mboost-dp1

newz.dk

Belgisk ophavsret-organisation, SABAM, kræver afgifter af ISP

- Via PC World - , redigeret af Pernicious

Den belgiske ophavsret-organisation, SABAM, der repræsenterer forfattere og komponister og udbydere, har anlagt sag an mod Belgiens tre største internetudbydere med et mål om, at de skal betale en afgift for at give adgang til ophavsretsbeskyttet materiale.

SABAM vil gerne have, at Belgacom, Telenet og Voo skal betale 3,4 % af deres omsætning som afgift for at give adgang til internettet, hvor der findes ophavsretsbeskyttet materiale. Begrundelsen fra SABAM er, at internetudbyderne tjener på at kunne tilbyde højhastighedsforbindelser, hvor der er adgang til beskyttet materiale.

Christophe Depreter fra SABAM noterer, at salget af fysiske medier med ophavsretsbeskyttet materiale som cd’er og dvd’er er faldet drastisk, og at det ikke er blevet kompenseret fra onlinetjenester som for eksempel iTunes, YouTube og Spotify. Internetudbyderne har derimod tjent mange penge på at tilbyde højhastighedsforbindelser til onlinetjenesterne uden at betale en ophavsretafgift.

Christophe Depreter, SABAM skrev:
The Internet access providers have never paid copyright levies for this activity. They hide behind their status as intermediary, without taking responsibility for the information transmitted over their networks. However, the profit derived from Internet subscriptions in part comes from the intensive use of protected repertoire.

ISPA, der er brancheorganisationen for internetudbydere i Belgien, har til belgiske medier udtalt, at internetudbyderne ikke kan styre hvilket indhold passerer igennem deres netværk. Derfor kan internetudbyderne ikke gøres ansvarlige, og skal derfor ikke betale denne afgift. Desuden mener ISPA også at brugere, der ikke bruger onlinetjenesterne, vil blive straffet.

SABAM startede forhandlinger med internetudbyderne allerede i november 2011, men forhandlingerne har indtil videre ikke givet resultat, da internetudbyderne er uvillige til at betale en afgift. Derfor vil SABAM nu have sagen afgjort i retten.





Gå til bund
Gravatar #1 - graynote
2. maj 2013 07:42
Jeps, det er nemlig piraterne, og piraterne alene, der er grådige nasserøve, ikke sandt terracide?
Gravatar #2 - Mulpacha
2. maj 2013 07:45
Fat det nu rettighedsorganisationer. I har ingen ret til at tjene penge hvis jeres kunder ikke vil købe jeres produkt! Og hvis nogen bryder jeres ophavsret er det en sag mellem jer og dem der rent faktisk har brudt ophavsretten - det har intet med internetudbyderen at gøre!
Skal staten, ejeren af vejnettet, også til at betale et fast beløb til folk der kommer til skade i trafikken fordi at de giver adgang til at billister overtræder loven? Det er jo et fuldstændig grotesk ræsonnement!

I har ingen ret til at opkræve penge fra hvem i har lyst til bare fordi at i er for dovne til at finde dem der rent faktisk har brudt loven og mener at alle andre skal løse de problemer i selv har skabt ved ikke at følge med den teknologiske udvikling.

Tag jeres højrøvede selvfedhed et andet sted hen og fri os for jeres nedladende moraliseringer og snøftende tudeanfald!
Gravatar #3 - Unimox
2. maj 2013 07:54
Excuse me while i go and giggle.

Magen til lort som diverse rettighedsorganisationer lukker ud er jo astronomisk. Så de ligger sag and mod 3 ISP,er fordi salg af fysiske medier er faldet og de ikke er blevet kompenseret fra online salget?

Ow My Fucking God.

Det er ikke en ISP,s ansvar at lege politi, de er udelukkende der for at stille en linje til omverdenen til rådighed. Hvis et firma taber penge, så er det efter min mening ikke forbrugernes skyld, ever. Det er fordi firmaet har en forkert mentalitet til det marked de henvender sig til, i forhold til at tjene penge. Så drej nøglen om og lad vær med at tude i diverse medier.
Gravatar #4 - amaby
2. maj 2013 07:56
Fantastisk, jeg mener også staten bør give Coop 3,4% af deres omsætning, fordi vejene giver adgang til Fakta.
Gravatar #5 - floe
2. maj 2013 07:57
Oh my...

Skal staten så også til at opkræve penge fra anlægsbranchen, for at opføre veje hvorpå man kan køre for stærkt?
Gravatar #6 - moulder666
2. maj 2013 08:10
Have a Coke and a smile, and shut the fuck up!

Flere afgifter, der skal holde gang i afdagede teknologier i stedet for at lade dem dø en værdig død.

Det må da også være på tide, at vi kan kigge på Copydan-afgiften...
Gravatar #7 - zoneslash
2. maj 2013 08:18
"giv os nogle penge, vi kan ikke finde ud af at drive forretning"

"nej, fuck af.."

"pleeeease, kom nu, i kan finde ud af det, vi vil bare ikke tilbage til at lave McDonalds mad igen :<"

"fuck nu af pattebørn"

"så må vi i retten, for vi vil dæleme ha' nogle penge af jer, ellers blir' vi jo de tabere vi var født til at være.."

"wtfbbq?"
Gravatar #8 - HerrMansen
2. maj 2013 08:23
DR Licens - Nu også i Belgien.
Gravatar #9 - Akasha
2. maj 2013 08:25
Ikke desto mindre graver de deres egen grav, det syntes jeg er fair nok, for de er ikke engang værd at spille energi på at grave en grav for.

Jo mere opmærksom de hersens virksomheder gør opmærksom på sig selv, jo hurtigere vil det gå ned af bakke for dem og deres ellers ikke holdbare business strategi.

Så på sin vis glæder jeg mig over nyheden, men er måske lidt skadefro! hehe
Gravatar #10 - Bacon
2. maj 2013 08:37
... eller en punktafgift på elefanthuer og nylonstrømper, til at kompensere bankerne for tab i forbindelse med bankrøverier...
Gravatar #11 - Borgbjerg
2. maj 2013 08:44
...Er der ikke nogen, som har en god bil-analogi til at beskrive dette scenarie? Jeg savner sådan en god bil-analogi, i denne sammenhæng.
Gravatar #12 - 1000tusind
2. maj 2013 08:47
Hvis de får betaling for noget hvis baggrund er ulovligt, så er de selv medvirkende til det ulovlige.



Borgbjerg (11) skrev:
...Er der ikke nogen, som har en god bil-analogi til at beskrive dette scenarie? Jeg savner sådan en god bil-analogi, i denne sammenhæng.


En Toyota bliver stjålet.
Chrysler vil have 3,4 pct af den danske stats vejafgift som kompensation for den tabte fortjeneste på den bil, som tyven burde have købt hos dem i stedet for at stjæle Toyotaen.
Gravatar #13 - Tyrian
2. maj 2013 08:56
" og at det ikke er blevet kompenseret fra onlinetjenester som for eksempel iTunes, YouTube og Spotify."

Så lad mig lige forstå dette rigtigt: De aftaler vi selv har indgået med forskelige distributører, tjener vi ikke nok på. I stedet for at indgå nye aftaler, finde nye distributører eller udbyde materialet selv, lægger vi sag an mod dem der muliggør at vores branche overhovedet kan følge med udviklingen.

Jeg tænker: Hvorfor dog stoppe der? Fabrikanter der laver routere, netkabler, netkort, computere, processorer, grafikkort, lydkkort, hovedtelefoner, ledning, loddetin, tastaturer, digitale afspillere, styresystemer og programmeringssprog skal fandeme da også sagsøges. Hvad fanden bilder de sig ind, at muliggøre at musik kan afspilles I DIGITAL FORM??
Gravatar #14 - Martinta
2. maj 2013 09:02
Tyrian (13) skrev:
"

Jeg tænker: Hvorfor dog stoppe der? Fabrikanter der laver routere, netkabler, netkort, computere, processorer, grafikkort, lydkkort, hovedtelefoner, ledning, loddetin, tastaturer, digitale afspillere, styresystemer og programmeringssprog skal fandeme da også sagsøges. Hvad fanden bilder de sig ind, at muliggøre at musik kan afspilles I DIGITAL FORM??


SHHH!!! Ikke give dem gode idéer...
Gravatar #15 - Taco
2. maj 2013 09:11
Hvis de får der gennemført, så er der jo betalt for piratkopierne og derfor burde de jo ligeledes lovliggøre piratkopierne..
Gravatar #16 - fennec
2. maj 2013 09:20
Der er vel ikke det store forskel på denne sag, også "blankdisk" afgiften der blev indført på blanke cd for mange år siden.

Hvis de kunne gennemføre en afgift på cd'er, fordi de kunne blive brugt til pirat kopiering, så kan de vel også indføre en afgift på internet forbindelser, fordi de kan bruges til pirat kopiering.

At blankdisk afgiften så var lige så åndsvagt, som det de prøver på nu, ændre ikke på at politikere kan dumme sig igen. Vi ser jo næsten hver uge et forslag fra en politiker, der ikke har hold i virkeligheden.

#13
Tror de mener at det fysiske salg er faldet med 1 mill enheder, mens online salg kun er steget med 100.000. Altså er faldet i fysiske medier ikke tilsvarende steget i online.
Gravatar #17 - fennec
2. maj 2013 09:21
#15
Det samme kunne siges om blank disk afgiften. Det gjorde det ikke lovligt at pirat kopiere...
Gravatar #18 - daninino
2. maj 2013 09:31
Ååååh ja good times, så bliver det vel lovligt at hente ulovligt (Hmmm det lød forkert)
Gravatar #19 - zolo
2. maj 2013 09:37
Martinta (14) skrev:
Tyrian (13) skrev:
"

Jeg tænker: Hvorfor dog stoppe der? Fabrikanter der laver routere, netkabler, netkort, computere, processorer, grafikkort, lydkkort, hovedtelefoner, ledning, loddetin, tastaturer, digitale afspillere, styresystemer og programmeringssprog skal fandeme da også sagsøges. Hvad fanden bilder de sig ind, at muliggøre at musik kan afspilles I DIGITAL FORM??


SHHH!!! Ikke give dem gode idéer...


Too late Koda har allerede været der(lykkedes dog ikke):

http://www.information.dk/143751
Gravatar #20 - Hængerøven
2. maj 2013 10:10
I er godt nok hurtige til at totalt ignorere moralen bag piratkopiering.

I er mere eller mindre ude og argumentere for at det er okay, at bryde en ophavsret, fordi det er muligt, og at det ikke giver en extra udgift hos ophavsret ejeren.

Hvilket er en ret kortsigtet måde at se på problematikken.

Kigger man objektivt på sagen, er i enlig ikke en skid bedre end medie industrien.

De vil have penge for noget i ikke vil betale for.
I vil ikke betale for noget de vil have penge for.

Hvad er det præcist der gør, at i per definition har ret til det materialet der er under en ophavsret?
Er det bare fordi det er muligt?
Gravatar #21 - silan
2. maj 2013 10:21
Hængerøven (20) skrev:

Hvad er det præcist der gør, at i per definition har ret til det materialet der er under en ophavsret?
Er det bare fordi det er muligt?


Det er vist dig der totalt misser pointen. Ingen siger de har ret til piratkopiering, men alle har ret til at gøre nar af rettighedsgrupper, når de prøver på desperate måder at lave penge på, som ikke hænger sammen i den virkelige verden.
Gravatar #22 - Akasha
2. maj 2013 10:22
#20 Det er nok snare dig der er den eneste her der ikke forstår problematikken. Bare fordi folk ikke skriver det, betyder det ikke at de ikke ved det, det antages bare at alle har baggrundsviden.

Det er måden vi øser penge væk på medier i dag som folk er tosset over, og det er derfor pirat kopiering er en succes.
Se på det som at strejke fra dit arbejde, fordi din chef ikke giver dig og dine kolleger nok i løn, som han burde.
Det er det samme vi gør med pirat kopiering.

Find en ordentligt løsning, ellers forbliver pirat kopiering løsningen.
Lov er ikke "fin" nok når det meste af folket er imod loven, så kan den jo være så fin, men til hvad nytte.

NÅR der findes ordentlige løsninger, dvs. løsninger ligesom Spotify, men bedre, sådan at man FRIT kan flytte sin musik rettigheder imellem forskellige løsninger, og stort set kun betaler kunstneren for musikken, så snakker vi om en løsning der fungere.

* Så længe jeg skal betale for 19 andre musik numre fordi jeg vil have ét numre fra én CD, glem det.
* Så længe jeg ikke kan flytte mine rettigheder fra online løsning A til B uden bøvl? Glem det.
* Så længe jeg skal betale dyre domme sådan en masse mellemmænd imellem mig og kunstneren kan tjene på det? Glem det.

Tror det er dig der skal vågne lidt op, vi kæmper for et retssamfund som er fair her, og folket har ALTID ret.
Så kan politikerne rende og hoppe, de skal lytte til folket, og lave loven om.
Gravatar #23 - Longio
2. maj 2013 10:26
Kan de så ikke bare lade være med at putte deres materiale på nettet? Problem solved then? Eller.
Gravatar #24 - gramps
2. maj 2013 10:28
amaby (4) skrev:
Fantastisk, jeg mener også staten bør give Coop 3,4% af deres omsætning, fordi vejene giver adgang til Fakta.


Det ville godt nok være en fed aftale for Coop - de ejer trods alt fakta.
Gravatar #25 - Hængerøven
2. maj 2013 10:39
Shrix (22) skrev:
#20 Det er nok snare dig der er den eneste her der ikke forstår problematikken.


Ja jeg kiggede mere på den generalle holdning til piratkopiering der kan ses her inde på newz, end jeg snakkede om lige netop denne specifikke sag. Skulle jeg have udtrykket klare. fair nok.

Shrix (22) skrev:
Se på det som at strejke fra dig arbejde, fordi din chef ikke giver dig og dine kolleger nok i løn, som han burde.
Det er det samme vi gør med pirat kopiering.


Så må folk holde dem væk fra materialet. Hvilket min pointe er, at ingen af jer gør (jeg generalisere her, men..), i viser en eller anden form for rets fornemmelse, som i at, hvis ikke tilbudet der bliver givet kan accepteres, må man bare tage hvad man vil.

I mod så desperat en rationalisering, er det da kun at forventer vi ser dem besvare med ligeså en desperat rationalisering.

min pointe er stadig, at i gør nar af dem for at være drevet til vanvid, uden overhovedet at tænke over hvad der har drevet dem så vidt.
Shrix (22) skrev:
Tror det er dig der skal vågne lidt op, vi kæmper for et retssamfund som er fair her, og folket har ALTID ret.
Så kan politikerne rende og hoppe, de skal lytte til folket, og lave loven om.

Jeg vil da meget gerne se nogen som helst bevisførelse for der er et flertal imod ophavsret!

Kunne være spændende læsestof.

men du ignorere fuldstændigt at det du efterspørge allerede lægger trygt inden for vores rets samfunds rammer.

Hvis du bliver tilbudt en vare du ikke vil betale for, må du lade være at købe den.

Du begynder så, under påskud af rets samfundet, at definere i hvad andre må med deres egen ejendel, og du begynder at definere i dine krav til selv at bestemme tilbudets omfang.

Den holdning ville, f.eks, fuldstændigt knuse arkitekturens levevej.
Gravatar #26 - Akasha
2. maj 2013 10:52
#25
Nu er samfundet tros alt skabt af folket, og folket er ikke tilfreds, derfor skal der ske ændringer.
Vi kan jo ikke blive ved med at leve konservativt.

Det er samme som en frø der smides i varmt vand, den vil hoppe op igen med det samme pga. varmen.
Men er den i kold vand, og det varmes langsomt, så opdager den det ikke.

Min pointe er, at lov er der for at beskytte folket, den er der ikke for at beskytte grådighed.
Virksomheder eksistere kun til gavn for folket, de eksistere ikke for grådighed.
Samfundet eksistere kun til gavn for folket, det eksistere ikke til gavn for få individer.

Min pointe er så skåret helt ud i pap, at nye generationer glemmer hvorfor lov var lavet til at begynde med.
Årsagen til "loven" bliver glemt, og loven opretholdes konservativt, fordi nogle mennesker ikke kan se udover hvad sådan en lov egentligt gavner, eller i det hele taget oprinder fra.

Loven eksistere for at beskytte kunstneren, og sjovt nok vil langt de fleste pirat kopiere gerne beskytte kunstneren, den kreative, den som har brugt tid og sjæl på sit arbejde.

Det som ikke tolereres er grådige virksomheder, som ikke lever op til folkets bedste interesse.
Selvfølgelig skal virksomheder også tjene lidt på at distribuere, så som Spotify for eksempel, men der går altså en grænse.
Desuden skal man kunne flytte sin købte musik rettigheder fra den ene tjeneste til den anden.

Jeg støtter altid kunstneren, men jeg giver ikke meget for grådige virksomheder som snart burde dø ud fordi deres forretnings koncept ikke fungere. Jo hurtigere jo bedre, jeg vil gerne beskytte kunstneren, og jo længere tid disse grådige virksomheder kæmper tilbage, jo længere går der hvor kunstneren sidder som en lus imellem 2 finger.
Men vi kan jo hellere ikke bare give op, og lade grådighed få sin ret.

Jeg tror på liberalisme, men jeg tror også på socialisme.
Det skal være et fair samfund, men virksomheder må kun tjene penge, hvis de gør sig fortjent til de penge.
Så snart de snyder sig til de penge, igennem hamburg, manipulering af love, misbrug, osv.
Jamen så har jeg skam ingen medlidenhed med dem, fordi de har ikke gjort sig fortjent til de penge i fair play.
Gravatar #27 - Akasha
2. maj 2013 11:07
#25 Vedrørende bevis materiale som du efterspørger, så behøver jeg jo knap nok.
Prøv bare læs konteksten, hvor er det unfair for nogen parter?

De eneste som dette er unfair for, er dem som er grådige og vil have mere end andre uden at gøre noget arbejde konstruktivt arbejde for det.

Præsentere dette for næsten hvilken som helst, jeg er sikker på de ville være enige. Men jeg kan jo også være naiv, men dette er min holdning, og jeg søger aktivt et fair samfund, hvor man kan være lykkelig som folk & individ.

Hvis man vil tjene penge, så skal det være fortjent, fordi andre i samfundet belønner dig.
Det skal ikke være igennem snyd, tvang eller misbrug.

Der skal sikkert være masser af beviser derude, men er doven til at lede efter det, jeg skal i gang med min studie opgave igen.
Gravatar #28 - Hængerøven
2. maj 2013 11:15
Nu begynder du at arbejde dig over i politisk ideologier.

Jeg bryder mig slet ikke om socialisme, så hvis vi skal begynde at snakke uden om den røde tråd der er i samfundet nu, for at snakke om hvor vi gerne så samfundet bevæge sig hen af, bliver vi slet ikke enige.

Jeg går ind for at markedet må regulere sig selv, og er derfor også imod dette påtag de prøver at gennemføre.

Jeg kan bare godt sætte mig ind i medie industriens situation.
Jeg kan godt forstå at de føler en afmagt, når "folket" ikke vil hjælpe dem under de regler vi selv har givet dem at efterleve. vi er blevet enige om nogle regler, men der er ingen der vil hjælpe med at opretholde dem.

Man kan sammenligne det med selvtægt. De prøver at løse problemet, vi lader som om ikke er tilstede, ved at yde selvtægt.

Det er ikke rigtigt af dem, men det er på sin vis forståeligt.

Shrix (27) skrev:
#25 Vedrørende bevis materiale som du efterspørger, så behøver jeg jo knap nok.
Prøv bare læs konteksten, hvor er det unfair for nogen parter?


Du påstulerer at folket er imod loven og derfor skal den laves om.

Du har ret meget behov for at komme med bevis materiale for sådan en påstand.

Sidst jeg tjekkede var der intet politisk røre i samfundet omkring ophavsret, ud over blandt piraterne, som nu engang er en minoritet.

Min opfattelse af samfundet er en gennemgående forståelse for ophavsrettens formål og validitet, lige foruden igen, den før omtalte minoritet.

