mboost-dp1
No Thumbnail
Hver gang jeg har siddet ved en apple computer har jeg troet at musen havde 2 knapper.. Det rullehjul ser godt nok mærkeligt ud.
Ctrl + mus klik, holder jo ikke i længden. Jo, hvis man er en dovn person, så holder den nok i længden ;)
Nu kan apple brugere "officielt" komme med på 2. dimension. For os andre har det altid været en standard med 2 knap mus. Og endda 3 knaps helt fra starten.
Nu kan apple brugere "officielt" komme med på 2. dimension. For os andre har det altid været en standard med 2 knap mus. Og endda 3 knaps helt fra starten.
#3 Apples mus har 4(muligtvis 5) knapper.
Personligt mener jeg ikke at det var musen der var noget galt med når man har skulle trykke command+klik konstant i nogle programmer, det var programmernes fejl. Musen er et redskab til y/x navigation, ikke en keyboard forklængelse. Men folk har så umådeligt svært ved at bruge taster til andet end hvad der er marketet på dem.
Men det er måske lidt dobbelt moralsk af mig, da jeg selv bruger en 5knapsmus(jeg har fem fingre på højre hånd!), jeg mener blot at software burde designes som om der kun var en knap.
Jeg har set undeligt mange usability rapporter hvor folk er "faret vild" i et system fordi de ikke instinktiv opfattede at man da bare skulle højreklikke på et område for at få den ønskede respons.
Hvis man starter med en knap, kan man lade brugeren selv vælge hvad de 4 ekstre knapper skal være genveje for.
Personligt mener jeg ikke at det var musen der var noget galt med når man har skulle trykke command+klik konstant i nogle programmer, det var programmernes fejl. Musen er et redskab til y/x navigation, ikke en keyboard forklængelse. Men folk har så umådeligt svært ved at bruge taster til andet end hvad der er marketet på dem.
Men det er måske lidt dobbelt moralsk af mig, da jeg selv bruger en 5knapsmus(jeg har fem fingre på højre hånd!), jeg mener blot at software burde designes som om der kun var en knap.
Jeg har set undeligt mange usability rapporter hvor folk er "faret vild" i et system fordi de ikke instinktiv opfattede at man da bare skulle højreklikke på et område for at få den ønskede respons.
Hvis man starter med en knap, kan man lade brugeren selv vælge hvad de 4 ekstre knapper skal være genveje for.
#4
Mht. program design / 1-klik:
Jeg synes at have læst en del ligeså, og det er som du siger kun et spørgsmål om design. Som inkarneret AntiMac bruger, så er jeg tilbøjelig til at mene, at Mac's 1-kliks helvede heller ikke er en løsning, jvf. din holdning til "højreklik". Anywho så er "fler-funktioner" for det meste et spørgsmål om tilvænding og professionalisme blandt programmører.
Noget helt andet er, at M$ gør en del i at standardisere programfunktioner (gennem udviklingsværktøjerne => klasser, MFC eks.), så generelle programfunktioner får et "alike feel". Eksempelvis: save, load, edit etc.
Jeg har aldrig fattet hvordan Mac brugere kan lave rekreative aktiviter så som FPS med en "Burger-bolle". Jeg sky'er normalt Mac som pesten, så du må undskylde mig, hvis jeg ikke lige er up-to-date mht. formen på musen på de nyere Gx'ere. Jeg tror det er en støvet G3 vi har stående i hjørnet til test / øl-bord.
All-in-all er det da rart at Mac har set lyset mht. musefunktionalitet, hehe ;-D
Mht. program design / 1-klik:
Jeg synes at have læst en del ligeså, og det er som du siger kun et spørgsmål om design. Som inkarneret AntiMac bruger, så er jeg tilbøjelig til at mene, at Mac's 1-kliks helvede heller ikke er en løsning, jvf. din holdning til "højreklik". Anywho så er "fler-funktioner" for det meste et spørgsmål om tilvænding og professionalisme blandt programmører.
