Amerikansk telegigant vil slukke internettet for pirater
-
af
Andreas Ellemann
mboost-dp1
AT&T
Det er da osse en måde ar miste kunder på... med mindre det er en eller anden obskur markedsføringsstrategi...
LaFall (2) skrev:Det virker en som en sund ide at lade et firma straffe deres kunder for lovovertrædelser der ikke engang har noget med dem selv at gøre.
Det minder om udviklingen her i DK hvor ISPer skal blokere for sider med indhold der angiveligt krænker copyright
#3
ISP'er har mulighed for og har i nogle tilfælde også benyttet sig af muligheden for at få sagen for retten (fogedretten).
Og jeg mener at i de fleste /måske alle) tilfælde hvor det er gået til retten, så har rettighedsindehaverne haft gode nok beviser til at retten har støttet kravet.
ISP'er har mulighed for og har i nogle tilfælde også benyttet sig af muligheden for at få sagen for retten (fogedretten).
Og jeg mener at i de fleste /måske alle) tilfælde hvor det er gået til retten, så har rettighedsindehaverne haft gode nok beviser til at retten har støttet kravet.
Ufomekaniker (1) skrev:Det er da osse en måde ar miste kunder på... med mindre det er en eller anden obskur markedsføringsstrategi...
arne_v (4) skrev:#1 og #2
Firmaet har kendskab til at nogle af deres kunder bruger deres service til at begå loveovertrædelser.
Hvis firmaet ikke gør noget så kunne de risikere at blive betragtet som medskyldige i lovovertrædelserne.
Derudover så overser #1 at markedet i USA altså ikke er som i Danmark (eller Europa helt generelt). Mange steder i USA har kunderne meget få udbydere at vælge imellem - muligvis kun 1 eller 2. Marketing har ikke den store betydning når der er mangel på alternativer....
#4
Du er tidligere dømt for at dyrke skunk.
Det er derfor, dit komfur og dit køleskab ikke virker mere og aldrig kommer til det igen. Farvel og hav et godt liv.
Med venlig hilsen
Ørsted
Du er tidligere dømt for at lave hjemmebrændt med vores vand.
Derfor har du mistet retten til drikkevand.
Med venlig hilsen
Vandværket
___
Lad os holde os til et samfund, hvor kun Kriminalforsorgen straffer borgere efter domstolenes kendelser, tak.
Du er tidligere dømt for at dyrke skunk.
Det er derfor, dit komfur og dit køleskab ikke virker mere og aldrig kommer til det igen. Farvel og hav et godt liv.
Med venlig hilsen
Ørsted
Du er tidligere dømt for at lave hjemmebrændt med vores vand.
Derfor har du mistet retten til drikkevand.
Med venlig hilsen
Vandværket
___
Lad os holde os til et samfund, hvor kun Kriminalforsorgen straffer borgere efter domstolenes kendelser, tak.
#6
Statistikken https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-349074... siger:
>= 10 Mbit
82% 3+ udbydere
16% 2 udbydere
2% 1 udbyder
>= 25 Mbit
26% 3+ udbydere
30% 2 udbydere
30% 1 udbyder
13% ingen udbydere
>= 100 Mbit
2% 3+ udbydere
13% 2 udbydere
41% 1 udbyder
44% ingen udbydere
(opsummering fra figur 4 side 6)
Jeg tror at der er ca. det samme udvalg af fysiske forbindelser i USA som i Danmark.
Men i Danmark er der flere forskellige internetudbydere på samme fysiske forbindelse. TDC er forpligtiget ved lov til at videresælge adgang til kobber. Og jeg mener også at nogle af el-selskaberne sælger fiber til flere udbydere.
Statistikken https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-349074... siger:
>= 10 Mbit
82% 3+ udbydere
16% 2 udbydere
2% 1 udbyder
>= 25 Mbit
26% 3+ udbydere
30% 2 udbydere
30% 1 udbyder
13% ingen udbydere
>= 100 Mbit
2% 3+ udbydere
13% 2 udbydere
41% 1 udbyder
44% ingen udbydere
(opsummering fra figur 4 side 6)
Jeg tror at der er ca. det samme udvalg af fysiske forbindelser i USA som i Danmark.
Men i Danmark er der flere forskellige internetudbydere på samme fysiske forbindelse. TDC er forpligtiget ved lov til at videresælge adgang til kobber. Og jeg mener også at nogle af el-selskaberne sælger fiber til flere udbydere.
#7
Min medlidenhed med dem efter 9 advarsler fortsætter med ulovligheder kan ligge på et meget lille sted.
Idømmelse af fængselsstraffe og bøder hører hjemme i retssystemet.
Men det er jo ikke tilfældet her.
De personer, som snart mister deres internet hos AT&T, har modtaget flere advarsler med hensyn til copyright-overtrædelser.
...
Brugerne skal ignorere mindst ni advarsler, før det får konsekvenser fra internettetudbyderen.
Min medlidenhed med dem efter 9 advarsler fortsætter med ulovligheder kan ligge på et meget lille sted.
Vanvittig (7) skrev:
Lad os holde os til et samfund, hvor kun Kriminalforsorgen straffer borgere efter domstolenes kendelser, tak.
Idømmelse af fængselsstraffe og bøder hører hjemme i retssystemet.
Men det er jo ikke tilfældet her.
#9
I dag er mærkedag for Krystalnatten den 9. november 1938.
Hitler kom til magten i 1933. Jøderne havde fået hele fem års advarsler. Det siger sikkert alt om din medlidenhed her til aften.
arne_v (9) skrev:#7 Min medlidenhed med dem efter 9 advarsler fortsætter med ulovligheder kan ligge på et meget lille sted.
I dag er mærkedag for Krystalnatten den 9. november 1938.
Hitler kom til magten i 1933. Jøderne havde fået hele fem års advarsler. Det siger sikkert alt om din medlidenhed her til aften.
#11
Det siger faktisk ingenting.
Jeg vil absolut ikke sammenligne en ganske forfærdelig forfølgelse af en religiøs/etnisk gruppe resulterende i mange døde med en gruppe ophavsret-lovovertrædere der efter 9 advarsler får deres internet forbindelse opsagt.
Jeg finder det faktisk aldeles smagløst at lave en sådan sammenligning.
Det siger faktisk ingenting.
Jeg vil absolut ikke sammenligne en ganske forfærdelig forfølgelse af en religiøs/etnisk gruppe resulterende i mange døde med en gruppe ophavsret-lovovertrædere der efter 9 advarsler får deres internet forbindelse opsagt.
Jeg finder det faktisk aldeles smagløst at lave en sådan sammenligning.
arne_v (12) skrev:#11
Det siger faktisk ingenting.
Jeg vil absolut ikke sammenligne en ganske forfærdelig forfølgelse af en religiøs/etnisk gruppe resulterende i mange døde med en gruppe ophavsret-lovovertrædere der efter 9 advarsler får deres internet forbindelse opsagt.
Jeg finder det faktisk aldeles smagløst at lave en sådan sammenligning.
Enig.
Jeg tror heller ikke, at det indlæg er repræsentativt for newzbrugernes opfattelse af dig.
Hvorom alting er.. hvis jeg skulle pointere noget problematisk ved AT&T's udmelding, så er det, at formuleringerne brugt i AXIOS artikel (der er primærkilden til historien) får mig til at tro, at de med ni advarsler fremadrettet ikke mener ni tilfælde af udefrakommende DMCA-notices.
Det jeg læser er, at AT&T aktivt og uopfordret vil tage stilling til brugerens gøren og laden, hvilket nødvendigvis må indebære ikke bare en logning af aktiviteten men en decideret overvågning.
Det er ikke så behagelig en tanke, synes jeg.
#12
Teleselskaberne skal ikke bestemme, hvem der fortjener internet. Som det tydeligt fremgår af artiklen, har traditionen været, at domstolene bestemte hvordan de skulle reagere over for pirater. Nu vil teleselskaberne frakende folk retten til internet allerede før domstolene.
I 2018 må adgangen til internettet sidestilles med vand og elektricitet. Hvis pirateri er et så stort problem med deres brugere, må de presse domstolene til at reagere hurtigere eller mere effektivt. Det er den rigtige vej at gå.
BMW skal heller ikke begynde at stoppe med at sælge biler til folk, der har kørt for stærkt. Færdselspolitiet håndhæver loven.
Jeg bor et sted, hvor min eneste internetkilde er TDC's kobber. Heldigvis er monopolisme forbudt ved lov og i Danmark har vi tilmed lovgivning, der ubetinget altid sikrer mig retten til et kobberpar, uanset om jeg er uvenner med TDC eller ej.
Teleselskaberne skal ikke bestemme, hvem der fortjener internet. Som det tydeligt fremgår af artiklen, har traditionen været, at domstolene bestemte hvordan de skulle reagere over for pirater. Nu vil teleselskaberne frakende folk retten til internet allerede før domstolene.
I 2018 må adgangen til internettet sidestilles med vand og elektricitet. Hvis pirateri er et så stort problem med deres brugere, må de presse domstolene til at reagere hurtigere eller mere effektivt. Det er den rigtige vej at gå.
BMW skal heller ikke begynde at stoppe med at sælge biler til folk, der har kørt for stærkt. Færdselspolitiet håndhæver loven.
Jeg bor et sted, hvor min eneste internetkilde er TDC's kobber. Heldigvis er monopolisme forbudt ved lov og i Danmark har vi tilmed lovgivning, der ubetinget altid sikrer mig retten til et kobberpar, uanset om jeg er uvenner med TDC eller ej.
graynote (13) skrev:
Hvorom alting er.. hvis jeg skulle pointere noget problematisk ved AT&T's udmelding, så er det, at formuleringerne brugt i AXIOS artikel (der er primærkilden til historien) får mig til at tro, at de med ni advarsler fremadrettet ikke mener ni tilfælde af udefrakommende DMCA-notices.
Det jeg læser er, at AT&T aktivt og uopfordret vil tage stilling til brugerens gøren og laden, hvilket nødvendigvis må indebære ikke bare en logning af aktiviteten men en decideret overvågning.
Det er ikke så behagelig en tanke, synes jeg.
At overtrædelse efter 9 advarsler fører til lukning kan betragtes som rimeligt er naturligvis ikke carte blanche til enhver form for kontrol.
Axios artiklen https://www.axios.com/scoop-att-to-terminate-servi... siger:
A source said it's unclear whether WarnerMedia was involved directly in issuing piracy allegations in these instances, although it's possible.
Per AT&T's policies, customers that AT&T is contacting about discontinuing service would have received at least nine separate notifications with allegations of copyright infringement from content owners prior to taking action to terminate the service.
In a statement to Axios, AT&T says content owners — which could be TV networks, music rights groups, or another group involved in production — notified AT&T when they believed they had evidence that an internet connection controlled by the telecom company was sharing copyrighted material unlawfully.
synes jeg helt klart tyder på at det er henvendelser fra indholds rettighedshaverne og ikke netværksovervågning der ligger til grund for advarslerne.
WarnerMedia er indhold men ikke eksternt indhold efter at AT&T købte dem i sommers.
Vanvittig (14) skrev:
Teleselskaberne skal ikke bestemme, hvem der fortjener internet.
Det har AT&T næppe nogen intention om.
Men de vil nok gerne have lov til at bestemme hvem de vil have som kunde og hvem de ikke vil have som kunde.
Vanvittig (14) skrev:
I 2018 må adgangen til internettet sidestilles med vand og elektricitet.
Ja.
Men du kan også få afbrudt din vand og elektricitets forbindelser, hvis du ikke overholder dine forpligtelser i forhold til leverandøren.
I praksis vil misligehold for vand og el nok altid være manglende betaling.
Men potentielt kunne der være andre grunde.
For internet er der et mindst et andet misligehold som ses i praksis nemlig overtrædelser af ophavsret.
https://www.att.com/legal/terms.internetAttTermsOf...
Service Suspension/Termination by AT&T.
AT&T may immediately terminate or suspend your Member Account and Sub Accounts, and all or a portion of your Service without notice for any of the reasons set forth in AT&T's Acceptable Use Policy,
...
Suspension and Termination for Non-payment.
AT&T may suspend or terminate Service if your payment is past due.
https://www.att.com/legal/terms.aup.html
Violation of Intellectual Property Rights:
IP Service(s) shall not be used to publish, submit/receive, upload/download, post, use, copy or otherwise reproduce, transmit, re-transmit, distribute or store any content/material or to engage in any activity that infringes, misappropriates or otherwise violates the intellectual property rights or privacy or publicity rights of AT&T or any individual, group or entity, including but not limited to any rights protected by any copyright, patent, trademark laws, trade secret, trade dress, right of privacy, right of publicity, moral rights or other intellectual property right now known or later recognized by statute, judicial decision or regulation.
Vanvittig (14) skrev:
Som det tydeligt fremgår af artiklen, har traditionen været, at domstolene bestemte hvordan de skulle reagere over for pirater. Nu vil teleselskaberne frakende folk retten til internet allerede før domstolene.
...
Hvis pirateri er et så stort problem med deres brugere, må de presse domstolene til at reagere hurtigere eller mere effektivt. Det er den rigtige vej at gå.
Retssager tager tid og koster penge.
Men det er naturligvis et validt synspunkt.
Så kan de berørte personer få store erstatningskrav, bøder og eventuel fængselsstraf i.s.f. for at få klippet deres internet.
Vanvittig (14) skrev:
Jeg bor et sted, hvor min eneste internetkilde er TDC's kobber. Heldigvis er monopolisme forbudt ved lov og i Danmark har vi tilmed lovgivning, der ubetinget altid sikrer mig retten til et kobberpar, uanset om jeg er uvenner med TDC eller ej.
Det er faktisk TDC's monopol på kobbernettet som sikrer dig at TDC har forsyningspligt.
Da TDC blev privatiseret i 1996 fik de lov at beholde kobbernettet men fik nogle forpligtigelser med.
https://da.wikipedia.org/wiki/TDC
I 1996 blev markedet for fastnettelefoni liberaliseret, hvormed Tele Danmark mistede den hidtidige eneret. En ny lovgivning om samtrafik skulle sikre nye aktører på markedet lige konkurrencevilkår. De nye selskaber skulle kunne indgå aftaler om engroskøb af abonnementer og taletidminutter hos Tele Danmark, og Tele Danmark blev pålagt at give konkurrenterne adgang til det rå kobber, dvs. kobberkablerne i jorden, der forbinder hver enkelt husstand med de lokale telefoncentraler. Tele Danmark blev også pålagt forsyningspligt på en række ydelser, dvs. pligt til at etablere f.eks. telefonforbindelser selv til fjerntliggende egne af landet.
#19 Over 3 millarder mennesker på den her klode har stadig ikke adgang til nettet.
Den eneste grund til det er vitalt her i landet, er fordi de statslige instutioner fungere derigennem, ellers er jeg overbevist om vi sagtens kunne undvære det, præcis som tilfældet var før det blev udbredt i den vestlige verden.
Den eneste grund til det er vitalt her i landet, er fordi de statslige instutioner fungere derigennem, ellers er jeg overbevist om vi sagtens kunne undvære det, præcis som tilfældet var før det blev udbredt i den vestlige verden.
#18
Forpligtelsen var, at de ikke brugte deres monopol, da det er ulovligt iht. EU-ret og dermed dansk ret. Så det monopol du taler om, er underkendt og eksisterer ikke.
Hvis du opretter ArnesBredbånd i morgen, har du de jure præcis den samme adgang til TDC's kobber som TDC.
Jeg har eksempelvis Telenor bredbånd på TDC kobber billigere end youSee vil tilbyde.
arne_v (18) skrev:
Det er faktisk TDC's monopol
arne_v (18) skrev:
men fik nogle forpligtigelser med.
Forpligtelsen var, at de ikke brugte deres monopol, da det er ulovligt iht. EU-ret og dermed dansk ret. Så det monopol du taler om, er underkendt og eksisterer ikke.
Hvis du opretter ArnesBredbånd i morgen, har du de jure præcis den samme adgang til TDC's kobber som TDC.
Jeg har eksempelvis Telenor bredbånd på TDC kobber billigere end youSee vil tilbyde.
#23
TDC har ikke monopol på fibernettet, da der stadig er mange andre førende aktører. Konkurrencestyrelsen er sat i verden til at holde styr på den slags, hvorfor TDC's køb af fiber altid skal forhåndsgodkendes af dem.
Hos os har Fibia eksempelvis "monopol" på fibernettet, fordi de er de eneste, der har tilbudt at grave det ind til os. Vi afmeldte så bredbåndet fra TDC's kobber og skiftede til Fibias fiber; Altså gik den helt modsatte vej end du beskriver.
Det der adskiller kobbernettet og fibernettet så markant er, at kobbernettet er og allerede var landsdækkende, da det blev privatiseret. Fibernet er en helt anden historie, hvor flere private aktører graver på markedsvilkår.
TDC har ikke monopol på fibernettet, da der stadig er mange andre førende aktører. Konkurrencestyrelsen er sat i verden til at holde styr på den slags, hvorfor TDC's køb af fiber altid skal forhåndsgodkendes af dem.
Hos os har Fibia eksempelvis "monopol" på fibernettet, fordi de er de eneste, der har tilbudt at grave det ind til os. Vi afmeldte så bredbåndet fra TDC's kobber og skiftede til Fibias fiber; Altså gik den helt modsatte vej end du beskriver.
Det der adskiller kobbernettet og fibernettet så markant er, at kobbernettet er og allerede var landsdækkende, da det blev privatiseret. Fibernet er en helt anden historie, hvor flere private aktører graver på markedsvilkår.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund