ikke være gigantiske textures.

Jeg sidder f.eks. og spiller en del Heroes of Newerth pt, det fylder 250mb og er langt bedre end 90% af alle spil der udkommer i tiden.

Det samme gør sig iøvrigt gældende for film. Så længe instruktøren har noget på hjertet der er nogenlunde interesandt, så kunne jeg se det på VHS hvis det skulle være.
Gravatar #45 - Ganin
26. aug. 2009 23:08
Til alle dem som påstår at DVD ikke er ok mere... så er det 720×480 , BD er max. 1920×1080, det er så kun ca 2.5x bedre... ikke 5x som folk bliver ved med...

Dertil er det ikke til at finde porno som er 1080p.

Det skal så også siges at 90% af alle film på markedet er DVD film (720×480), hvorfor betale for det samme som jeg skrev tidligere...

Selv om jeg har full-hd tv og bd, vil jeg hellere have DVD frem for BD til de priser... En bog bliver heller ikke bedre fordi den kommer i hardcover... vel?

En film er en film, en film bliver ikke "bedre" ved at jeg kan se bumser lidt mere klart, så man betaler for det samme...
Gravatar #46 - nielsbuus
26. aug. 2009 23:55
#45 - kvalitet skal måles i det samlede billedareal for at kunne sammenlignes. Hvis et rum måler 5 x 5 meter, så måler det 25 kvadratmeter. Hvis et andet rum måler 10 x 10 meter, så måler det 100 kvadratmeter. Efter din logik så er det andet rum dobbelt så stort som det første...

Digitalkameraer måles på megapixels, uanset ratio og det kan man også gøre på digital video.

720x480 = 345.600 pixels
1920x1080 = 2.073.600 pixels

Forhold = 2.073.600 / 345.600 = 6,000

Blu-Ray er altså præcist 6 gange bedre end NTSC DVD. Hvis du regner med PAL DVD i stedet (720x576), så bliver forholdet præcist 5.

Gravatar #47 - donoe
27. aug. 2009 00:12
Hehe #46 beat me to it :). Forstår ikke helt hvor du får 2,5 fra. Well, er BD film da dyrere end DVD-film? Så vidt jeg husker koster alle BD 199 kr i Elmutanten - det samme har jeg set DVD'er til mange andre steder.
Forstår dog godt lidt din pointe - det gør sjældent noget for at gøre historien/handlingen anderledes, at man kan se flere detaljer. Der er alt for mange film der IMO bare er lavet til BR bare for at blære sig med detaljer, selvom handlingen er pissedårlig. En af dem er efter min mening "300".

#0> Synes BD drev stadig er for dyre, om de så kan brænde BD eller bare læse dem. Selv har jeg mest brug for et i 9.5 mm højde og PATA. Lenovo sælger så hudt jeg visker en 9.5 mm men i SATA til den pæne pris af 6-7000 kr incl moms.
Jeg har rigelig pixels til 1920x1080 og hestekræfter nok, men der skal et PATA drev til og en ordentlig prisjustering til før jeg selv ville købe. Selv de $120 det koster for en brugt BD læser i 12,7 mm synes jeg er pebret nok

Desuden har jeg en anden "teori" om hvorfor BD-drev ikke sælger så godt som forventet: netbooks.
Gravatar #48 - daninino
27. aug. 2009 06:45
Ganin (45) skrev:
Dertil er det ikke til at finde porno som er 1080p


Det har så aldrig været en betingelse for at investere i ny teknologi for mig :-P

De fleste vil ikke investere i et nyt drev for at kunne se film på Computeren, hvem gider overhovedet det, det er jo langt federe at se i Sofaen på 37"-50" med god lyd i stedet for 19"-22" på en kontorstol.

BR bliver alligevel ikke hvermandseje før afspillerne kommer ned under 500,- da almindelige mennesker heller vil spendere 200,- på en billig DVD maskine i forhold til de små 1100,- som man kan finde BR maskiner til på nettet. Når det sker kommer der salg i filmene og bagefter vil man sikkert se at der også vil komme gang i BR drev til PC'er, det var vel mere eller mindre sådan det gik til med DVD. Og hvis så Spil og Programmer begynder at udkomme på BR vil vi se yderlige stigninger.

Men det er de færreste Programmer/Spil der vil vinde noget ved BR: Det er billigere at få produceret flere DVD skiver en én BR (Går jeg ud fra) samt er der ikke meget kundeklientel i BR da, som det fremgår af nyheden, ikke er ret mange der har et drev.
Gravatar #49 - bjavle
27. aug. 2009 08:54
#45 Jeg har altså set porn i 1080p.. at filmen så var elendig var noget andet..

Gravatar #50 - Ganin
27. aug. 2009 10:11
#49
Links? selv de BD film der sælges er kun DVD kvalitet, og nævner ikke 1080p bag på æsken... Intet site på internetet overhoved der sælger 1080p film efter flere goggle searches, hvis de siger det, er det kun for at lokke dig, de har intet materiale...

Porno er så det der skapte internetet og fik DVD salg igennem, uden porno bliver der aldrig rigtig solgt BD disks...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login