mboost-dp1

unknown

Apple patenterer “Fast user-switching”

- Via The Register - , redigeret af Net_Srak

Apple har med deres nye mobile enheder udviklet et flerbrugersystem med “fast user-switching”, som man kender det fra Windows XP. Dette vil de nu gerne patentere.

Prior arts er sansynligvis ikke muligt at bruge af Microsoft, da det nye patent er en fortsættelse til et eksisterende patent, Apple fik tilbage i 1995, på et lignende system.





Gå til bund
Gravatar #1 - Cyrack
14. jul. 2003 06:48
*suk* patenter er ikke godt... :-( hvis softwarebranchen forstod at det ikke hjælper nogen, så ville det nok være lidt sjovere at lave ny software. Snart resikere vi at bruge længere tid på patentkontoret end ved computeren. Helt bestemt en negativ udvikling. At de så ydermere kan patentere det, selv om ms har brugt det, bare pga. et gammelt patent forekommer mig endnu mere konkurrenceforvridende end almindeligt optagede patenter.
Gravatar #2 - seahawk
14. jul. 2003 07:35
Ked af at skulle fluekneppe, MEN det er min kæphest:

Det hedder patentereR i overskriften! :)

(Og det hedder risikereR i cyracks indlæg :D)

Og lad os lige slå koldt vand i blodet - de har jo ikke patenteret noget som helst endnu! :)
Gravatar #3 - SiGNOUT
14. jul. 2003 07:51
Patent eller ej. OS X er fandme lækkert :)
Gravatar #4 - sKIDROw
14. jul. 2003 08:04
Hvis det er den snydagtige måde Apple har tænkt sig at overleve konkurrencen på, så har jeg satme tabt meget for dem.
Patenter er en meget unfair måde at drive forretning på, ihvertfald når vi snakker om software.
Gravatar #5 - Toranaga
14. jul. 2003 08:07
Jeg forstår sgu da godt at Apple vil patentere, når nu Microsoft stjæler fra dem med arme og ben.
Gravatar #6 - seahawk
14. jul. 2003 08:16
#5:

ALLE har altid stjålet de gode IDEER(ikke konkrete implementationer) fra hinanden inden for computerbranchen - det er en af de ting der imho har gjort det muligt for branchen at udvikle sig så hurtigt som den gør idag!

Derfor mener jeg at denne slags patenter fjerner grundlaget for den hurtige udvikling, til skade for os, forbrugerne.
Gravatar #7 - px
14. jul. 2003 09:21
Er jeg den eneste, der har overvejet at dette "fast user-switching" stort set er nøjagtigt det samme som de fleste unix-baserede systemer har anvendt i adskillige årtier, forskellen består bare i at det i Microsoft og Apples tilfælde foregår grafisk og ikke tekst-baseret ?
Gravatar #8 - seahawk
14. jul. 2003 09:31
#7:

SSSSSHHHHH!!!! Nu skal du ikke ødelægge deres "innovation" ;D

Men bortset fra det - kan det ikke lade sig gøre at køre to x servere på samme maskine, så det også kan lade sig gøre at have flere brugere i det grafiske miljø samtidig?
Gravatar #9 - sKIDROw
14. jul. 2003 09:35
#8 Seahawk

Du kan sagtens have flere X sessions af gangen mig bekendt.. :)
XFree er mere avanceret end de fleste ved.. ;)
Gravatar #10 - Cronoz
14. jul. 2003 09:36
#2 Seahawk...

Hehe... det er det med de r'er...

Kommer også til at lave den engang imellem, selv om det kan give mig kriller når andre laver dem for ofte... :-)

Nå... Jeg gå lige ud og spadsere en tur.
Gravatar #11 - seahawk
14. jul. 2003 09:39
#9:

Jajajaja - men hvordan? :)

Eller dvs - når jeg nu selv har STFW, er der så nogen der kan hjælpe mig når jeg har fucket op! ;D
Gravatar #12 - Silassassi
14. jul. 2003 09:40
#7: Ja, der er sku ingen andre systemer der kan logge en bruger af og på på under 5 sekunder, som det er muligt på *nix maskiner =) det må da være mere rigtigt at kalde dét for fast user swiching... hehe

hvorfor er det lige jeg ikke har ondt af m$ hvis de skulle miste penge på det =)
Gravatar #13 - sKIDROw
14. jul. 2003 09:43
#11 Seahawk

Jeg har aldrig selv brugt det.
Men kan huske en på SSLUG listerne snakke om det.
Må lige prøve at høre.
Det skulle da fryde mig, hvis man kunne finde en prior-art.. :)
Gravatar #14 - s-leep
14. jul. 2003 09:59
Gravatar #15 - west
14. jul. 2003 11:08
Gravatar #16 - lean
14. jul. 2003 11:16
ctrl+alt+f2 for at komme til en login.
log brugeren ind.
startx -- :1 for at starte X på et nyt display.
Skift mellem de to displays med ctrl+alt+f7 og ctrl+alt+f8.
Med de properitære ati drivere til 9x00 kortene virker denne funktion ikke og computeren crasher.
Bug report er indsendt.
Gravatar #17 - seahawk
14. jul. 2003 11:21
#16:

Hvor styrer jeg at det luge er ctrl+alt+f8 den nye x session ligger på?

Kan jeg starte flere x sessions på denne måde?
Gravatar #18 - C#
14. jul. 2003 15:57
#17
ja der kan startes flere
Gravatar #19 - The-Lone-Gunman
14. jul. 2003 20:02
Vil det sige at man ikke kommer til at kunne bruge "Fast user-switching" i Longhorn?
Gravatar #20 - Raenil
14. jul. 2003 20:22
#19
Den konklusion er nok lige lovlig hurtig. Jeg tror, at Microsoft har penge nok til et par retsager og et enkelt patentslagsmål...
Gravatar #21 - Rapotjau
15. jul. 2003 21:42
Hvis vi tager udgangspunkt i den Fast-user-switching der er I WinXP, så er der vel den forskel, at den bruger man switcher fra bliver låst... hvis altså man har kodeord på sin brugerkonto. Det sker jo ikke automatisk i *nix når du skifter konsol/X-session.

Ellers er det vel også fast-user-switching, hvis jeg i min X-session starter en x-term, hvor jeg su'er til en anden bruger... Hvis jeg åbner 2 x-term's kan jeg skifte bruger temmeligt hurtigt...
Gravatar #22 - sKIDROw
15. jul. 2003 21:53
#21

Det er kun root der kan su ind i brugerprofiler uden at skrive deres koder.
Gravatar #23 - Rapotjau
15. jul. 2003 22:44
#22
Det jeg mener er, at hvis man har to xterms åbne, kan man su'e i hver term, og på den måde skifte bruger. Dette er dog stadig uden at den bruger man forlader bliver låst, som det er tilfældet med WinXP's fast-user-switching.

Det jeg vil frem til er, at der efter min vurdering er forskel på de to typer user-switching.
Gravatar #24 - sKIDROw
16. jul. 2003 08:40
#23

[Det jeg mener er, at hvis man har to xterms åbne, kan man su'e i hver term, og på den måde skifte bruger. Dette er dog stadig uden at den bruger man forlader bliver låst, som det er tilfældet med WinXP's fast-user-switching.]

Er ikke sikker på hvad du mener med låst.
Der vil da stadig være kode på...

[Det jeg vil frem til er, at der efter min vurdering er forskel på de to typer user-switching.]

Det kommer an på hvor specifikt de udformer deres claims.
Det skulle være mig en udsøgt ære at skyde deres patent i sænk, hvis jeg fandt ud af jeg kunne bruge unix som prior-art!.. ;)
Software patenter er noget snavs vi aldrig burde have blevet belemret med.
Gravatar #25 - Rapotjau
17. jul. 2003 01:13
#24
For at komme tilbage til en bruger du har switchet væk fra, skal man indtaste brugerens kode igen, hvilket for mig at se er en væsenlig forskel.

[Det kommer an på hvor specifikt de udformer deres claims.]
Ja, og hvordan deres eksisterende patent er udformet.

Softwarepatenter som de er udformede nu er noget lort.
Patentet holder ifølge en artikkel jeg så engang i 20 år. Jeg synes 2 til 3 år ville være passende længde (og ikke noget med at fornyelse af patenter derefter).

Der skal også efter min mening være tale om megen nytænkning før softwaren er gyldig til patentering.

Patenter er til for at virksomheder gidder smide penge ud udvikling af smarte nye ting, og det er vel en god ting.

Hvis jeg nu var et firma, og brugte 10 mio på at udvikle en algoritme der kunne pakke alt i forholdet 100:1, ville det så ikke være rimeligt at jeg fik en begrænset periode til at prøve at tjene de penge ind igen, og få markedsført mine produkter?

Som det fungerer nu, prøver patentholderene tilsyneladende at holde patentet (ikke softwaren) hemmeligt indtil firmaer har implementeret softwaren så godt i deres systemer, at det koster for mange penge at finde på noget andet at bruge. Så kan patentholderen score kassen på det. Det er en svinsk måde at tjene penge på.
Gravatar #26 - sKIDROw
17. jul. 2003 09:29
#25

[For at komme tilbage til en bruger du har switchet væk fra, skal man indtaste brugerens kode igen, hvilket for mig at se er en væsenlig forskel.]

Det er så rigtigt.
Ved jeg ikke om man kan lave om, burde man kunne.. :)

[[Det kommer an på hvor specifikt de udformer deres claims.]
Ja, og hvordan deres eksisterende patent er udformet.

Softwarepatenter som de er udformede nu er noget lort.
Patentet holder ifølge en artikkel jeg så engang i 20 år. Jeg synes 2 til 3 år ville være passende længde (og ikke noget med at fornyelse af patenter derefter).]

Det ville være et næsten tåleligt kompromis.

[Der skal også efter min mening være tale om megen nytænkning før softwaren er gyldig til patentering.]

Ja det er pt alt for nemt.

[Patenter er til for at virksomheder gidder smide penge ud udvikling af smarte nye ting, og det er vel en god ting.]

Patenter er indført som en byttehandel mellem 'opfinder' og samfund.
Vi får offentliggjort noget information, og hn får suveræn eneret til at bestemme over 'opfindelsen' i et x antal år.
Problemmet er bare at de får deres eneret, men vi får ikke offentliggjort 'opfindelsen' i læselig form.
Men derimod i den form der bevist skrives, så selv 'opfinderen' ville have svært ved at genkende hans egen 'opfindelse'
Problemmet er med patenter som jeg ser det, er at de dækker idéen, og ikke produktet selv.

[Hvis jeg nu var et firma, og brugte 10 mio på at udvikle en algoritme der kunne pakke alt i forholdet 100:1, ville det så ikke være rimeligt at jeg fik en begrænset periode til at prøve at tjene de penge ind igen, og få markedsført mine produkter?]

Nu skelner patentlovgivningen ikke til om du har bruge 10mia på at udvikle det, eller du fik idéen tilfældigt under bruseren.
Og så ville en person / firma med nogenlunde fornuft ikke bruge løse af penge de ikke havde, hvis ikke de vidste de kunne tjene dem ind igen.
Så jeg har altid fundet dette argument tamt.. ;)

[Som det fungerer nu, prøver patentholderene tilsyneladende at holde patentet (ikke softwaren) hemmeligt indtil firmaer har implementeret softwaren så godt i deres systemer, at det koster for mange penge at finde på noget andet at bruge. Så kan patentholderen score kassen på det. Det er en svinsk måde at tjene penge på.]

Jeps.
Dette er endnu en grund til at software patenter bør afskaffes.
Gravatar #27 - Rapotjau
18. jul. 2003 09:42
#26
[Nu skelner patentlovgivningen ikke til om du har bruge 10mia på at udvikle det, eller du fik idéen tilfældigt under bruseren.
Og så ville en person / firma med nogenlunde fornuft ikke bruge løse af penge de ikke havde, hvis ikke de vidste de kunne tjene dem ind igen.
Så jeg har altid fundet dette argument tamt.. ;)]

Firmaer bruger ikke penge de ikke har en vis chance for at få hjem igen, derfor skal patentlovgivningen give virksomheder muligheden for at få deres penge igen. Det er der da ikke noget tamt i.

Hvis en mand, under bruseren, finder på noget der virkelig er nytænkning, så synes jeg også at han skal have mulighed for at tage patent på det hvis han gidder prøve at udvikle det til noget brugbart - i modsat fald er et patent spild af penge, hvilket vel også er rimeligt nok. ;-)
Gravatar #28 - sKIDROw
18. jul. 2003 10:12
#27

[Firmaer bruger ikke penge de ikke har en vis chance for at få hjem igen, derfor skal patentlovgivningen give virksomheder muligheden for at få deres penge igen. Det er der da ikke noget tamt i.]

Det er bare ikke muligt at lave et patent system der virker efter hensigten.
Ihvertfald ikke når det kommer til software.
Copyright systemet virker som det skal, så lad os holde os til det.

[Hvis en mand, under bruseren, finder på noget der virkelig er nytænkning, så synes jeg også at han skal have mulighed for at tage patent på det hvis han gidder prøve at udvikle det til noget brugbart - i modsat fald er et patent spild af penge, hvilket vel også er rimeligt nok. ;-)]

Problemmet er bare at at visse firmaer patentere ALT der kan godkendes.
Og så er det ikke implementationen, men blot ideen bag du patentere.
Hvis det kun var implementationen ville de være til at leve med.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login