mboost-dp1

Blu-ray Disc Association

Analogt HD-kompatibilitet udfases af Blu-ray-afspillere

- Via TechRadar - , redigeret af Net_Srak , indsendt af thorsager

De fleste forbinder Blu-ray Disc-afspillere med et digitalt medie, der gengives via HDMI, men der er også muligheden for at se HD-optagelser via den såkaldte komponent-udgang, der er analog. Den mulighed vil dog snart ophøre.

Fra og med den 1. januar i år er det blevet muligt for filmselskaberne at indføre et ICT (Image Constraint Token), der er en besked til en Blu-ray afspiller om kun at vise en optagelse ved en given opløsning. Den mulighed agter flere filmselskaber at anvende, når en given film skal vises via komponent-udgangen.

Via ICT vil selskaberne reducere opløsningen til 540p, eller det kvarte af HD-opløsningen 1080p, hvilket nogenlunde svarer til dvd.

Formålet er at tvinge alle over på at anvende digitale signaler, hvor der er større muligheder for at sikre imod ulovlig kopiering af indholdet på en BD.





Gå til bund
Gravatar #1 - Sikots
12. jan. 2011 09:39
De burde nok bare blande sig udenom hvilken transmissionsteknologi vi andre foretrækker.

Nu har jeg ikke Blu-Ray, så det berører mig som sådan ikke direkte.
Hvor længe tror de at der går før der findes en crack så man alligevel kan se film via analogt signal?

Hvordan gik det med DVD-regionskoderne? Så blev det bare normalt at hr. og fru Danmark fik cracket deres DVD-afspillere så de kunne købe film når de var ude at rejse...
Gravatar #2 - HerrMansen
12. jan. 2011 09:40
Ja og så falder salget af BD afspillere nok drastisk da forbrugerne sagtens selv kan administrere dette. Men ICT ryger jo nok fløjten lige så hurtigt som alt andet til filmafspilning - ellers kommer der jo bare nogle de-coder apparater der får HDMI som input og smider signalet ud igen som Component.
Gravatar #3 - Smasher
12. jan. 2011 09:46
De behøver jo heller ikke reducere opløsningen til 540p, når component nemt kan køre 720p :s
Gravatar #4 - daninino
12. jan. 2011 09:48
Øhm større sikkerhed mod ulovlig kopiering...... Er det slag ikke tabt. Hvem er det der kopierer gennem Component udgangen?

Det giver jo slet ingen mening!
Gravatar #5 - TuxDK
12. jan. 2011 09:50
#4

Er der MANGE der gør.
Ikke lige noget vi ser noget til i Danmark, men østlandene bruger det i stor stil.
Gravatar #6 - daninino
12. jan. 2011 10:02
TuxDK (5) skrev:
#4

Er der MANGE der gør.
Ikke lige noget vi ser noget til i Danmark, men østlandene bruger det i stor stil.


Fantastisk det vidste jeg ikke, men det er da en noget omvendt måde at gøre tingene på. I min verden i hvert fald :)
Gravatar #7 - cryo
12. jan. 2011 10:10
Sikots (1) skrev:
Nu har jeg ikke Blu-Ray, så det berører mig som sådan ikke direkte.
Hvor længe tror de at der går før der findes en crack så man alligevel kan se film via analogt signal?


Tjoo men hvem gidder dog cracke det? Der findes allerede et hardware-baseret crack til HDCP, og så bliver det rent digitalt. Hvis man alligevel skal til at cracke den analoge, med dårligere kvalitet, er det vel bedre at benytte eksisterende løsninger.
Gravatar #8 - Remmerboy
12. jan. 2011 10:15
man kan alligevel ikke se 1080p med analog. det understøtter op til 1080i. jeg kan ikke se, hvordan folk (hvertfald fra vesten) ikke kører med hdmi i forvejen, som tv'et understøtter.
det lyder lidt som at lave et tiltag, der allerede eksisterer
Gravatar #9 - daninino
12. jan. 2011 10:18
Remmerboy (8) skrev:
man kan alligevel ikke se 1080p med analog. det understøtter op til 1080i. jeg kan ikke se, hvordan folk (hvertfald fra vesten) ikke kører med hdmi i forvejen, som tv'et understøtter.
det lyder lidt som at lave et tiltag, der allerede eksisterer


Men hvis vi taler Film så kan fjernsynet (Hvis det er i god kvali) udføre konverteringen til 1080P så det er lige så godt som hvis det oprindelig havde været 1080P, da du alligevel vil have fulde billeder. Dog vil kvaliteten kontra HDMI stadig ikke være lige så god taget i betragtning at man konvertere Digital-Analog-Digital
Gravatar #10 - Decipher
12. jan. 2011 10:28
TuxDK (5) skrev:
#4

Er der MANGE der gør.
Ikke lige noget vi ser noget til i Danmark, men østlandene bruger det i stor stil.


Really? Du mener de ikke har råd til en kopi af AnyDVD? Måske har du ret, men jeg tvivler.
Gravatar #11 - LayZee
12. jan. 2011 10:54
Hvor er det latterligt :(
Gravatar #12 - cryo
12. jan. 2011 11:14
daninino (9) skrev:
Men hvis vi taler Film så kan fjernsynet (Hvis det er i god kvali) udføre konverteringen til 1080P så det er lige så godt som hvis det oprindelig havde været 1080P


Bortset fra at fx 1080 60i bliver til 1080 30p, og de-interlacing er ikke en "excact science", så det bliver ikke nødvendigvis lige så godt i praksis.
Gravatar #13 - myplacedk
12. jan. 2011 11:18
540p er ikke nødvendigvis bedre end DVD-opløsning.

USA bruger 720x480, Danmark bruger 720x576 på DVD'er. 540p må være 960x540 for 16:9, og 720x540 for 4:3. Dvs. det kommer an på hvordan man lige måler det.
Gravatar #14 - h8x0r
12. jan. 2011 11:19
Gider ikke købe en bluray afspiller til de 2-3 film jeg får set om året, der må Zune kunne klare det på xbox, alternativt en .mkv fil hvis ikke har fået taget sig sammen til at få den på den danske butik.
Gravatar #15 - Remmerboy
12. jan. 2011 11:36
h8x0r (14) skrev:
Gider ikke købe en bluray afspiller til de 2-3 film jeg får set om året, der må Zune kunne klare det på xbox, alternativt en .mkv fil hvis ikke har fået taget sig sammen til at få den på den danske butik.

hvis man ikke er kræsen over kvalitet, er det jo et fint bud
Gravatar #16 - Mulpacha
12. jan. 2011 11:42
Forretningsplan:

1. Lav en fantastisk god film.
2. Lad kun folk se den i små mørke rum og kræv en høj pris.
3. Efter 6 måneder, når folk er blevet trætte af reklamerne og buzz'en er gået af, sælg den på plastik-skiver i et proprietært format der kun kan afspilles på enheder hvis producenter betaler store summer i licens.
4. Begræns din kundekreds ved at regionsspærre dit produkt og forvir kunderne ved at udgive dem på forskellige tidspunkter.
5. Put DRM på plastik-skiverne så gamle afspillere og TV ikke virker mere.
6. Når kunderne vil se filmen, tving dem til at se reklamer for andre film.
7. Dernæst skræm kunderne med trusler om gigantiske bøder og fængsel hvis de beskriver filmen i tekst, synger en sang fra filmen eller vil dele oplevelsen med andre end deres familie.
8. Begræns kvaliteten af afspilningen hvis den ikke gøres på en specifik måde, der muligvis tvinger kunderne til at investere i nyt udstyr.
9. Lad nådigst kunderne se filmen.
10. Success!

(11.) Win Userunfriedliness Of The Year award!
Gravatar #17 - Tjampman
12. jan. 2011 11:45
Jeg sidder og tænker at det er en personlig vendetta mod mig, da jeg tror jeg er en af de eneste i danmark med et HD billedrørs tv der kan vise 1080i via komponent indgangene.
Som jeg forstår artiklen, er det selve dvd filmene, der vil holde op med at sende HD gennem komponent, men vil den teknologi de bruger virke på alle blu ray afsplllere?

Og hvem kan man sagsøge for ikke at overholde HD ready standarden?
Gravatar #18 - Emilm
12. jan. 2011 11:48
Piratkopiering aka friheden længe leve
Gravatar #19 - fennec
12. jan. 2011 11:50
Hvordan kan det først være her fra den 1. jan??

Funktionen skal jo være indbygget i Blu-Ray afspillere for at understøtte det, og altså derfor skal det også have været en del af specifikationen fra start. Og derfor burde det også være noget som altid har været tilstede.

Er det en ny specifikation, så vil alle de gamle Blu-Ray afspillere ikke understøtte det, og hvad er konsekvensen så? At filmen altid afspiller i max opløsning (om det er digital eller analog), eller vil det kun bliver 540p uanset hvad...
Gravatar #20 - h8x0r
12. jan. 2011 11:51
Remmerboy (15) skrev:
hvis man ikke er kræsen over kvalitet, er det jo et fint bud

En mkv fil eller en lejet film på Zune fylder ca 12GB så der er rimelig bitrate der i hvertfald er fin på min 46" Samsung skærm.
Gravatar #21 - daninino
12. jan. 2011 12:01
fennec (19) skrev:
Hvordan kan det først være her fra den 1. jan??

Funktionen skal jo være indbygget i Blu-Ray afspillere for at understøtte det, og altså derfor skal det også have været en del af specifikationen fra start. Og derfor burde det også være noget som altid har været tilstede.

Er det en ny specifikation, så vil alle de gamle Blu-Ray afspillere ikke understøtte det, og hvad er konsekvensen så? At filmen altid afspiller i max opløsning (om det er digital eller analog), eller vil det kun bliver 540p uanset hvad...


Firmware opdatering af afspillere. De kan bare tvinge den til ikke at kunne afspille filmen medmindre du har en firmware der understøtter en sådan funktionalitet.
Gravatar #22 - HerrMansen
12. jan. 2011 12:12
daninino (4) skrev:
Øhm større sikkerhed mod ulovlig kopiering...... Er det slag ikke tabt. Hvem er det der kopierer gennem Component udgangen?

Det giver jo slet ingen mening!


cryo (7) skrev:
Sikots (1) skrev:
Nu har jeg ikke Blu-Ray, så det berører mig som sådan ikke direkte.
Hvor længe tror de at der går før der findes en crack så man alligevel kan se film via analogt signal?


Tjoo men hvem gidder dog cracke det? Der findes allerede et hardware-baseret crack til HDCP, og så bliver det rent digitalt. Hvis man alligevel skal til at cracke den analoge, med dårligere kvalitet, er det vel bedre at benytte eksisterende løsninger.


Hvorfor gider folk hacke X når de bare kan bruge Y?

Måske fordi at de ikke har Y, og kan se en udfordring (glæde) i at cracke en beskyttelse som forhindrer dem i at bruge deres udstyr til hvad det er "bygget til" (Se evt. PS3 og OtherOS)
Gravatar #23 - fennec
12. jan. 2011 12:15
#21
Det er altså ikke alle afspillere der er på nette. Tror faktisk ikke der findes mange andre end PS3. Så en firmware opdatering sker ikke pr. automatik.

Og prøv du lige at får hr. og fru. Danmark til at opdatere firmware i deres afspiller. Eller for den sags skyld få producenterne til at udgive en ny firmware. Afspillere bliver ikke kun lavet af Sony, men af hundrevis af små og store virksomheder rundt i hele verden.

Så et eller andet prutfirma i taiwan får da aldrig lavet en ny firmware. Og hvis jeg som kunde lige pludselig ikke kan se film i ordentlig kvalitet, fordi Blu-Ray Foundation (eller hvad gruppen bag nu kalder sig) har bestemt sig for at ændre specifikationerne, så kan de sku også få lov til at tilbagebetale produktets pris...

For jeg vil sku blive stiktosset hvis de prøver at trække den ned over hoved på mig.

Om ikke andet, så er det heldigt at jeg ikke ejer en afspiller endnu. Og dette træk gør da at jeg ikke tør købe en inden visse ting er afklaret...
Gravatar #24 - atrox
12. jan. 2011 12:24
må da være rart for de analoge pirater at blive tvunget ind i den digitale tidsalder. Det gør da det hele meget nemmere!

At de ikke snart fatter at kampen var tabt fra starten af, det begriber jeg ikke. DRM, begrænsninger og at genere trofaste kunder er som at pisse på sig selv for at holde varmen.

Ligegyldigt hvad de gør, så kommer filmene ud. Hvis de ikke vil have at filmene kopieres, så skal de lade være med at sælge dem.
Gravatar #25 - el_barto
12. jan. 2011 12:40
Så kan det være vi slipper for dårlige analoge rips, jeg ser det her som en Win-Win for begge parter :D

Eller...i hvert tilfælde Win for piraterne. Det er nok mest Fail for alle andre.
Gravatar #26 - cryo
12. jan. 2011 13:09
fennec (19) skrev:
Hvordan kan det først være her fra den 1. jan??

Funktionen skal jo være indbygget i Blu-Ray afspillere for at understøtte det, og altså derfor skal det også have været en del af specifikationen fra start. Og derfor burde det også være noget som altid har været tilstede.

Er det en ny specifikation, så vil alle de gamle Blu-Ray afspillere ikke understøtte det, og hvad er konsekvensen så? At filmen altid afspiller i max opløsning (om det er digital eller analog), eller vil det kun bliver 540p uanset hvad...


Image Constraint Tokens har været understøttet hele tiden. Så muligheden har været der, men den har ikke været benyttet.
Gravatar #27 - Remmerboy
12. jan. 2011 13:11
h8x0r (20) skrev:
En mkv fil eller en lejet film på Zune fylder ca 12GB så der er rimelig bitrate der i hvertfald er fin på min 46" Samsung skærm.

som sagt, hvis man ikke er kræsen, så er det fint nok.
en bluray fylder mellem 25 og 50gb. det er god bitrate med dts-hd eller dolby-hd, hvor mkv har "kun" op til dts.
har du husket at slå dynamisk kontrast fra på dit tv?
Gravatar #28 - mollerz
12. jan. 2011 13:30
Det er i hvert fald ikke tiltag som dette der gør at jeg begynder at købe flere film...
Gravatar #29 - fennec
12. jan. 2011 14:25
#26
Nu har jeg dykket lidt ned i det, men jeg er stadig ikke sikker på jeg helt forstår det...

Det peger åbentbart tilbage "AACS Final Adopter Agreement" fra juni 2009:
http://www.blu-ray.com/news/?id=2849

Her blev det vedtaget at alle NYE afspillere skal understøtte ICT og derfor begrænse kvaliteten i analog signal. Efter 31-12-2013 må de slet ikke have en analog udgang.

Så som jeg forstår det, så vil gammel afspiller ikke blive påvirket af ICT, og derfor afspille film i den bedste kvalitet (om det er analog eller digital). Men alle nye produceret vil være afhængig af signaltypen.
Gravatar #30 - h8x0r
12. jan. 2011 14:45
Remmerboy (27) skrev:
som sagt, hvis man ikke er kræsen, så er det fint nok.
en bluray fylder mellem 25 og 50gb. det er god bitrate med dts-hd eller dolby-hd, hvor mkv har "kun" op til dts.
har du husket at slå dynamisk kontrast fra på dit tv?

Tja, jeg kan jo stadig huske VHS kvalitet, så jeg er nok godt tilfreds. :)
Jeg vil gætte på at jeg ikke har husket at slå dynamisk kontrast fra, lige som de andre "smarte" features som digital støj filtrering oa. som man vist også skal slå fra.
Gravatar #31 - cryo
12. jan. 2011 15:25
h8x0r (30) skrev:
Jeg vil gætte på at jeg ikke har husket at slå dynamisk kontrast fra


Dynamisk kontrast kan være udmærket, men det er særligt belastende på film vist på TV, hvor man tydeligt kan se hvordan kanallogoet hele tiden fader op og ned i lysstyrke afhængig af hvor mørkt billedet er i øvrigt.

Det samme med undertekster. Det virker forstyrrende på mig... når jeg er på besøg hos min mor. Ellers har jeg selv plasma, hvor det jo ikke bruges.
Gravatar #32 - h8x0r
12. jan. 2011 15:43
#31
Eller rulletekster. Jeg havde en dobbelt med både dynamisk kontrast og strømspare funktionen. Med den sidste slået til kunne man næsten ikke se kanal listen hvis man var på en kanal uden signal. Så strømsparefunktionen kan jeg huske jeg fik slået fra ret hurtigt.


Gravatar #33 - cpedesign
12. jan. 2011 16:29
Har folk haft lukkede øjne og øre siden der kom hd-tvs i butikkerne?

Det har jo HELE TIDEN VÆRET KENDT, så vidt jeg ved er det en del af HDCP aftalen. Mener også det gør sig gælende for DVI forbindelser, men mindre denne understøtter HDCP. Component kan ikke kummunikere begge veje, så derfor ingen mulighed for HDCP
Gravatar #34 - Garion
12. jan. 2011 19:23
Hmm...
Er faktisk ved at døje med min BD-afspiller, da der ikke kommer flere firmware-opdateringer. Og så får man at vide, at en ny afspiller ikke må sende HD ud på component udgangene og i nær fremtid slet ikke må have sådanne....

Nu har jeg altså analogt udstyr af lidt ældre dato. Både min 7.1 forstærker og min projektor arbejder max. med component signal. Når nu meldingen lyder at min BD-afspiller efter 2 år ikke mere kan bruges, da den ikke bliver opdateret mere og derfor ikke kan afspille de nyeste BD. Og man så får at vide at en ny afspiller ikke MÅ have component udgang mere. Ja, så er der to muligheder:
- Enten investere i en helt ny hjemmebiograf.
- Eller nøjes med DVD.
Nu er jeg p.t. arbejdsløs, så alle kan vel regne ud, hvad resultatet bliver.

Måske skal man så nøjes med nogle pirat DVD'er, når filmindustrien alligevel gør det umuligt, for en, at udnytte ens udstyr til at vise den bedst mulige kvalitet...

Ja ja, jeg er godt klar over at min projektor kun kan vise 576 linier alligevel, men det giver altså et bedre billede at sende 720p op til den. (på den anden side var det heller ikke ringe dengang jeg sendte DVD'ens scart-RGB signal ind i projektorens VGA-stik ;-)
Gravatar #35 - paradise_lost
12. jan. 2011 20:18
#34 Sådan er det, man skal bare lade sig skampulle i røven og ellers bare være glad for det! :)
Gravatar #36 - h8x0r
12. jan. 2011 23:04
#34 nej det er et helvede når hardware producenter også skal levere avanceret software.
Se f.eks. mit 1 år gamle Samsung tv, deres internet@tv er totalt ubrugeligt og spild af penge. De nye modeller har en meget bedre funktionalitet men det kommer ikke med til mit tv. Selvom man køber et tv til 17000kr så kan man åbenbart ikke forvente at der kommer ny software.
Har oplevet det før med andre produkter som hifi mp3 afspillere / internet radioer. Så nu har jeg lært lektionen og vil ikke bruge penge på at købe dyre produkter med avanceret software fra hardware firmaer.

Sjovt nok er der kommet megen ny funktionalitet via software til min wdtv live til 700kr. Det havde jeg ikke forventet men da den kostede under 1000kr var jeg også villig til at acceptere at der måske ikke kom betydelige opdateringer.
Gravatar #37 - Garion
13. jan. 2011 16:22
Jeg fortalte nede i HiFiKlubb:en, at jeg havde overvejet at købe elgigantens tilbud Philips BD til 599,-. Han spurgte om jeg troede at det var bedre. Jag sagde; "nej, men så har jeg kun spildt 600 kr og ikke 2500,-"

#36 viser at HiFiKlub manden ikke havde ret, når han herefter påstod at man for en dyr maskine nok kunne regne med opdateringer i længere tid...

Facit: Køb noget china-crap, som du kan aflevere til genbrug efter garantiperioden!
Gravatar #38 - Ronson ⅍
13. jan. 2011 16:56
Garion (34) skrev:
Måske skal man så nøjes med nogle pirat DVD'er, når filmindustrien alligevel gør det umuligt, for en, at udnytte ens udstyr til at vise den bedst mulige kvalitet...
Fordi du har simpelthen RET til at se de nyeste film i bedste kvalitet?

Jeg har heller ikke råd til en dyr bil, så må jeg fandme også stjæle en! Det kan ikke passe Lamborghini skal have lov at sætte deres egne priser og betingelser.
Gravatar #39 - myplacedk
13. jan. 2011 20:59
#38
Hvis vi ser bort fra tyveri-analogien, så har du en god pointe.

Men det er altså lidt svært at have dårlig samvittighed over at piratkopiere (ikke stjæle) noget, som er så besværligt (hvis overhovedet muligt) at købe og bruge efter bogen.

Det er vel noget med, at hvis man alligevel ikke køber en eller anden film, så er der jo ingen som mister noget ved at man piratkopierer den. Men hvis man piratkopierer alt hvad man har lyst til at se men ikke nok til at betale for det, så kan det hurtigt blive lidt for nemt at sige at man ikke ville købe det alligevel.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login