Noget helt andet er, at M$ gør en del i at standardisere programfunktioner (gennem udviklingsværktøjerne => klasser, MFC eks.), så generelle programfunktioner får et "alike feel". Eksempelvis: save, load, edit etc.
Jeg har aldrig fattet hvordan Mac brugere kan lave rekreative aktiviter så som FPS med en "Burger-bolle". Jeg sky'er normalt Mac som pesten, så du må undskylde mig, hvis jeg ikke lige er up-to-date mht. formen på musen på de nyere Gx'ere. Jeg tror det er en støvet G3 vi har stående i hjørnet til test / øl-bord.
All-in-all er det da rart at Mac har set lyset mht. musefunktionalitet, hehe ;-D
#5 Det Microsoft gør hedder HIG (Human Interface Guidelines) og alle andre gør det også fx kde. gnome og apple.
Endnu en review hos AnandTech
Musen synes jeg dog ikke så vildt meget om, selve idéen er ellers genial, med. at den skal virke som en 1 knap mus. Og designet er også helt i top. Men der skulle være nogle ting som efter sigende ikke virker optimalt, som at scrole skråt
Endnu en review hos AnandTech
Musen synes jeg dog ikke så vildt meget om, selve idéen er ellers genial, med. at den skal virke som en 1 knap mus. Og designet er også helt i top. Men der skulle være nogle ting som efter sigende ikke virker optimalt, som at scrole skråt
#4
Helt enig. Det er meget nemt for Windows-sackriderne at sige, at det er helt åbenlyst dumt at Apple har designet deres system til kun én knap. Men for at se på usuability aspektet af det, hvis en helt ny computer-bruger sætter sig ned ved en computer, hvor fanden skal han side vide fra at størstedelen af programmernes funktioner ligger gemt væk ved et højreclick på forskellige elementer? Hvorfor den højre knap, og ikke den venstre? Hvorfor kan man kun gøre det nogle steder og ikke andre? Det kan da umuligt være åbenlyst for en ny bruger... Desværre er det bare gået hen og blevet "OK" at svine Apple for ikke at benytte mere end en musseknap, da størstedelen af os har vænnet os til det gennem det monopol Microsoft har.
Altså jeg kan godt se en pointe i flere knapper på musen til funktioner som Expose osv, som brugeren selv har valgt skal være på de givne knapper...
Helt enig. Det er meget nemt for Windows-sackriderne at sige, at det er helt åbenlyst dumt at Apple har designet deres system til kun én knap. Men for at se på usuability aspektet af det, hvis en helt ny computer-bruger sætter sig ned ved en computer, hvor fanden skal han side vide fra at størstedelen af programmernes funktioner ligger gemt væk ved et højreclick på forskellige elementer? Hvorfor den højre knap, og ikke den venstre? Hvorfor kan man kun gøre det nogle steder og ikke andre? Det kan da umuligt være åbenlyst for en ny bruger... Desværre er det bare gået hen og blevet "OK" at svine Apple for ikke at benytte mere end en musseknap, da størstedelen af os har vænnet os til det gennem det monopol Microsoft har.
Altså jeg kan godt se en pointe i flere knapper på musen til funktioner som Expose osv, som brugeren selv har valgt skal være på de givne knapper...
sephirot:
Folk begynder ikke at købe en mac fordi der er kommet en mus med der forsøger at skjule den reelt har flere knapper.
andreasg:
Hvordan skal en bruger vide at man i en bil med alm. gearkasse skal trykke på koblingen for at skifte gear ?
Nå ja det er noget man lærer :-)
Det giver fuldt ud mening at noget af funktionaliteten ligger gemt under en knap, noget mere avanceret under en anden.
Folk begynder ikke at købe en mac fordi der er kommet en mus med der forsøger at skjule den reelt har flere knapper.
andreasg:
Hvordan skal en bruger vide at man i en bil med alm. gearkasse skal trykke på koblingen for at skifte gear ?
Nå ja det er noget man lærer :-)
Det giver fuldt ud mening at noget af funktionaliteten ligger gemt under en knap, noget mere avanceret under en anden.
