mboost-dp1

Bang & Olufsen

B&O tager æren for iPod-hjulet

- Via DR - , redigeret af Net_Srak

I et interview med den britiske avis, The Sunday Times, fortæller B&O’s administrerende direktør, Torben Ballegaard Sørensen, at B&O har en del opfindelser de ikke lige har fået taget æren for, og dermed heller ikke har taget patent på.

Torben Ballegaard Sørensen skrev:
Der er konkurrence, så vi er bare nødt til at stå en time tidligere op end de andre. Vidste du, at det hjul-navigeringssystem, som Apple bruger til sine iPods blev opfundet af B&O i 1994? Vi tog bare ikke patent på det. Vi var for selvtilfredse – det er vores største bidrag til Apple.

Direktøren påpeger også, at man var ude med sit Beoplayer software, før iTunes kom på markedet. Beoplayer var dog ikke udviklet til, at kunne håndtere massemarkedet.





Gå til bund
Gravatar #1 - el_barto
9. jan. 2008 08:16
Ja og Winamp kom før BeoPlayer...hvor vil han hen? Tror han han har opfundet alt siden hjulet?
Gravatar #2 - karga
9. jan. 2008 08:17
#1 hvor siger han det? Han pointerer blot at de opfandt hjulet, fik det ikke patenteret og Apple lavede en lille finte
Gravatar #3 - DMadsen
9. jan. 2008 08:18
Hmm, hvorfor kommer B&O først frem med sådan noget nu..?

Virker lidt som om de vil score lidt billige plus point ved at fortælle at det i virkeligheden er dem vi skal takke for at vi kan ha' vores iPods...?!
Gravatar #4 - MortenAA
9. jan. 2008 08:24
Det var sgu da en latterlig udtalelse, lyder som en forretningsmand der sidder og slynger om sig med "gode historier", hvor han ikke har vidst det blev skrevet ned.

Men hvad skulle det dog bruges til i 1994? Og hvordan har Apple fået fat på interne opfindelser i B&O :D?
Gravatar #5 - Gonzospunk
9. jan. 2008 08:27
...og hvis ikke Al Gore havde opfundet internettet, så havde verden også set anderledes ud.

Det kan da meget vel være, at B&O har opfundet hjulet, men de burde være professionelle nok til at vide, at de ikke bør komme med den slags, for mig at se, image-skadelige udtalelser.

I mine øjne giver det ridser i lakken, at jagte åbenlyst billige point.
Gravatar #6 - b4@
9. jan. 2008 08:33
...ikke udviklet til, at kunne håndtere massemarkedet.

Ja, netop B&o tar så meget overpris for nogle af deres produkter selvom de er ubrolige (B&O mp3 -afspillere er nogle gode eksempler).

Og hvad så hvis de opfandt det før Apple. De prøver jo bare at trække torsk i land.
Gravatar #7 - Modvig
9. jan. 2008 08:34
Ja, de der Bjæver og Olufsen gør da et forsøg på, at komme frem i lyset. Dog syntes jeg de burde komme op med nogle bedre tekniske produkter indenfor mobil og mp3 markedet. Så ville de nok opnå succes.
Dog vil jeg sige, at de er helt i toppen, når det gælder højtalere, fjernsyn og luksus. Mange af deres produkter er kanont gode, andre er bare en tand for fancy til de er effektive.
Gravatar #8 - rackbox
9. jan. 2008 08:35
Jeg har da også opfundet en masse ting, før de kom på markedet fra andre kilder. Sådan er verden. At man finder på noget, gør det ikke umiddelbart unikt.

Jeg er ret sikker på, at for næsten hvert patent, sidder der en M/K og tænker...: "Damn, jeg skulle have gjort noget ved idéen, dengang jeg fik den!"

Sådan er verden. Hader patenter, dog, af netop ovenstående grund.
Gravatar #9 - David Munch
9. jan. 2008 08:37
Jeg tvivler også på at B&O rent faktisk brugte samme teknologi som Apple gjorde.. Patenter dækker ikke så meget en ide som implementeringen af den.
Gravatar #10 - dan1el
9. jan. 2008 08:38
og hvornår tog Apple patent på deres hjul ? det er jo ikke fordi det er totalt nyskabende, det er teknologi der kom frem i den tid. Wacom bruger lignende teknologi.
Gravatar #11 - carbonic
9. jan. 2008 08:41
Hvorfor skulle dette være image-skadeligt?
Det er jo bare en hyggesnak imellem en fra B&O og en fra The Sunday Times.

#3
Hvorfor nu? Tjae, måske fordi snakken med intervieweren ledte derhen af? Kan ikke se hvor de billige point skulle opstå.

#5
Nu kom de så ikke med det som en udtalelse, men mere som en del af et interview, og avisen har så synes det var interessant og taget det med.
Gravatar #12 - spartacuz
9. jan. 2008 08:43
Ja og så kommer kvalitets spørgsmålet jo frem... Er B&O bedre end alt det andet?
Jeg har arbejdet på Flextronics, og de leverer printplader til B&O... de leverer også til Texas instruments og Jamo. Kan ikke lige huske flere men pointen er: En printplade er sgu da en printplade og de komponenter der er sat på er magen til dem der sidder i denver og prosonic. Selvfølgelig har de så måske sat nogle bedre lasere i deres dvd afspillere, men printene har samme kvalitet.
Gravatar #13 - DMadsen
9. jan. 2008 08:48
#11
Du tror ikke at man siden 94 har spurgt til noget der kunne lede samtalen hen på hjulet..?

Jeg skrev også billige. Billige point idet en meget lille del af deres kunder apples kunder vil tænke på B&O næste gang de skal købe mobil/lyd/tv etc.
Gravatar #14 - lue
9. jan. 2008 08:48
#12 Hvad med designet af printet og de anvendte komponenter?

Det svarer lidt til at sige: en bil er en bil, ligemeget om det er en Fiat Punto eller en stor BMW.
Gravatar #15 - dan1el
9. jan. 2008 08:48
har lige googlet lidt, Apple patenterede deres click-wheel sent, i 2002.
Gravatar #16 - helskov
9. jan. 2008 08:50
#12

Kan godt være det var tilfældet der hvor du arbejdede.

Men der er fandme stor forskel på kvaliteten af komponenterne der kommer på din printplade.
Gravatar #17 - NeoNmaN
9. jan. 2008 08:53
Tjaa i så fald det var B&O der opfandt hjulte har de da bare gidet en masse milionere til Apple for free ;0) det tror jeg da ikke Apple klager over men inderinde tror jeg han er fuld af crap enligt som folk også siger tror han vil score billige points :0)
Gravatar #18 - spartacuz
9. jan. 2008 08:53
#14
Ja lad os da bare sige at der er cruise control (fart pilot) i både fiat og bmw... begge lavet af pioneer eller whatever... tror du så fiatens er dårligere end den der sidder i bmw'en?
Gravatar #19 - DMadsen
9. jan. 2008 08:54
15#

Har hjulene ikke ændret sig fra iPod til iPod.. Tror du ikke det er det nyeste hjul du har fundet..?

Virker i mine ører, som du selv siger, ret sent... :S
Gravatar #20 - helskov
9. jan. 2008 08:54
#14 Nemlig.

Producenter af discount smækker ofte det hele sammen på et stort print. Strømforsyning osv klods op af støjfølsomme komponenter.
Og diverse "hovsa" ledninger på kryds og tværs over printet.
Gravatar #21 - Rantoft
9. jan. 2008 08:55
Hælder også lidt hen imod det #11 siger ... Synes lige folk skulle slappe lidt af -_-
Gravatar #22 - helskov
9. jan. 2008 08:57
#18 Det kan den da sagtens værre hvis der er brugt dårligere komponenter til Fiar udgaven.
1. sortering til BMV og 3. sortering til Fiat.

Pris og kvalitet går ofte hånd i hånd i denne verden
Gravatar #23 - json
9. jan. 2008 08:57
Er helt enig med #11 og #21.
Slap dog af, han forsøger da ikke at tage kredit for noget, han konkludere at B&O skal være lidt mere fremme i skoene fremover..
Gravatar #24 - DMadsen
9. jan. 2008 09:00
#22

Der findes da ikke 1. og 2. og 3. mv. sortering af komponenter. De bliver da spyttet ud i én uendelig række indtil den udgår af produktion. Jeg sidder selv lige nu med at lager fyldt med div. komponenter, og har ALDRIG hørt om sorteringer. At det sker i deres egenkontrol, ska jeg ikke kunne sige, men kan umuligt forestille mig det.
Gravatar #25 - spartacuz
9. jan. 2008 09:02
#16
Lige præcis mit job på fabrikken var at smide tomme plader i en maskine, sætte kæmpe ruller med transistorer osv i maskinen og stille om når der skulle laves en ny model.
Bare fordi der blev skiftet model blev rullerne med komponenter ikke skiftet.
Og når fabrikken køber komponenter af Firma-x så tror jeg ikke at firma-x KUN leverer komponenter til Lige præcis min arbejdsplads... kan jo ske de også leverer til panasonic, sony og alle de andre.
Gravatar #26 - svenning
9. jan. 2008 09:07
# 4. De brugte/bruger det i deres trådløse telefoner. Så det kunne man (også) bruge det til i 1994

Desuden er det en flere år gammel nyhed, det er nok bare fordi det er kommet i en "stor avis" at det er blevet pisket sådan op.
Gravatar #27 - spartacuz
9. jan. 2008 09:08
#24
LoL ja okay jeg indrømmer det... jeg er en mors dreng... :)
Min mor arbejder også på flextronic... altså bare i en anden afdeling... i hendes afdeling laver de kun egenkontrol... hvert eneste print testet og er der fejl på dem retter de det med en ganske simpel lodekolbe og så testet igen... er den god så ryger den afsted som alle de andre... ikke som 2 sortering eller noget i den stil.
Gravatar #28 - DMadsen
9. jan. 2008 09:12
#27 :D

Så tror jeg vist vi kan slå fast at hvis det er kvaliteten af et print der halter, så er det producenten/leverandøren af printet, og ikke producenten/levarandøren af komponenten (for det er jeg :P) det står til ansvar.

Dermed kan BMW og Fiat i bund og grund godt indeholde det samme elektronik. Det der betyder noget er hvem der har sat det på printet, men det er vel en mindrere foretningshemmelighed.. eller?
Gravatar #29 - spartacuz
9. jan. 2008 09:18
#20
Ja og nogen behandler deres elektronik skidt... Hvis jeg nu hev min spand ud bag i bilen og kørte en gang zulu djævleræs tror du så mit grafikkort er dårligere end dit hvis mit står af før dit? (altså hvis det er 2 ens)

Ja det kan da godt være at der er forskel på hvor printene bliver brugt men alle de PRINT jeg har lavet har samme kvalitet og hvor og hvordan de er blevet brugt kan jeg ikke udtale mig om.
Gravatar #30 - LgT
9. jan. 2008 09:28
#24
Nu er det faktisk sådan komponentfabrikker garanterer en vis tolerance (og tjener en skilling mere for højere specs).
Dette er nok et parameter hvor Flex har garanteret en vis kvalitet overfor deres kunder - hvorimod mange kinesiske (noname) fabrikker til enhver tid vil forsøge at bruge de billigst mulige komponenter.
Desuden betyder det også meget i hvilket omfang elektronikken på printpladen er designet i forhold til de produktionsparametre der er - samt selvfølgelig i det hele taget hvilke specs det man har designet opfylder.
Derudover - nej jeg siger ikke at B&o kategorisk skulle være bedre end andre blot pga logoet - blot at der er mere end hvad øjet umiddelbart ser.
Gravatar #31 - Newt
9. jan. 2008 09:31
Ja, well. Det første jeg tænkte da jeg så den allerførste iPod, var: Nu bliver B&O sgudda sure! ;-)
Gravatar #32 - DMadsen
9. jan. 2008 09:34
#30

Ja du har ret. Nogle komponenter findes i en udvidet tolerance og temp. skala. Disse kaldes militær. Jeg tør godt love at selv de største og bedste producenter ikke købe miltær hjem for at producere en telefon, dvd-afspiller what ever. Militær koster KASSEN!! og bliver oftest brugt i fly, og til div. rum projekter.
Gravatar #33 - spartacuz
9. jan. 2008 09:39
#30
Jeg vil give dig 100% ret...
Der er mange forskellige parametre i det... men hvis en lysdæmper (meget simpelt design) i 'kop og kande' koster 200.- og en anden en af andet mærke i bilka koster 50.- så tror jeg nok lige jeg vil spare de 150.- ;)
Gravatar #34 - slemmebirk
9. jan. 2008 09:39
Havde egentlig hørt dette for et stykke tid siden.. men må indrømme at navigerings systemet i deres "mariehøne" i bund og grund minder meget om "ipod hjulet", ved ikke hvilke andre produkter B&O har brugt dette hjul i..
Gravatar #35 - bakerman
9. jan. 2008 09:49
Det er faktisk Philips der opfandt idéen med at lave meget tunge fjernbetjeninger som B&O, de tog bare ikke patent på det dengang.. ;)
Gravatar #36 - el_barto
9. jan. 2008 09:50
Når man vælger komponenter til forstærkere, elektronik og højttalere i den dyre ende af skalaen vælges komponenter der ligger indenfor en tolerence der er lavere end hvis forstærkeren/højttaleren er en bilka-dåse til 499 kr. Det siger vel sig selv.

Lodninger, printdesign osv. adskiller sig også væsenligt.

Tro dog ikke på dem der påstår at an elektronik-dims til 299 og en til 2999 indeholder det samme. Det er langt fra sandheden.

Hvad der ER sandt er at B&O i mange år brugte standard Philips-varer, f.eks. billedrør.
Gravatar #37 - Kian
9. jan. 2008 10:00
som det blev nævnt af svenning i #26 så har B&O brugt hjulet og center-knappen i mindst et produkt - BeoCom 6000 ( http://www.bang-olufsen.com/page.asp?id=49 ) og den mener jeg at jeg kan huske tilbage fra omkring 1999 - iøvrigt er dette hjul også nævnt på linket som 'Intuitiv navigation siden 1998' med henvisnig til præcis dette omtalte hjul og følgende tekst og billede herom:

Det innovative navigationshjul er fokusområdet på BeoCom 6000 og nøglen til betjeningen af telefonen. Alle de primære funktioner udføres ved hjælp af navigationshjulet og tasterne omkring det, og den fungerer samtidig som lydstyrkeknap til dine Bang & Olufsen produkter. Hvis du har brug for dine hænder til at håndtere de ting, der ikke kan fjernstyres, bliver du glad for det behagelige headset
Gravatar #38 - fennec
9. jan. 2008 10:06
#32
Der findes MANGE tolerencer. Ikke kun "normal" og "militær". Selvfølgelig bruger militæret kun de aller bedste til deres følsomme maskiner, men det betyder ikke at alle firmaer køber de billigste komponenter (10% tolerence).

Der er en list af farve koder på modstande her:
http://home1.inet.tele.dk/ehh/elektronik/farvekode...
Gravatar #39 - MarsontheRocks
9. jan. 2008 10:18
#38

Haha! Hvad vil du med den liste? Tror du det har noget med tolerencer at gøre? :D
Farvekoderne er der for at kunne skelne diverse modstande fra hinanden...det står endda på hjemmesiden hvis du læser lidt af det der står på den. "Værdi" der bliver nævnt der har ikke noget med pengeværdi at gøre...det er komponentens modstandsværdi der bliver henvist til.
Gravatar #40 - Donkanut
9. jan. 2008 10:28
#36

Hvad der så [i]også[/] er sandt er at B&O har brugt en hel del kræfter på at arbejde i eksempelvist billedbehandling.

I dag bruger B&O bl.a. fladskærme fra Panasonic. Men at sige at et Panasonic-tv dermed er lige så godt som et B&O-tv er ikke rigtigt.

Ud over billedkvaliteten som der i den grad bliver arbejdtet på hos B&O, så er hele samspillet mellem de forskellige produkter i en klasse for sig... Samtidigt er alle produkter jo specialdesignet fra bunden. Et af de markante produkter i den senere tid er eksempelvist BeoLab 5. Det er en af de ting der er med til at gøre produkterne væsentligt dyrere.

Kort sagt er der færre til at betale for udviklingen af de produkter der produceres.

Om B&O er noget man vil betale for er må være op til den enkelte.
Gravatar #41 - fennec
9. jan. 2008 10:32
#39
Du ved åbentbart ikke noget om elektonik. Jo det er lang tid siden jeg havde det i folkeskolen, men jeg kan da huske noget af det.

Når man laver elektronik angiver man hvilken modstand der skal bruges. F.eks om det skal være en 1000 eller 10 ohm. Et system kan evt godt fungere hvis der er brugt 10% tolerence komponenter, men de er selvfølgelig ikke nær så præsise som 1%.

Du ved vel godt at et system kan bestå af mange komponenter. Lad os bare antage at der er bruge 100. Hvis der er brugt 10% komponenter og man er så uheldig at alle dem viser 10% for meget, hvad tror du så det har af betydning for systemet?? Brugte man derimod 0,05% komponenter havde det absolut ingen betydning.

Tror du så virkelig også at 0,05% koster det samme som 10% tolerence komponenter??
Gravatar #42 - Cyrack
9. jan. 2008 10:33
/me peger fingre af MarsAttack, FAIL!

Hvis du gad læse hvad fennec henviser til, eller tjekker Wikipedias artikel om farvekoder på elektronik ville du vide at man rent faktisk bruger farvekoderne til at angive tolerencen for det stykke elektronik med står med.
Fx kan man i visse kredsløb være ligeglad med en modstands reelle værdi med +/-20%, mens man andre steder skal bruge en tolerence på +/-0,1% (eller bedre).
Her til kommer termisk tolerence (hvor meget ændre værdien sig ved varmepåvirkning) men det slår man normalt op i et dataark.

Med andre ord: you FAIL!
Gravatar #43 - MarsontheRocks
9. jan. 2008 10:35
#41
Det må jeg give dig ret i :D Me wrong, fulgte ikke nok med i elektronik i sin tid ;)
Gravatar #44 - MarsontheRocks
9. jan. 2008 10:36
#42
Igen, ja min fejl...tænkte bare ikke på den slags tolerance når jeg læste indlæggene. :/
Gravatar #45 - Cyrack
9. jan. 2008 11:19
MarsAttack: det er så okay, denne gang :-) sorry for den harske tone, men det stod højt og larmende i det fennec linkede til, så jeg troede faktisk et øjeblik at du baitede (hvilket gør det slemt at jeg hoppede på ikke eksisterende flamebait).
Anyways, sæt mig offtopic med dette indlæg :-)
Gravatar #46 - Kous
9. jan. 2008 11:26
Lidt ret skal MarsAttack have. På den liste som han linker til, kan man se at på E12 og E24 rækken, at den 4 ring henviser til tolerancen.
Og endnu mere præcis på E48, E96 og E192 rækken, er det den 5. ring man går efter.
Den mest anvendte er dog E12 og E24 og med +/- 5% (guld).
Og jo lavere tolerance, jo højere pris.
De lave tolerancer, anvendes som før nævnt kun i præcisionselektronik.
Gravatar #47 - DetvarMIG
9. jan. 2008 11:47
#40 DonKanut
Hvilke TV bruger de panasonic paneler i?

I deres nye BeoVision 7 40" bruger de paneler fra Samsung..

Til ham der ikke mente der blev lavet sortering:
Det gør der. De firmaer der leverer komponenter, paneler og hvad firmaer ellers leverer, de har sorteringer som de f.eks. i Samsung/B&O's tilfælde, sælger de bedste af Samsungs paneler til B&O, og de knap så gode, bruger Samsung så selv.
Gravatar #48 - gnаrfsan
9. jan. 2008 12:39
Det er jo fuldstændigt ligegyldigt det her. Hvis B&O virkeligt kan bevise at de opfandt dem først, så er patenterne ugyldige.
Gravatar #49 - DMadsen
9. jan. 2008 13:47
#38

Du har ret, jeg var lidt doven, og lidt upræcis i min kommentar. Jeg er udemærket klar over hvad du mener.
Men samtidig må du også med din viden ku' se min pointe (gennem de sidste 3-4 tråde :))
Gravatar #50 - Acro
9. jan. 2008 15:00
Til alle de mennesker, der tilsyneladende tror, de ved noget, så er det jo meget let at konstatere, at iPod blev lanceret i 2001, hvorimod BeoCom 1 (BeoCom 6000 hedder den i Danmark) blev introduceret i 1998. Man skal være ualmindelig påståelig, hvis man så stadig tror, at hjulet var Apples opfindelse. Til gengæld modnede Apple teknologien og implementerede det hjul, vi i dag kender, hvor der ikke er en bevægelig skive. Det er vel netop pointen af innovation. Man forbedrer noget eksisterende. B&O forbedrede navigation, og Apple forbedrede hjulet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login