At markedet udvikler sig for langsomt til hvad du finder tilpas er ingen grund til at forslå at lovgive sig ud af det, for så er du jo lige præcis ikke en skid bedre selv
Gravatar #29 - Hubert
2. maj 2013 11:20
Shrix (26) skrev:
Det som ikke tolereres er grådige virksomheder, som ikke lever op til folkets bedste interesse.


En virksomheds interresser er vel alt andet lige pr definition modsatrettet af forbrugerens interesse?

En virksomhed har som udgangspunkt interesse i profix maksimering og forbrugeren har interesse i en så lillle pris som muligt.

Men noget helt andet er hvem skal vurdere hvorvidt et firma er for grådigt?

#nyheden

Man kan vel ikke andet end at trække på skulderne og grine lidt hvergang de her historier kommer frem.
Gravatar #30 - Damister
2. maj 2013 11:51
En virksom lever som udgangspunkt i et sybiotisk forhold til sine kunder. En virksomhed bliver grådig når den benytter sig af ufine salgsmetoder eller bedrag sine kunder eller via lobbyisme får fri adgang til opkræve penge fra "kunder" som ikke vil have eller bruger produktet.
Gravatar #31 - SAN
2. maj 2013 12:15
I det mindste må det jo så være lovligt at hente alt det copyrightbeskyttede materiale som SABAM administrerer... ;-)
Gravatar #32 - Remmerboy
2. maj 2013 12:30
fennec (17) skrev:
#15
Det samme kunne siges om blank disk afgiften. Det gjorde det ikke lovligt at pirat kopiere...

det gjorde det nemlig. det blev lovlig at lave kopier til eget forbrug, som var ulovlig før blankmedieafgiften
Gravatar #33 - idiotiskelogin
2. maj 2013 13:44
Hængerøven (20) skrev:
De vil have penge for noget i ikke vil betale for.
I vil ikke betale for noget de vil have penge for.

Pladder.
http://newz.dk/lovlige-tjenester-overhaler-piratko...
Gravatar #34 - HerrMansen
2. maj 2013 18:58
Remmerboy (32) skrev:
fennec (17) skrev:
#15
Det samme kunne siges om blank disk afgiften. Det gjorde det ikke lovligt at pirat kopiere...

det gjorde det nemlig. det blev lovlig at lave kopier til eget forbrug, som var ulovlig før blankmedieafgiften


Så hvis Politiet kommer forbi en dag og brokker sig over at jeg hentede et album ulovligt fra nettet så kan jeg bare svare "Jamen Remmerboy sagde at jeg godt måtte - blankmedieafgiften betyder jo at jeg må piratkopiere!"

Oh wait - Privat backup != piratkopiering. Det kræver jo lidt at man faktisk har licensen til at begynde med...
Gravatar #35 - Hekatombe
2. maj 2013 19:14
HerrMansen (34) skrev:
Privat backup != piratkopiering.


Når vi taler om digitale kopier, så var det piratkopiering tilbage i '98/'99.
Overførelse af musik til CD, minidisc eller andet digitalt medie var ulovligt.
Formålet med blankmedieafgiften har ikke været at kompensere for den ulovlige kopiering. Det var mening at den skulle kompensere for den kopiering som man gjorde lovlig.

Det er så også værd at nævne at den danske ophavsret har været mere afslappet mht. digital kopiering af musik. Da man havde en håndfuld år (fra omkring år 2000...?), hvor det var sidestillet med den analoge kopiering af musik. Dvs. lovligt så længde det var fra originalt medie (f.eks. radio eller CD som du havde lånt på biblioteket) og det var til eget forbrug (inden for husstanden).
Gravatar #36 - gramps
2. maj 2013 20:16
Hekatombe (35) skrev:
og det var til eget forbrug (inden for husstanden).


Eller på egen afspiller, f.eks. dit eget stereoanlæg i fælleskontoret på arbejdet.
Gravatar #37 - Hekatombe
2. maj 2013 20:19
#36. Ja,
Jeg burde nok ikke have skreven "inden for husstanden", men jeg burde istedet have skreven "til brug af husstandens beboer".
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login