mboost-dp1

unknown

Bill Gates ser rødt

- Via News.com.com - , redigeret af Pernicious

I et interview under Consumer Electronics Show i Las Vegas har Bill Gates udtalt, at tilhængere af open source er moderne kommunister. Specielt langede Gates ud efter de nyere licensmodeller som f.eks. Creative Commons.

Folkene bag Creative Commons har benyttet Gates’ udtalelse, og den medfølgende mediebevågenhed, til at tjene lidt penge ved at sælge røde t-shirts med Creative Commons’ logo på.





Gå til bund
Gravatar #1 - odd3r
10. jan. 2005 13:19
lol, smart :P så ka han da lær det ...

Sys ellers han laver gode producter vores bill, men han skal holde sig fra de andre ..
Gravatar #2 - Telac
10. jan. 2005 13:21
Hmm.. jeg synes deres udtalelser seriøst er ved at være desperate. "Kommunister" ligefrem.. hvad bliver det næste? "Open Source is the Al Qaeda of the software industry"?
Gravatar #3 - sKIDROw
10. jan. 2005 13:23
Bush: "Either you are with us, or you are with the terrorists!...."
Bill G: "Either you support the idea of 'intellectual property', or you might be some kind of communist..."
Syntes nok jeg hørt den retorik før.
Gravatar #4 - grey
10. jan. 2005 13:26
Hvad er der nu galt med kommunisme? Der er intet galt med ideologien, men det er bare imod menneskets natur at dele uselvisk. Hvis vi kan få det til at lykkes i en lille del af verden (software) så meget desto bedre for os.

Gode gamle Bill er bare endnu en af de personer, der ikke helt har forstået, at hverken Sovjetunionen, Cuba eller nogen som helst andre har haft kommunisme. Han baserer sin konklussion på, at det er gået skidt for verdens "kommunistiske" stater, så kommunisme må være en skidt ting.
#5 - 10. jan. 2005 13:27
Jeg citerer fra debatforummet på comon.dk

"Sjovtnok er Ms's diktatur meget lig det billede man fremviser af Sovjet diktaturet ikke .

Kontrol af den enkelte helt ned i den dybeste privatsfærde.
Eliminering af andre ideer end ens egne.
Sikring af staten gennem inkompatibilitet.
Spjældtur hvis du tager vare på dig selv ( DRM blokeringer )
"

Det er sjovt som firmaer på retræte opfører sig ens: Først retoriske angreb mod højre og venstre, så sagsanlæg mod alle (onde) konkurrenter. Mon jeg får ret?
Gravatar #6 - XorpiZ
10. jan. 2005 13:31
Sgu da utroligt som folk herinde kan fordreje ord, når det ikke lige er deres helt, der bliver hyldet.

Jge ved ikke hvor mange af jer, der har læst artiklen, men han siger:

There are some new modern-day sort of communists


Altså "en SLAGS moderne kommunister". Han sammenligner ingen steder OS-folk med de "rigtige" kommunister.

En anden gang kunne i godt lige læse artiklen og lige tænke lidt over den, inden i farer i blækhuset :)
Gravatar #7 - grey
10. jan. 2005 13:38
Ligemeget hvad, har jeg svært ved at se det onde i kommunismen. Han bruger ordet som et skældsord, et argument imod open source. Det er ren skræmmekampagne. En mand af hans intelligens (Noget må han jo kunne finde ud af med den pose penge, han har...) burde kunne holde sig for god til mudderkastning af den karat.
Gravatar #8 - Anders Kusk
10. jan. 2005 13:41
#6

Hvis han ikke sammenligner med komnunister skal vel holde sig helt fra at bruge det ord? Han sammenligner ikke med USSR komnunister, men han kalder dem komnunister. Og ved at kalde nogen personer for en slags kommunister vil han automatisk også få folk til at tænke på "almindelige" kommunister, altså de røde i Moskva... Og jeg tror egentlig også det fra hans side var det der var meningen, men det kan vi jo ikke vide 100%. Men som sagt, hvis han ikke mente det på den måde som 95% af alle vil opfatte hans ord på, så skal han bruge nogle andre og mere velvalgte ord.
Gravatar #9 - kebab-hunden
10. jan. 2005 13:50
#6
tak for den afklaring

#7
De fleste mennesker opfatter kommunisme som et skældsord på linie med nazisme, hvilket ikke er mærkeligt når man tager i betragtning hvilke uhyrligheder der er begået i kommunismens navn.

Man kan jo også argumentere for at fri software er en slags liberalisme.
Gravatar #10 - rasmuskaae
10. jan. 2005 13:53
XorpiZ: Den artikel jeg oprindelig linkede til er http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=2816622/ hvor overskriften er "Gates: Open source-fans er moderne kommunister", der af ordlyden i teaseren.
Gravatar #11 - grey
10. jan. 2005 13:55
Mange uhyrligheder er gjort i frihedens navn eller for religion. Det gør ikke automatisk frihed eller religion til en dårlig ting.

Før folk flamer min holdning til religion, vil jeg lige pointere, at jeg mener religionernes ideologi - ikke deres fortolkning af visse personer. Stort set alle religioner - hvis ikke alle - prædiker næstekærlighed.
Gravatar #12 - Beorn
10. jan. 2005 13:57
det han siger er at:

store dele af verden er kapitalister og et kapatalitisk synspunkt er at beskytte sin formue og sine aktiver. hans påstand er at fjerne copyrights og patenter vil være at fjerne udviklere, filmselskaber og musikudgivere, musikere og lign grundlag for at tjene penge. han henviser så til at nogle vil have fjernet disse barriere og gøre alle på markederne ligestillede og ens. hvilket jo godt kan henvises til at være en slags kommunisme. han forklare skam det hele pænt og godt og henviser hverken til røde rusland eller ling.
Gravatar #13 - guppy
10. jan. 2005 13:58
#6
det bliver en kold dag i helvede før de folk der kommenterer nyhederne læser artiklen først ;)
Gravatar #14 - TYBO
10. jan. 2005 14:15
Beorn: Nemlig...men når Bill siger noget så har folk her på newz.dk travlt med at rakke ham ned.
Jeg synes også godt man kan sammenligne opensource med kommunisme. Det er der ikke noget ondt ment i. Mange synes at kommunismen er en smuk tankegang.
Gravatar #15 - SmackedFly
10. jan. 2005 14:22
#14

Man kan sammenligne mange ting med kommunisme...men øhm...skulle vi nu ikke bare lade være, og så kalde Open Source en udviklingsmodel i stedet.
Gravatar #16 - FISKER_Q
10. jan. 2005 14:23
#14 Enig, det ville trods alt nok nu have været noget at snakke om hvis han kaldte dem kapitalister.

Men om det så er Kommunisme eller Kapitalisme så har hver ideologi en gruppe folk med fordomme over for det.

Og her kalder han sågar heller ikke nogle en kommunist, han siger bare den tankegang er gået igen hos de personer.

Edit: #15 Det kunne måske tænkes at der var tiltænkt en målgruppe der måske ikke var så meget på spidserne med de diverse open source licenser.
Gravatar #17 - TYBO
10. jan. 2005 14:28
#15: Tjaaa hans udtalelse er da ikke være end at folk kalder MS for kapitalister. Dette ser vi dagligt men det er der ingen som skriver nyheder om.
Gravatar #18 - AenimA
10. jan. 2005 14:30
# 12 Enig.

Overskriften kunne vel efterhånden være:
"OpenSource ser rødt"

[citat]"There are some new modern-day sort of communists who want to get rid of the incentive for musicians and moviemakers and software makers under various guises. They don't think that those incentives should exist." [/citat]

Dette er ikke en diskussion om ideologi, som jeg ser det, men mere konsekvenserne af de forskellige patentløsninger.
Om man så er enig med Bill Gates, er op til en selv. Men Bill Gates' svar ligger ikke op til at han 'ser rødt'; men mere en rolig diskussion.
Gravatar #19 - TullejR
10. jan. 2005 14:32
#17:

nu er det vist også nærmest et faktum at de er kapitalister, ligesom diverse andre størrer firmaer ;)
Gravatar #20 - FISKER_Q
10. jan. 2005 14:33
#19 Det er også et faktum at Bill Gates ikke kaldte Open-Source folket kommunister.
Gravatar #21 - Softy
10. jan. 2005 14:36
#17:
På en måde har ham Billy-boy jo ret.... og personlig støtter jeg mere op om kommunisme end kapitalisme.
Penge og grådighed er sgu roden til alt ondt. Kommunisme (eller Marxisme) er en ganske udmærket ide, men grundet menneskets natur kan dette praktisk set ikke lade sig gøre at føre ud i livet 100%. Og kun 100% er godt. Hvis det kun er 99%, så sidder der et par "igler" hist og her og nasser på andres "naivitet" (ledte efter et andet ord der).

Ned med kapitalisterne!

Problemet med verden i dag er at Penge er lig Magt. Og der er for mange magt-liderlige individer som gør alt for at stikke sine konkurrenter i ryggen, istedet for at se konkurrence som en ideel chance for at gøre sig selv og sine produkter/ideer bedre og dermed gøre en god gerning for menneskeheden.

Det afsnit er lige et ultra-tyndt udklip af den bog jeg ikke har skrevet endnu ;)
Titlen... hmmm... jeg kunne tænke mig til noget i retning af: "Forskruede Verden" ;)
Gravatar #22 - [tomypreach]
10. jan. 2005 14:39
Alt PR er godt PR - eller hvad ?

Jeg ser frem til denne OS krig.

De røde Vs. De grønne med forskellige præsidenter.
#23 - 10. jan. 2005 14:40
Måske er selve www kommunistist idet Tim Berners-Lee afstod fra at patentere og kapitalisere sin geniale opfindelse. Måske er Bill G.'s firma i stor stil baseret på ren marxistisk teknologi?!

Åben kode er ikke kommunisme,man kunne ligeså godt hævde det modsatte, nemlig at lukket kode er et forsøg på planøkonomisk kontrol af et produkt, mens åben kode er liberal fordi man ikke forhindrer andre i at udnytte koden.

Flere modeller af kommerciel (ikke-kommunistisk) udnyttelse af åben kode eksisterer, f.eks. ville statens ordrer til Kommunedata med fordel kunne have været åben kode, idet omkostningerne i det lange løb ville have været mindre end nu hvor man er helt låst op på Kommunedata.

Også i en situation hvor et produkt taber terræn, kan åbning af koden bruges. Openoffice, Netscape, Realplayer er eksempler.

Sun er begyndt at forære Solaris 10 væk (kommunisme?), IBM støtter Linux (kommunisme?), Novell har solgt ud og er blevet kommunistisk. Gad vide om medarbejderne i disse firmaer hver har fået deres del af aktierne?? Eller har firmaerne stadig en lille flint kapitalisme i sig?
Gravatar #24 - sKIDROw
10. jan. 2005 14:44
Bill Gates har ikke gidet sætte sig ind i emnet, og så er det jo ikke mærkeligt, at han lukker sådan noget LORT! ud.
Ja gu vil vi have patenter på software afskaffet, men vi vil ikke have copyright afskaffet, kun moderniseret til det århundrede vi befinder os i.
Så nej vi har intet imod incitamenter, og han kan ikke finde DOKUMENTATION for det modsatte.
Fuck hvor jeg hader sådan noget arrogant FUD.
Gravatar #25 - hatten
10. jan. 2005 14:46
Frihed er farligt hvis ikke det bliver kontroleret.
Gates er bange for at hans diktatur falder, bare fordi andre kan producere et bedre produkt uden de samme resurser.
Gravatar #26 - FISKER_Q
10. jan. 2005 14:48
#24 Det såkaldte "Arrogante FUD" tilfalder da lige så meget dig for at smide ord ind i munden på ham.

Desuden tvivler jeg på du har forstået hvad FUD betyder
#27 - 10. jan. 2005 14:51
25: Det bærer ihvertfald præg af panik når man skyder til højre og venstre, og kalder folk med andre meninger skældsordsnavne (kommunisme er et skældsord for mig).

Er det forresten ikke kommunisme at donere 50 mil $ til fattigrøve med malaria? De kan sgu få et arbejde!
Gravatar #28 - ZOPTIKEREN
10. jan. 2005 14:53
#4
Gode gamle Bill er bare endnu en af de personer, der ikke helt har forstået, at hverken Sovjetunionen, Cuba eller nogen som helst andre har haft kommunisme.

Det er en tåbelig påstand. Produktet af ideologien, vil altid (læs også teoretisk) give lort, når der er bare 1 mere end 1menneske, indvolveret i ideologien. Kommunisme kan derfor ikke opnås, men det er stadig produktet af en kommunistisk styreform!

Ontopic, så er det en åndsvag nyhed. Manden skal jo forsvare hans forretning, mod store stygge gratis alternativer.
Gravatar #29 - dasbutt
10. jan. 2005 14:54
Han kan sku da rende mig i røven. Hvorfor skal folk der kan lide Open Source, kædes sammen med folk der kopierer musik og film?
Sådan en nar, så kan han måske fortælle mig hvorfor vi kører med Red Hat i firmaet og betaler for support hos RH.
Men fordi vi ikke vil fanges i hans helvede af lukkedede "standarder" og programmer der ikke er kompatible med andet end andre produkter på hans platform, så skal man sidestilles musik/film/software pirater. Man får sådan lyst til at klappe ham et par på hovedet.
Gravatar #30 - sKIDROw
10. jan. 2005 14:55
Fri software er noget af det mest liberale du finder.
Hele filosofien bygger på liberale værdier.
Den proprietære model derimod, er tættete på sovjet:

> Strenge straffe.
> Kollektivt ansvar (Administratoren der kan være ansvarlig for hvad brugerne laver.)
> Opfordring til at angive hinanden.
> Propaganda (Farvede ord som Pirat, Stæle, beskyttelse, osv.)
Gravatar #31 - FISKER_Q
10. jan. 2005 14:56
Edit: #27 Fordomme kommer man ikke langt med.

#30 Og sovjet fulgte ikke den kommunistiske ideologi, så hvem er det der fyrer FUD af?
Gravatar #32 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:00
#26 fiskeren

Det såkaldte "Arrogante FUD" tilfalder da lige så meget dig for at smide ord ind i munden på ham.


Overhovedet ikke.
Har har ikke gidet sætte sig ind i det, han hænger ud offentligt. Beskylder os for noget, han IKKE kan dokumentere. Og så sammenligner han med noget, som i USA vækker kraftig æfsky og væmmelse.
Tror vist ikke det bliver ret meget værre.

Desuden tvivler jeg på du har forstået hvad FUD betyder


Jo det tror jeg nu nok, selvom det her er i den "milde" ende.
Gravatar #33 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:02
#31 fiskeren


#30 Og sovjet fulgte ikke den kommunistiske ideologi, så hvem er det der fyrer FUD af?


Hamrende urelevant, for det er det alle i hans målgruppe tror.
Og det ved han udemærket godt.
Gravatar #34 - FISKER_Q
10. jan. 2005 15:04
#33 Så vidste han det vist ikke selv, fordi havde han nok lige netop kaldt open-source tilhængere for kommunister, hvilket han ikke gjorde.
Gravatar #35 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:10
#34 fiskeren

Den giver da ikke mening den sætning.
Jeg har læst interviewet flere steder, og jeg ved godt hvad han har lukket ud.
Og der er ingen undskyldning, han burde vide bedre!. (Og generelt holde sig for god, til den slags forhånelse.)
Gravatar #36 - grey
10. jan. 2005 15:12
#28 Det kan godt være, at disse stater har stilet mod kommunisme i den sidste ende, men de har aldrig været tæt på. De har haft diktatur, hvilket i sig selv heller ikke er en dårlig ting - såfremt man kan finde den ideelle diktator. Marx så diktaturet som en nødvendig fase op til implementeringen af den sande marxisme (/kommunisme), men ingen stater en endnu kommet over den fase. Så nej, "det" (hvad du så henviser til) er ikke produktet af en kommunistisk styreform. Måske "stræben efter" men ikke "af", og det gør verden til forskel.
Gravatar #37 - FISKER_Q
10. jan. 2005 15:12
#35 Det er da sjovt min sætning ikke giver mening, når du længere nede kan undgå at svare på tiltalen.

Du ved han ikke kaldte nogle open-source tilhængere for kommunister lige så godt som jeg ved at han ikke gjorde det.

Men kan da godt se i er fornærmet hvis det nu er at i nu alligevel ikke støtter open-source.
Gravatar #38 - weee
10. jan. 2005 15:14
Den eneste software-kommunist findes nede i Bill Gates' trusser.
#39 - 10. jan. 2005 15:15
Det Bill G sagde er ihvertfald så dumt at man skulle tro Steve Ballmer (Abernes konge) havde skrevet talen.
Gravatar #40 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:20
#37 fiskeren

Det er da sjovt min sætning ikke giver mening, når du længere nede kan undgå at svare på tiltalen.


Det var en rodet sætning, men tror jeg forstod det.

Du ved han ikke kaldte nogle open-source tilhængere for kommunister lige så godt som jeg ved at han ikke gjorde det.


Han KALDTE dem det ikke, han SAMMENLIGNEDE dem med.
Hvilket bestemt ikke gør hans udtalelse ret meget bedre, desuden går hans udtalelse ikke kun på opensource tilhængere, men alle som ikke går ind for det nuværende system.

Men kan da godt se i er fornærmet hvis det nu er at i nu alligevel ikke støtter open-source.


Jeg interesseret mig ikke for opensource.
Det jeg taler for er fri software.
Han forhåner alle dem, som ikke er tilfredse med det system vi har i dag. Og det på en forfejlet grundlag, fordi han ikke aner hvad hverken fri software, opensource eller creative commons går ud på.
Gravatar #41 - Beorn
10. jan. 2005 15:30
umiddelbart vil jeg mene at en del af dem som poster herinde burde læse den oprindelige artikel og ikke bare de citater som er blevet klippet ud eller oversat inden de poster. det ville nok hæve niveauet på diskussionen en del. eller skal vi bare alle samme sætte os i en rundkreds og synge fællessange om at vi skal befries fra det store onde MS.
Gravatar #42 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:32
#41 Beorn

Tak; jeg har skam læst interviewet, det blev det ikke mere sobert af. Jeg hader ikke MS, men jeg HADER sådan nogle udtalelser.
Gravatar #43 - dynamism
10. jan. 2005 15:33
Utroligt at man kan få så lang en diskussion ud af 2 linier i et 300 liniers interview.....
...som endda er misfortolkede og fordrejede....
Gravatar #44 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:36
#43 dynamism

For du sidder med den originale transcript eller?
Vi andre kan kun forholde os til artiklerne, og der ser det dælme ikke for heldigt ud.
Gravatar #45 - FISKER_Q
10. jan. 2005 15:38
#40 Jamen klart jeg ville se harme i at han sammenligner folk med kommunisme hvis jeg troede det hele handlede om at undertrykke folk.

Tilfældet er dog langt fra det.
Gravatar #46 - sKIDROw
10. jan. 2005 15:43
#45 fiskeren

Det er den gennemgående misforståelse hos hans målgruppe i USA.
De har meget "commie"fobi derovre, og det at han spiller på den fobi irritere mig.
Jeg ved godt hvad kommunisme er. (Sådan da.)
Men der er mange fordomme og misforståelser i USA om det.
Gravatar #47 - DusteD
10. jan. 2005 15:52
Bill gates, du er en retarderet idiot, nyd det svin, ligeså længe det varer.
Gravatar #48 - FISKER_Q
10. jan. 2005 16:01
#46 Der er også mange fordomme her.
Gravatar #49 - XorpiZ
10. jan. 2005 16:13
#46

Du læser vist interviewet som fanden læser biblen?!

Han har IKKE kaldt "jer" kommunister. Han har sagt, at "i" er en slags moderne kommunister. Bemærk de to nøgleord slags og moderne. Der er en verden til forskel på at være kommunist og være en slags moderne kommunist.
Gravatar #50 - noia51
10. jan. 2005 16:16
Dette er en fra en der har kommenteret artiklen:
Well, you have no idea how much time and money Microsoft sends on IE. The plain truth is that spending time and money just does not mean a quality product. If IE were done correctly, 6 would have fewer problems than 5.5 instead of having more and XP would less than 98se instead of more. MS probably does spend more on IE, but that really doesn't mean anything.


Han rejser da et spørgsmål: Skulle MS ikke hellere bruge penge på nogle bedre system-arkitekter eller programmører end rapporter der siger det modsatte af virkeligheden.

Læste et andet sted at en af NSAs IT-Specialister kaldte XP_SP2 for en meget stor (i mb) pop-up stopper!

Måske skulle MS tage ved lære af OpenSource-modellen - der er nok flere der tester et OpenSource program end folk der tester et MS program.

Men selvfølgelig. Bill Gates har da lov til at mene at OpenSource folk er en ny slags kommunister. Det må jo så være ensbetydende med at MS er en ny slags facister, eller?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login