Jeg er nu godt tilfreds med den optiske Logitech 4 knaps scroll wheel mus jeg benytter med min iMacG5.
Det er sandt at Mac saelges med en-knaps mus som default, men MacOS X virker jo out-of-the box med andre mus, uden behov for extra drivere/sw og man kan tillige bestille sin Mac med en mus fra Kensington/Logitech/Microsoft direkte hos Apple.
Det er sandt at Mac saelges med en-knaps mus som default, men MacOS X virker jo out-of-the box med andre mus, uden behov for extra drivere/sw og man kan tillige bestille sin Mac med en mus fra Kensington/Logitech/Microsoft direkte hos Apple.
Er der nogen der har prøvet at instruere en begynder i brugen af en PC? Hvor meget tid bruges der på instruktion i, om der skal trykkes på højre eller venstre museknap?
Jeg har brugt meget tid på det, og selv folk jeg kender, der har brugt PC i flere år, går stadig kolde, når jeg forklarer at her skal der højreklikkes. Der er simpelthen ikke forståelse for logikken i at højreklikke, og det er en forbandelse og tidskrævende at forklare bedstemødre over telefonen, hvordan man højre og venstreklikker og hvornår man bruger hvad, PLUS om de er venstre eller højrehåndede. De bliver mere skræmte af det end nødvendigt.
Apple's idé med én knap, synes jeg har virket frem til scroll-knappen kom, og den glemte de desværre alt om. Hvis de havde lavet en én knaps mus for 5-7 år siden med en scrollknap, så tror jeg den ville være blevet et hit.
Jeg bruger selv en 3-knaps mus med scroll fordi jeg synes den er behagelig at bruge, men jeg har jo også lært at bruge den. Det er anderledes med nybegyndere, der prøver at bruge musen som mikrofon eller sætter den op på skærmen (har jeg også set), og der er en-knaps musen bedst. Så kan man opgradere når man har lyst.
Jeg har brugt meget tid på det, og selv folk jeg kender, der har brugt PC i flere år, går stadig kolde, når jeg forklarer at her skal der højreklikkes. Der er simpelthen ikke forståelse for logikken i at højreklikke, og det er en forbandelse og tidskrævende at forklare bedstemødre over telefonen, hvordan man højre og venstreklikker og hvornår man bruger hvad, PLUS om de er venstre eller højrehåndede. De bliver mere skræmte af det end nødvendigt.
Apple's idé med én knap, synes jeg har virket frem til scroll-knappen kom, og den glemte de desværre alt om. Hvis de havde lavet en én knaps mus for 5-7 år siden med en scrollknap, så tror jeg den ville være blevet et hit.
Jeg bruger selv en 3-knaps mus med scroll fordi jeg synes den er behagelig at bruge, men jeg har jo også lært at bruge den. Det er anderledes med nybegyndere, der prøver at bruge musen som mikrofon eller sætter den op på skærmen (har jeg også set), og der er en-knaps musen bedst. Så kan man opgradere når man har lyst.
#13
Jeg kunne ikke være mere enig. Jeg har også siddet med utallige pader i telefonen som ikke fattede hvornår det var højre klik og hvornår det var venstre, og man kan jo ikke bebrejde dem for det. Det er jo ikke altid logisk.
Lige mht. venstre håndede, der byttes vel ikke om på høre og venstre klik når man vælger venstre hånd?
Jeg kunne ikke være mere enig. Jeg har også siddet med utallige pader i telefonen som ikke fattede hvornår det var højre klik og hvornår det var venstre, og man kan jo ikke bebrejde dem for det. Det er jo ikke altid logisk.
Lige mht. venstre håndede, der byttes vel ikke om på høre og venstre klik når man vælger venstre hånd?
#11
Det er en enormt dårlig sammenligning. Hvorfor? Fordi folk der tager en computer med hjem regner med at de kan bruge den med det samme, selv om de aldrig har haft en før, i modsætning til at folk først tager et kørekort over 2 måneder før de går ud og køber en bil.
Og nej, popup menuer der kommer ud af ingenting ville stadig ikke give mening for en ny bruger... Når jeg ser min mor bruge computeren bruger hun menubjælkerne på programmerne, hun klikker, dobbeltklikker og drag'n'dropper, men fandme nej, hun rører sku næsten aldrig ved den anden knap! Og det er på en Windows computer!
Det er en enormt dårlig sammenligning. Hvorfor? Fordi folk der tager en computer med hjem regner med at de kan bruge den med det samme, selv om de aldrig har haft en før, i modsætning til at folk først tager et kørekort over 2 måneder før de går ud og køber en bil.
Og nej, popup menuer der kommer ud af ingenting ville stadig ikke give mening for en ny bruger... Når jeg ser min mor bruge computeren bruger hun menubjælkerne på programmerne, hun klikker, dobbeltklikker og drag'n'dropper, men fandme nej, hun rører sku næsten aldrig ved den anden knap! Og det er på en Windows computer!
os x virker fint med en alm. flerknap mus.
systemet er bare designet sådan at man sjældent behøver at højreklikke.
os x styrer, det er langt foran windows. Jeg brugte linux, men er mere eller mindre blevet afhængig af os x.
systemet er bare designet sådan at man sjældent behøver at højreklikke.
os x styrer, det er langt foran windows. Jeg brugte linux, men er mere eller mindre blevet afhængig af os x.
Så fik Apple endelig set lyset, kommet med på vognen og fik indset, at deres overbevisning om at Apple altid "skal" være "specielt", ikke altid er at foretrække.
Efter min overbevisning skal man da godt nok også være tungnem hvis man ikke kan LÆRE, at bruge 2 knapper til forskellige funktioner. Bedstemor eller ej.
Efter min overbevisning skal man da godt nok også være tungnem hvis man ikke kan LÆRE, at bruge 2 knapper til forskellige funktioner. Bedstemor eller ej.
tja tog mig vel en 5-10sekunder at forklare at venstre klik sad paa den venstre side af musen og hoejreklik paa hoejre side af musen, start med at gennemgaa hardwaren naeste gang i har en nybegynder( det her er windows testen det her er control, det her er shift, det her er hoejreklik der faar man avancerede menuer frem, det her er numlock, det her er tab, etc etc. kan enda anbefales at goere mens maskinen stadig er slukket hvis man goer det over fonen )
Lidt historie:
Apple's én-knaps koncept startede i 1984 da de kom med deres første Mac. Der skete der to revolutionære ting: Det første grafiske brugergrænseflade og den første mus.
Altså er Apple dem som kom med det første user interface på en computer og dertil kom der en mus. Apple valgte kun en knap, da de først skulle lære folk at bruge mus, og for ikke at forvirre folk i starten. Steve Jobs, grundlæggeren af Apple, blev fyret i 1985 og kom så tilbage i 1997. Hvis han blev hos Apple hele tiden, kunne det jo være den var kommet lidt før.
Apple's én-knaps koncept startede i 1984 da de kom med deres første Mac. Der skete der to revolutionære ting: Det første grafiske brugergrænseflade og den første mus.
Altså er Apple dem som kom med det første user interface på en computer og dertil kom der en mus. Apple valgte kun en knap, da de først skulle lære folk at bruge mus, og for ikke at forvirre folk i starten. Steve Jobs, grundlæggeren af Apple, blev fyret i 1985 og kom så tilbage i 1997. Hvis han blev hos Apple hele tiden, kunne det jo være den var kommet lidt før.
#13 Hvor gamle er de mennesker som du har hjulpet ? For sys efterhånden ikke at folk er så dumme hvad computer angår..
Jeg mener, folk er jo efterhånden opvokset med en computer ved siden.. Men disse mennesker som du har hjulpet må da være rimelig gamle .. ? For alle dem jeg har skulle lære op, de har da for længst registreret hvad at højre-klikke er .. :)
Jeg mener, folk er jo efterhånden opvokset med en computer ved siden.. Men disse mennesker som du har hjulpet må da være rimelig gamle .. ? For alle dem jeg har skulle lære op, de har da for længst registreret hvad at højre-klikke er .. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund