ATI’s nye TRUEFORM teknologi

!! Ganske enkelt genialt !Det er fandme en god idé !! ;=) -maZZoo

YepSelvfølgelig det er jo ATI. Dette lyder som en udemærket afløser til mit elskede RADEON kort :)

Det ser godt ud.Håber det bliver en succes. Det er jo også implementeret i DirectX 8 så det skal nok blive populært. Men desværre nok først når andre 3d-producenter kommer på banen med ligende varianter a N-patching. ATI er ikke store nok til at direkterer hvilke features der skal bruges i spil. F.eks. har Radeon mange DirectX 8 features som aldrig er blevet brugt i spil. Men branchen har generelt svært ved at koble sig om til ny teknologi. Se hvor lang tid der er gået før T&L blev normalt på spil.

Hmm..TRUEFORM er ikke en ting der er specielt implementeret i DX8, det er noget som håndteres af T&L motoren. For hvilken der er support i DX8. Desuden kræver TRUEFORM ikke at spil er skrevet til det. Du vil sagtens kunne bruge dit nye ATI kort til at køre Q3 eller UT med TRUEFORM. Hvad angår de RADEON features som du snakker om, tror jeg ikke det har haft den store indflydelse at der ikke har været f.eks en Nvidia kort med samme features. Da disse som du siger er DX8 features, har spil producenterne "vidst" at de features ville være på alle "next generation" Gfx kort. Jeg tror grunden til det er, at de fleste spil der er udkommet indtil nu, var for langt i udviklings forløbet, til det ku betale sig at ændre på spillet, da de omtalte features blev kendt. Men det er som sagt bare hvad jeg tror. Beklager den elendige læsbarhed.

ja det må du nok sige.....Long live (and all kind of praising ) ATI :) Gætter på at Unreal 2 og denne tek kommer til at køre superb !!

Hehe - Du er stædig Ondepik :-)Nå men lads os tage det for en ende af: "One thing to note is that TRUFORM technology is not ATI specific by any means: it is ATI's implementation of N-Patch technology included in Microsoft's DirectX 8 and OpenGL". - Microsoft har allerede implementeret N-patching men ATI er de første til at lave en T&L enhed som udnytter dette. TRUEFORM er bare ATI's navn på denne hardwiring af N-patching. Det smarte er at hvis denne hardware bliver tilgængelig i driveren så kan det bruges i tidligere spil. Gøres det ikke skal spillene patches således at de kan bruge DirectX 8 og N-patching. Men nok om det. De features som eksisterer i Radeons nuværende kort er mindre tiltag som DirectX8 har implementeret. F.eks. enviromental bumpmapping, vertex skinning og vertex morphing. Desuden har Radeon et båndbredde kompreseringssystem ved navn HyperZ. Men tager vi f.eks. e-bumpmapping så har mange nye spil bumpmapping men de bruger alle DOT3 fordi det er kompatibelt med Nvidia-kort. Det ville være let at implementere begge dele - men det er ikke gjort endnu. Vertex skinning har jeg endnu ikke set brugt. Det er en hardware feature og burde derfor være i spil som Undying, Giants og Sacrifice (patch 3) MEN det er den ikke. Også er der vertex morphing. Dette er et tiltag der skal få spil til at køre bedre i pressede situation ved at lave keyframe interpolation. Men jeg kender kun et spil som kunne bruge denne teknik og det er Black&White (til creaturenes ansigtsudtryk). Men da dette spil bruger DirectX 7 tyder alt på denne feature ikke er implementeret til trods for at enginen blev konstant forbedreret i udviklingsforløbet. Og husk at der ikke er noget der hedder for langt i udviklingsforløbet. Alting kan (og BLIVER) patchet. Se på Sacrifice. Oprindelig et DirectX 7 spil men er nu patchet med nye grafiske tiltag til at bruge DirectX8. Altså har det ikke just været en succes at have disse features...endnu men nu har Nvidia og KyroII disse funktioner. Så de kommer snart. Men jeg ville ikke kategoriserer dem som next-gen fordi der har været der en evighed. Derimod er next-gen features følgende:Pixel shadere og programmerbare vertex. Grunden er enkel. Der er uendelige muligheder i disse to funktioner fordi de kan skræddersyes software-mæssigt og derfor ikke er afgængige af hardwaren skal kunne funktionerne i forvejen. HyperZ derimod er et genialt tiltag. Men dets ideologi er jo også brugt i Geforce 3 og den er nærmest baggrunden for hele KyroII-chippen. Men Radeon er sgu en langt bedre chip end GeForce 2 GTS. Alene HyperZ-teknologien gør den det hele værd. Men spørgsmålet er bare om KyroII ikke er bedre end begge to? P.S. Med hensyn til læsbarheden. Det er okay du er jo stadig et nyt tiltag til denne side så du skal lige have lov til at adapterer dig ;-)

Ja......Du hare ret med hensyn til N-patching og DX. Irriterer mig bare lidt at jeg fik læst artiklen på amdzone istedet for anadtech. Men oh well dataloger kan vel heller ikke vide alt ting :)

Glemte ligeat læse hele din post igennem før jeg svarede. Jeg er ikke enig i at det kan være forsent i udviklings forløbet til at implementere ny grafik. Jeg vil endda give eksempler. Et spil som Daikatana, spillet var så længe under udvikling at de var nødt til at opdatere grafikken igen og igen. Problemet er bare at grafikken kan kun forbedres til en hvis grad, hvis man da ikke har kyst til at starte helt om, hvilket koster mesterslanten. Og udgivere og andre fundere er meget lidt glade for at punge ud. Et andet eksempel, er et så latterligt spil som Diablo II, grafikken i spillet et mildest talt det grimmeste jeg har set. Her var man igen kommet for langt i udviklings facen til at gøre noget ved det. Udviklere er som sagt godt klar over hvad man kan forvente af features i kommende API og hardware. Og med denne viden forsøger de at 'sigte' på et resultat. En gylden regl i spiludvikling er ikke at ændre på spillet når man er færdig med "Preproduction" facen. (Selvfølgelig kan man lave mindre justeringer uden at det koster knaster) Jeg har i forbindelse med skolen selv prøvet at stå med et design (vi sku kode vores egne IP, TCP, UDP og FTP protokoller samt et filsystem) og senere finde ud af at vi ikke havde været grundige nok. Hvilket betød at vi måtte lave alt om. Men da vi kun havde en uge tilbage måtte vi opgive. (en måneds arbejde spildt) Well de fleste har vel prøvet nogen lignende.

Det er fedtJeg læste lige artiklen i dag på vej til arbejde. Det er virkelig fedt. Jeg skal have sådan et kort. ATI styrer... (fordi de bruger det.. jeg ved godt de ikke har LAVET det)

Ikke helt rigtigt.Du siger at man var kommet for langt i udviklingsfasen til at ændre på Diablo 2's grafik. Da Diablo er et 2d spil kan man ikke uden videre tilføje nye feauteres da 2d-grafik ikke er manipulertbart i den grad som 3d grafik. En polygon-model erjo en model og det er måden man gengiver den på som der er tale om med Radeons Directx 8 features. 2d-grafik kan kun gengives på én måde. Med hensyn til Daikatane så var spillet bygget på Quake2 enginen og den er ikke skalérbar. Så om spillene kan have nye features kommer an på deres engine. Se på Unreal. Der kommer konstant nye patches som forbedrere grafiksystemet. Det kan sagtens lade sig gøre men i Daikatana tilfælde er der jo ABSOLUT ingen grund til at patche dette latterlige spil. Der er ingen der spiller det! :-)

...Diablo 2 er 2d ja, men kan spilles i 3d der tilføjer forskellige lys effecter med mere. Desuden er det muligt at ændre på en 2d engien således at man kan spille i andre opløsninger end standard (D2:604*480), det er nettop hvad der er blevet gjort i udvidelsen til D2. D2 var ikke et eksempel på manglende 3d egenskaber, men et eksempel på at de VAR kommet for langt i forløbet til at ændre på den latterlige opløsning. Med hensyn til Q2 engienen er det ikke rigtig at den ikke er skalerbar. Et spil som Soldier of Fortune benytter nemlig en modificeret version af Q2 engienen men der er tilføjet massere af features til engienen ved sammenkobling med GHOUL. Desuden benytter SOF sig også af T&L, hvilket jeg ikke mener var understøttet i Q2.

Ja okayMht. til Diablo anyway.... :-) Q2-enginene er ikke SÆRLIG skalerbar burde have været mit svar. Man kan selvfølgelig modificerer den ved at skrive om på koden men den er så ringe at man ligeså godt kunne skrive en ny. (SOF har jo crabby grafik i bedste Q2 stil=ingen fede effekter og så er det ligegyldigt med en T&L). Men summa sumarum. Alle spilproducenter (undtagen dem der bruger Q2 fordi det ville være for meget omskrivning) kunne snildt implementere Radeons Dx8 features nu. Sacrifice, Unreal, UT har alle fået implementeret nye features via patches. DE kunne have brugt disse features. DE gjorde det ikke. Og hvis de kunne have gjort det, så kunne andre også have gjort det. Hmmmm. Vi må nok hellere fortsætte denne diskusion på NTI-messen. Selvom det ville være lidt unfair da du har en af "dine" disciple med. :-)

Hehe..Enig med hensyn til diskutionen. Dog var det dig der sagde det med deciplen, og jeg tviler på at han bryder sig om at blive kaldt mit decipel.(der er sgu ikke mange der ville bryde sig om). Hmmm det betyder jeg har en åben stilling........ overvejer du at søge?? :)

Nej det er han vist ikke...men det kaldte du ham vist alligevel sidst. Ahem. Men det vil han sikkert gerne snakke med dig om ;-). Tak for tilbudet men det ville se lidt dumt ud hvis Jehova selv var en disciple ikk??