mboost-dp1
unknown
Synes nu det lyder mere end en smule overdrevet.
Der er da ikke nogen firmaer som fungerer på den måde, og med de virksomheder AMD nævner, er der da ikke mange af de store spillere på markedet.
IMO er det noget bavl.
Der er da ikke nogen firmaer som fungerer på den måde, og med de virksomheder AMD nævner, er der da ikke mange af de store spillere på markedet.
IMO er det noget bavl.
Det er vel den samme som cocacola/carlsberg(mener jeg det var) har været ude i over for supermarkederne/kioskerne. Hvis i vil sælge vores (markedsdominerende) produkt, så må i ikke samtidig sælge vores konkurrenters produkter.
Det er jo lidt svært for den enkelte forretning at stå op i mod, da man er 'nødt' til at have den kendte mærkevare på hylden.
Det glæder mig hver gang sådanne firmaer får en over tuden for den opførsel. Og det håber jeg selvfølgelig også at intel får denne gang.
Det er jo lidt svært for den enkelte forretning at stå op i mod, da man er 'nødt' til at have den kendte mærkevare på hylden.
Det glæder mig hver gang sådanne firmaer får en over tuden for den opførsel. Og det håber jeg selvfølgelig også at intel får denne gang.
#3:
De ville nok ikke starte en sag hvis de ikke mente de kunne få noget ud af det. Om det er i retsagen, eller blandt forbrugerne de kommer til at vinde, må tiden jo vise.
Så vidt jeg har kunne se er det verdens største leverandører af PC'ere og servere som som indgår som eksempler.
Vigtigste highligts:
According to the complaint, Intel has unlawfully maintained its monopoly by, among other things:
* Forcing major customers such as Dell, Sony, Toshiba, Gateway, and Hitachi into Intel-exclusive deals in return for outright cash payments, discriminatory pricing or marketing subsidies conditioned on the exclusion of AMD;
o According to industry reports, and as confirmed by the JFTC in Japan, Intel has paid Dell and Toshiba huge sums not to do business with AMD.
o Intel paid Sony millions for exclusivity. AMD's share of Sony's business went from 23 percent in '02 to 8% in '03, to 0%, where it remains today.
* Forcing other major customers such as NEC, Acer, and Fujitsu into partial exclusivity agreements by conditioning rebates, allowances and market development funds (MDF) on customers' agreement to severely limit or forego entirely purchases from AMD;
o Intel paid NEC several million dollars for caps on NEC's purchases from AMD. Those caps assured Intel at least 90% of NEC's business in Japan and imposed a worldwide cap on the amount of AMD business NEC could do.
* Establishing a system of discriminatory and retroactive incentives triggered by purchases at such high levels as to have the intended effect of denying customers the freedom to purchase any significant volume of processors from AMD;
o When AMD succeeded in getting on the HP retail roadmap for mobile computers, and its products sold well, Intel responded by withholding HP's fourth quarter 2004 rebate check and refusing to waive HP's failure to achieve its targeted rebate goal; it allowed HP to make up the shortfall in succeeding quarters by promising Intel at least 90% of HP's mainstream retail business.
* Threatening retaliation against customers for introducing AMD computer platforms, particularly in strategic market segments such as commercial desktop;
o Then-Compaq CEO Michael Capellas said in 2000 that because of the volume of business given to AMD, Intel withheld delivery of critical server chips. Saying "he had a gun to his head," he told AMD he had to stop buying.
o According to Gateway executives, their company has paid a high price for even its limited AMD dealings. They claim that Intel has "beaten them into 'guacamole'" in retaliation.
* Establishing and enforcing quotas among key retailers such as Best Buy and Circuit City, effectively requiring them to stock overwhelmingly or exclusively, Intel computers, artificially limiting consumer choice;
o AMD has been entirely shut out from Media Markt, Europe's largest computer retailer, which accounts for 35 percent of Germany's retail sales.
o Office Depot declined to stock AMD-powered notebooks regardless of the amount of financial support AMD offered, citing the risk of retaliation.
* Forcing PC makers and tech partners to boycott AMD product launches or promotions;
o Then-Intel CEO Craig Barrett threatened Acer's Chairman with "severe consequences" for supporting the AMD Athlon 64TM launch. This coincided with an unexplained delay by Intel in providing $15-20M in market development funds owed to Acer. Acer withdrew from the launch in September 2003.
* Abusing its market power by forcing on the industry technical standards and products that have as their main purpose the handicapping of AMD in the marketplace.
o Intel denied AMD access to the highest level of membership for the Advanced DRAM technology consortium to limit AMD's participation in critical industry standard decisions that would affect its business.
o Intel designed its compilers, which translate software programs into machine-readable language, to degrade a program's performance if operated on a computer powered by an AMD microprocessor.
De ville nok ikke starte en sag hvis de ikke mente de kunne få noget ud af det. Om det er i retsagen, eller blandt forbrugerne de kommer til at vinde, må tiden jo vise.
Så vidt jeg har kunne se er det verdens største leverandører af PC'ere og servere som som indgår som eksempler.
Vigtigste highligts:
According to the complaint, Intel has unlawfully maintained its monopoly by, among other things:
* Forcing major customers such as Dell, Sony, Toshiba, Gateway, and Hitachi into Intel-exclusive deals in return for outright cash payments, discriminatory pricing or marketing subsidies conditioned on the exclusion of AMD;
o According to industry reports, and as confirmed by the JFTC in Japan, Intel has paid Dell and Toshiba huge sums not to do business with AMD.
o Intel paid Sony millions for exclusivity. AMD's share of Sony's business went from 23 percent in '02 to 8% in '03, to 0%, where it remains today.
* Forcing other major customers such as NEC, Acer, and Fujitsu into partial exclusivity agreements by conditioning rebates, allowances and market development funds (MDF) on customers' agreement to severely limit or forego entirely purchases from AMD;
o Intel paid NEC several million dollars for caps on NEC's purchases from AMD. Those caps assured Intel at least 90% of NEC's business in Japan and imposed a worldwide cap on the amount of AMD business NEC could do.
* Establishing a system of discriminatory and retroactive incentives triggered by purchases at such high levels as to have the intended effect of denying customers the freedom to purchase any significant volume of processors from AMD;
o When AMD succeeded in getting on the HP retail roadmap for mobile computers, and its products sold well, Intel responded by withholding HP's fourth quarter 2004 rebate check and refusing to waive HP's failure to achieve its targeted rebate goal; it allowed HP to make up the shortfall in succeeding quarters by promising Intel at least 90% of HP's mainstream retail business.
* Threatening retaliation against customers for introducing AMD computer platforms, particularly in strategic market segments such as commercial desktop;
o Then-Compaq CEO Michael Capellas said in 2000 that because of the volume of business given to AMD, Intel withheld delivery of critical server chips. Saying "he had a gun to his head," he told AMD he had to stop buying.
o According to Gateway executives, their company has paid a high price for even its limited AMD dealings. They claim that Intel has "beaten them into 'guacamole'" in retaliation.
* Establishing and enforcing quotas among key retailers such as Best Buy and Circuit City, effectively requiring them to stock overwhelmingly or exclusively, Intel computers, artificially limiting consumer choice;
o AMD has been entirely shut out from Media Markt, Europe's largest computer retailer, which accounts for 35 percent of Germany's retail sales.
o Office Depot declined to stock AMD-powered notebooks regardless of the amount of financial support AMD offered, citing the risk of retaliation.
* Forcing PC makers and tech partners to boycott AMD product launches or promotions;
o Then-Intel CEO Craig Barrett threatened Acer's Chairman with "severe consequences" for supporting the AMD Athlon 64TM launch. This coincided with an unexplained delay by Intel in providing $15-20M in market development funds owed to Acer. Acer withdrew from the launch in September 2003.
* Abusing its market power by forcing on the industry technical standards and products that have as their main purpose the handicapping of AMD in the marketplace.
o Intel denied AMD access to the highest level of membership for the Advanced DRAM technology consortium to limit AMD's participation in critical industry standard decisions that would affect its business.
o Intel designed its compilers, which translate software programs into machine-readable language, to degrade a program's performance if operated on a computer powered by an AMD microprocessor.
#14 (og alle med samme slags indlæg) lol wow, prøv lige at åbne en bog med erhversøkonomi. Hvad intel gør er svindel og ulovligt, og skader AMD i stor stil så selvfølgelig gør de sgu da noget ved det. Pisse intelligent kommentar du fik hevet ud af ærmet der ellers.
Jeg tror nu nok at der er en del sandhed i det AMD siger.. Jeg har aldrig forstået hvorfor f.eks. Dell ikke skulle vælge AMD frem for Intel? AMD er normalt billigere, og deres processorer yder jo lige så godt som Intels..
..Der må da være nogle mennesker herinde på newz.dk som også er lidt forundret over hvorfor AMD ikke har størrere markedsandele? De har med garanti givet et RIGTIG godt tilbud til flere af de store selskaber, det tror jeg ikke der er nogen trivl om..
..Og Compaq historien siger da også lidt.. :)
..Der må da være nogle mennesker herinde på newz.dk som også er lidt forundret over hvorfor AMD ikke har størrere markedsandele? De har med garanti givet et RIGTIG godt tilbud til flere af de store selskaber, det tror jeg ikke der er nogen trivl om..
..Og Compaq historien siger da også lidt.. :)
#13
Pointen er jo netop, at Intel kun kan gøre dette i kraft af den monopol lignende status de har på markedet. AMD har hverken midlerne eller størrelsen til at kunne gøre noget lignende. Med den markedsandel de har, ville det nok heller ikke virke ret truende selvom de prøvede :)
Pointen er jo netop, at Intel kun kan gøre dette i kraft af den monopol lignende status de har på markedet. AMD har hverken midlerne eller størrelsen til at kunne gøre noget lignende. Med den markedsandel de har, ville det nok heller ikke virke ret truende selvom de prøvede :)
Fra #7:
"o According to Gateway executives, their company has paid a high price for even its limited AMD dealings. They claim that Intel has "beaten them into 'guacamole'" in retaliation."
Det er da humor. Intel må vist have været hårde ved dem, siden han siger sådan noget. Det er sjældent at store execs bruger den slags udtryk. :-)
"o According to Gateway executives, their company has paid a high price for even its limited AMD dealings. They claim that Intel has "beaten them into 'guacamole'" in retaliation."
Det er da humor. Intel må vist have været hårde ved dem, siden han siger sådan noget. Det er sjældent at store execs bruger den slags udtryk. :-)
#16 jeg er sikker påå han mener #13 :D
Dette lugter godt nok langt væk, tænk hvis microsoft gjorde det samme.... Oo
hvad de heldigvis ikke gør.
#20 ja og det er noget svært at true med ikke at sende nogle CPU'er til dem når de alligevel ikke sælger nogen.. :D (pga af de ikke har dem da intel presser dem)
Dette lugter godt nok langt væk, tænk hvis microsoft gjorde det samme.... Oo
hvad de heldigvis ikke gør.
#20 ja og det er noget svært at true med ikke at sende nogle CPU'er til dem når de alligevel ikke sælger nogen.. :D (pga af de ikke har dem da intel presser dem)
#15 ingen tvinger dell og lignende selsakber at handle med Intel de kan jo stoppe deres samarbejde med Intel hvis de mener AMD kan komme med et bedre produkt. Tidligere har der også været snak om at Dell har satset på intel pr de kunne levere varene stabilt i forhold til AMD. Andre selskaber har da også produkter med både AMD eller Intel indmad som f.eks. HP.
#24 Prøv du at drive en forretning på at sælge Intel maskiner (som dell gør), men en dag finder du ud af at AMD også har et godt produkt og vil gerne sælge nogle af dem, men dette stoppes da Intel kommer og siger at hvis dell gør det jamen så sender Intel ingen CPU'er til dell, det vil sige dell for intet solgt, ude over de AMD maskiner de kan sælge, men her snakker vi om et helt ny produkt og helt nyt marked for dell, hvad tror du selv de vælger?
HP har så et lille udvalg af AMD's processore at de lige så godt kunne lade være med at havde dem! men de kan nok heller ikke levere i størrere sendinger da Intel har "bestemt" hvor mange de må sælge af dem!
HP har så et lille udvalg af AMD's processore at de lige så godt kunne lade være med at havde dem! men de kan nok heller ikke levere i størrere sendinger da Intel har "bestemt" hvor mange de må sælge af dem!
Hvad angår HP/Compaq ved jeg da, at de bruger lige så mange AMD processorer som Intel processorer i deres slutbruger maskiner. Og dog har HP nu altid været kendt for at bruge Intel i deres server løsninger, og Compaq (inden fusionen) også i deres arbedsmaskiner/ desktops, som fx. deskpro der kører med PIII og nyere desktops med celeron processorer.
Hvad angår bærbare PC'er er jeg ikke så meget med, men Intels Centrino er nu ganske populær også.
Så specifikt at Intel har presset HP tror jeg nu ikke helt på. Samtidigt kan man jo også se på hvad forbrugerne vil have. Hvis den enkelte bruger primært gik ud og købte AMD fordi de vil have AMD, jamen så ville AMD ganske automatisk indtage en større andel af markedet idet at producenterne (Dell, HP osv.) ville statistisk kunne se at det var en bedre sælger.
Producenterne (Dell, Hp osv.) kan jo også snildt "lufte en idé i pressen" om at skifte til AMD for at presse Intel i prisen, rent politisk set, og ganske smart hvis det virker, hvilket man jo nu nok kunne forestille sig :-)
Så alt ialt, tjoo.. mon ikke Intel har haft en finger med i spillet enkelte steder, men nok langt fra alle, da de enkelte producenter har magt nok til at ttræffe deres egne beslutninger.
Jeg tror man kan konkludere at alt handler om penge, men hvis Intel sagde til Dell - "I må ikke købe AMD, så nægter vi at levere til jer" - så tror jeg nu sagtens at Dell havde magten til at sige, 'fint, så gør vi det sådan', for i den sammenhæng er det økonomiske ikke noget problem, da priserne på AMD så ville falde helt automatisk! :-)
//bare endnu en mening.
Hvad angår bærbare PC'er er jeg ikke så meget med, men Intels Centrino er nu ganske populær også.
Så specifikt at Intel har presset HP tror jeg nu ikke helt på. Samtidigt kan man jo også se på hvad forbrugerne vil have. Hvis den enkelte bruger primært gik ud og købte AMD fordi de vil have AMD, jamen så ville AMD ganske automatisk indtage en større andel af markedet idet at producenterne (Dell, HP osv.) ville statistisk kunne se at det var en bedre sælger.
Producenterne (Dell, Hp osv.) kan jo også snildt "lufte en idé i pressen" om at skifte til AMD for at presse Intel i prisen, rent politisk set, og ganske smart hvis det virker, hvilket man jo nu nok kunne forestille sig :-)
Så alt ialt, tjoo.. mon ikke Intel har haft en finger med i spillet enkelte steder, men nok langt fra alle, da de enkelte producenter har magt nok til at ttræffe deres egne beslutninger.
Jeg tror man kan konkludere at alt handler om penge, men hvis Intel sagde til Dell - "I må ikke købe AMD, så nægter vi at levere til jer" - så tror jeg nu sagtens at Dell havde magten til at sige, 'fint, så gør vi det sådan', for i den sammenhæng er det økonomiske ikke noget problem, da priserne på AMD så ville falde helt automatisk! :-)
//bare endnu en mening.
#26
"så tror jeg nu sagtens at Dell havde magten til at sige, 'fint, så gør vi det sådan', for i den sammenhæng er det økonomiske ikke noget problem, da priserne på AMD så ville falde helt automatisk! :-)"
det der mener du ironisk ikke?... fortæl lige en Intel fan at han skal købe AMD.... fortæl lige virksomheder at de skal købe AMD.... NEJ det VIL have intel, og hvis dell ikke kan levere det fordi de også gerne vil tro på AMD jamen så går de sgu andre steder!
"så tror jeg nu sagtens at Dell havde magten til at sige, 'fint, så gør vi det sådan', for i den sammenhæng er det økonomiske ikke noget problem, da priserne på AMD så ville falde helt automatisk! :-)"
det der mener du ironisk ikke?... fortæl lige en Intel fan at han skal købe AMD.... fortæl lige virksomheder at de skal købe AMD.... NEJ det VIL have intel, og hvis dell ikke kan levere det fordi de også gerne vil tro på AMD jamen så går de sgu andre steder!
#26
Hvad er det lige du siger de har magten til at gøre? De kan ikke skaffe x86 processorer nok noget som helst andet sted fra til at opveje at Intel trækker stikket ud. Selvom de kunne ville det stadig være ulovligt med krav som dem der er beskrevet i anklagen fra AMD.
Jeg tror man kan konkludere at alt handler om penge, men hvis Intel sagde til Dell - "I må ikke købe AMD, så nægter vi at levere til jer" - så tror jeg nu sagtens at Dell havde magten til at sige, 'fint, så gør vi det sådan', for i den sammenhæng er det økonomiske ikke noget problem, da priserne på AMD så ville falde helt automatisk! :-)
Hvad er det lige du siger de har magten til at gøre? De kan ikke skaffe x86 processorer nok noget som helst andet sted fra til at opveje at Intel trækker stikket ud. Selvom de kunne ville det stadig være ulovligt med krav som dem der er beskrevet i anklagen fra AMD.
#27
Det mener jeg bestemt ikke ironisk.
Lad os tage et eksempel:
Du er markedsførende producent indenfor workstations. Du skal ofte sælge store løsninger som 5.000 - 20.000 maskiner(Læs Hp/Dell osv).
Du har 2 muligheder, AMD og Intel. (der er flere, men irrelavant).
Du kan vælge en komplet løsning med CPU og Chipset/bundkort fra samme producent(læs Intel), eller kan du vælge CPU fra 1 producent og Chipset/bundkort fra anden producent(Læs AMD + random ).
Umiddelbart vil det som storsælger af et produkt være en klart nemmere løsning med 1 leverandør istedet for 2. Både administrativt, og derfor også økonomisk da det stadig er af samme mærke, og der er administrative penge at spare.
Lad os tage et andet eksempel:
Du har et stort firma og skal bruge x antal 1000 maskiner til arbejdspladser. Igen har du same valg:
Du kan vælge en mere eller mindre komplet løsning, eller kan du vælge en lidt dyrere løsning med 2 mærker istedet for 1.
1: Du ville vælge løsningen med 1 producent, da den oftest vil være billigere.
2: Du ville vælge løsningen med 1 producent, da det rent it-administrativt er mere praktisk.(Nok ikke så meget, men stadig en del).
Du har selv fastslået hvad jeg lige skrev - _De_ vil have Intel, og derfor får de Intel.
-----------------------
Som du selv siger - Det kan være svært at få en Intel fan til at skifte til AMD uanset hvor mange statistikker du viser ham/ hende.
Denne faktor kan du jo egentlig slet ikke regne med i den her sag, da det ikke er Intel der vælger hvad brugeren skal have. Hvis du er bevidst nok om at du vil have en Intel, jamen så har du sat dig nok ind i det til selv at have bestemt - du har nok haft en AMD og en Intel, og valgt på dette grundlag. (ikke sagt det ene er bedre end det andet, men at man vælger og derefter ikke følger med i udviklingen, og derved falder det ikke i din interesse.)
Sandt som du nævner det, kunne Dell have interesse i at 'prøve sig med AMD' man bliver presset af Intel, således deres stabile intægt ville ryge i dammen.
Som jeg selv har nævnt kunne der jo sådan set også være et andet scenarie:
Dell fortæller hele verdenen at de nu vil til at sælge flere AMD maskiner. Dette ville de måske gøre for at få Intel til at bukke under som et fupnummer, og Intel ville sænke prisen.
Det mener jeg bestemt ikke ironisk.
Lad os tage et eksempel:
Du er markedsførende producent indenfor workstations. Du skal ofte sælge store løsninger som 5.000 - 20.000 maskiner(Læs Hp/Dell osv).
Du har 2 muligheder, AMD og Intel. (der er flere, men irrelavant).
Du kan vælge en komplet løsning med CPU og Chipset/bundkort fra samme producent(læs Intel), eller kan du vælge CPU fra 1 producent og Chipset/bundkort fra anden producent(Læs AMD + random ).
Umiddelbart vil det som storsælger af et produkt være en klart nemmere løsning med 1 leverandør istedet for 2. Både administrativt, og derfor også økonomisk da det stadig er af samme mærke, og der er administrative penge at spare.
Lad os tage et andet eksempel:
Du har et stort firma og skal bruge x antal 1000 maskiner til arbejdspladser. Igen har du same valg:
Du kan vælge en mere eller mindre komplet løsning, eller kan du vælge en lidt dyrere løsning med 2 mærker istedet for 1.
1: Du ville vælge løsningen med 1 producent, da den oftest vil være billigere.
2: Du ville vælge løsningen med 1 producent, da det rent it-administrativt er mere praktisk.(Nok ikke så meget, men stadig en del).
Du har selv fastslået hvad jeg lige skrev - _De_ vil have Intel, og derfor får de Intel.
-----------------------
Som du selv siger - Det kan være svært at få en Intel fan til at skifte til AMD uanset hvor mange statistikker du viser ham/ hende.
Denne faktor kan du jo egentlig slet ikke regne med i den her sag, da det ikke er Intel der vælger hvad brugeren skal have. Hvis du er bevidst nok om at du vil have en Intel, jamen så har du sat dig nok ind i det til selv at have bestemt - du har nok haft en AMD og en Intel, og valgt på dette grundlag. (ikke sagt det ene er bedre end det andet, men at man vælger og derefter ikke følger med i udviklingen, og derved falder det ikke i din interesse.)
Sandt som du nævner det, kunne Dell have interesse i at 'prøve sig med AMD' man bliver presset af Intel, således deres stabile intægt ville ryge i dammen.
Som jeg selv har nævnt kunne der jo sådan set også være et andet scenarie:
Dell fortæller hele verdenen at de nu vil til at sælge flere AMD maskiner. Dette ville de måske gøre for at få Intel til at bukke under som et fupnummer, og Intel ville sænke prisen.
#30 min pointe var i det korte at hvis du ikke har noget alternetiv jamen så er der jo ikke nogen konkurrence :)
forstå mig ret, mange af de som kan levere AMD systemer er enten sempron eller skrabede modeller, prøv du at finde et system med en AMD athlon FX eller amd athlon 64 med nyere cpu'er, det kan bare ikke lade sige gøre, jeg har ihvertfald ikke haft held med det.
Jeg har længe ønsket her i min virksomhed at vi begyndt at kigge MEGET mere efter AMD's cpu båede til arbejdstationer og servere, men efter som vores leverandør ikke kan levere hvad vi gerne vil have, jamen så er der jo ikke nogen at gøre ved det. (andre leverandøre kan heller ikke).
Jeg kunne nemlig godt tænke mig at vi fik AMD's athlon 64'er med Cool'n'Quiet, tænk bare på hvad det kunne gøre for vores brugeres arbejdsmiljø, vi har dog fundet en nogenlunde lyddæmpet P4, men det er bestemt ikke optimalt, og hvis vi kigger på 2000 maskiner og deres strømforbrug, så vil der også her være meget at spare.
men som sagt vi har intet alternativt pt, medmindre vi selv vil bygge dem, hvad vi bestemt ikke er intresseret i.
edit:// Dell kunne melde ud som du siger at NU vil de tilbyde AMD's Processore, og hvis Intel gjorde noget mod dem kunne de jo bare melde ud at Intel gør dette. og så kan forbrugerene se hvorfor Dell har problemer med leverance eller Intels systemer blev dyrer pga stoppede bonus ordninger osv.
forstå mig ret, mange af de som kan levere AMD systemer er enten sempron eller skrabede modeller, prøv du at finde et system med en AMD athlon FX eller amd athlon 64 med nyere cpu'er, det kan bare ikke lade sige gøre, jeg har ihvertfald ikke haft held med det.
Jeg har længe ønsket her i min virksomhed at vi begyndt at kigge MEGET mere efter AMD's cpu båede til arbejdstationer og servere, men efter som vores leverandør ikke kan levere hvad vi gerne vil have, jamen så er der jo ikke nogen at gøre ved det. (andre leverandøre kan heller ikke).
Jeg kunne nemlig godt tænke mig at vi fik AMD's athlon 64'er med Cool'n'Quiet, tænk bare på hvad det kunne gøre for vores brugeres arbejdsmiljø, vi har dog fundet en nogenlunde lyddæmpet P4, men det er bestemt ikke optimalt, og hvis vi kigger på 2000 maskiner og deres strømforbrug, så vil der også her være meget at spare.
men som sagt vi har intet alternativt pt, medmindre vi selv vil bygge dem, hvad vi bestemt ikke er intresseret i.
edit:// Dell kunne melde ud som du siger at NU vil de tilbyde AMD's Processore, og hvis Intel gjorde noget mod dem kunne de jo bare melde ud at Intel gør dette. og så kan forbrugerene se hvorfor Dell har problemer med leverance eller Intels systemer blev dyrer pga stoppede bonus ordninger osv.
Personligt har jeg ondt af Intel. JEG mener at INTEL er helt klart bedre end AMD. AMD´s kvalitet på processorer er det samme kvalitet som Bilka tøj. Jeg har en AMD lige nu og i skulle bare vide hvor mange probs jeg har haft med den. Det er sidste gang nogensinde jeg køber AMD!.
#33:
ja, nu har du vist også sagt at du ikke egner dig til at rode med pc'er hvis du ikke kan få en amd til at virke. kan du ikke det får du nok heller ikke en intel cpu til at virke.
desuden er vi ligeglade med hvad du synes. dette er et spørgsmål om noget åbenlyst der minder grusomt meget om afpresning. den slags ting skal ikke tolereres.
ja, nu har du vist også sagt at du ikke egner dig til at rode med pc'er hvis du ikke kan få en amd til at virke. kan du ikke det får du nok heller ikke en intel cpu til at virke.
desuden er vi ligeglade med hvad du synes. dette er et spørgsmål om noget åbenlyst der minder grusomt meget om afpresning. den slags ting skal ikke tolereres.
#31
Du har helt sikkert ret i, at hvis der ikke findes et alternativ, jamen så er der ingen konkurrence. Man kan jo godt sige, at sådan ser det mere eller mindre ud idag. Men igen ser man måske at majoriteten vil have Intel, hvilket kan være meget afgørende for producenter af hele maskiner, og dog bør de klart have et udvalg, således at der bliver en reel konkurrence.
Til gengæld som du selv nævner af hvad jeg var inde på - det er generelt nemmere at vælge en Intel løsning, da du får et Intel bundkort med Lyd, Video, LAN osv. samt en CPU - det hele spiller mere eller mindre sammen, og når man køber 2 dele af det samme mærke og stor kvantitet af produktet, bliver det nok også billigere. Du skal enten vælge det, eller skal du skræddersy en maskine. Hvis man ser det fra Dell og de andres side - De kan enten pege på Intels mere eller mindre komplette maskine, eller skal de til at skræddersy.
Jeg er bestemt enig med dig i at du ikke kan få en arbejdsstation med AMD64 i - dette har vel nok også lidt at gøre med at en AMD ville være overdrevet kraft i en maskine til (oftest) kontorbrug.
Men hvis du skal bruge 2000 AMD64 maskiner som workstations tror jeg nu nok du kan få enten HP eller Dell (eller anden) til at lave en OK løsning for dig :-)
Hvis du alligevel er på det punkt at det skal være støjsvagt og have lavt strømforbug, hvad så med den nye fikse Intel-M desktop ;-)
Du har helt sikkert ret i, at hvis der ikke findes et alternativ, jamen så er der ingen konkurrence. Man kan jo godt sige, at sådan ser det mere eller mindre ud idag. Men igen ser man måske at majoriteten vil have Intel, hvilket kan være meget afgørende for producenter af hele maskiner, og dog bør de klart have et udvalg, således at der bliver en reel konkurrence.
Til gengæld som du selv nævner af hvad jeg var inde på - det er generelt nemmere at vælge en Intel løsning, da du får et Intel bundkort med Lyd, Video, LAN osv. samt en CPU - det hele spiller mere eller mindre sammen, og når man køber 2 dele af det samme mærke og stor kvantitet af produktet, bliver det nok også billigere. Du skal enten vælge det, eller skal du skræddersy en maskine. Hvis man ser det fra Dell og de andres side - De kan enten pege på Intels mere eller mindre komplette maskine, eller skal de til at skræddersy.
Jeg er bestemt enig med dig i at du ikke kan få en arbejdsstation med AMD64 i - dette har vel nok også lidt at gøre med at en AMD ville være overdrevet kraft i en maskine til (oftest) kontorbrug.
Men hvis du skal bruge 2000 AMD64 maskiner som workstations tror jeg nu nok du kan få enten HP eller Dell (eller anden) til at lave en OK løsning for dig :-)
Hvis du alligevel er på det punkt at det skal være støjsvagt og have lavt strømforbug, hvad så med den nye fikse Intel-M desktop ;-)
#30 - "Umiddelbart vil det som storsælger af et produkt være en klart nemmere løsning med 1 leverandør istedet for 2. Både administrativt, og derfor også økonomisk da det stadig er af samme mærke, og der er administrative penge at spare."
Nemmere ville det da sikkert være, hvis vi antager at ingen komplikationer opstår med denne leverandør, men billigere er der vist ingen grund til at tro det ville være. F.eks. er Apple, som vist er det tætteste vi kommer på kun-1-leverandør, jo ganske dyrt. Det er da heller ikke noget problem at finde Dell og HP/Compaq Intel maskiner, med f.eks. 3Com netkort. :)
Generelt kan man nok nærmere antage at firma'er helst vil sprede risikoen, fremfor at satse fuldstændig på én hest.
Nemmere ville det da sikkert være, hvis vi antager at ingen komplikationer opstår med denne leverandør, men billigere er der vist ingen grund til at tro det ville være. F.eks. er Apple, som vist er det tætteste vi kommer på kun-1-leverandør, jo ganske dyrt. Det er da heller ikke noget problem at finde Dell og HP/Compaq Intel maskiner, med f.eks. 3Com netkort. :)
Generelt kan man nok nærmere antage at firma'er helst vil sprede risikoen, fremfor at satse fuldstændig på én hest.
#33
Ja, fordi din lille anekdote om dine erfaringer med AMD beviser jo helt klart, at AMD er noget skidt. Get a clue.
Hvem der laver den beste processer (hvilket i høj grad er et ubesvarligt spørgsmål) er også totalt irrelevant i denne diskussion. Spørgsmålet er om Intel bruger deres dominerede markedsposition til at presse konkurrenterne ud, og det gør de hvis AMD har ret i deres anklager og så fald begår Intel efter min bedste overbevisning lovbrud.
Selv hvis det skulle være lovligt det Intel gør (hvilket de jo tilsyneladende selv mener jf. Japan eksemplet), så ville jeg stadig mene det er udtryk for en meget uetisk forretningsførelse og gør, at jeg i hvert fald ikke køber Intel mere (selv om jeg godt kan lide deres Centrino platform).
Ja, fordi din lille anekdote om dine erfaringer med AMD beviser jo helt klart, at AMD er noget skidt. Get a clue.
Hvem der laver den beste processer (hvilket i høj grad er et ubesvarligt spørgsmål) er også totalt irrelevant i denne diskussion. Spørgsmålet er om Intel bruger deres dominerede markedsposition til at presse konkurrenterne ud, og det gør de hvis AMD har ret i deres anklager og så fald begår Intel efter min bedste overbevisning lovbrud.
Selv hvis det skulle være lovligt det Intel gør (hvilket de jo tilsyneladende selv mener jf. Japan eksemplet), så ville jeg stadig mene det er udtryk for en meget uetisk forretningsførelse og gør, at jeg i hvert fald ikke køber Intel mere (selv om jeg godt kan lide deres Centrino platform).
#33
Ikke en særlig kvik kommentar. Påstår du at en AMD-processor er mere ustabil end en Intel? Det får du godt nok svært ved at bevise men held og lykke.
Det kan ikke tænkes at det er dit chipsæt på dit sikkert alt for billige motherboard som er skyld i balladen? Eller at du har "glemt" at installerer chipsæt-drivere?
Bortset fra det så håber jeg virkelig Intel brænder på denne her. Det er simpelthen så konkurrence-forvridende at udfører sådanne stunts og i sidste ende går det kun ud over os som forbruger. Magtmisbrug som dette er sikkert direkte skyld i at vi har fået 64-bit på vores PC'ere så sent som vi har.
Ikke en særlig kvik kommentar. Påstår du at en AMD-processor er mere ustabil end en Intel? Det får du godt nok svært ved at bevise men held og lykke.
Det kan ikke tænkes at det er dit chipsæt på dit sikkert alt for billige motherboard som er skyld i balladen? Eller at du har "glemt" at installerer chipsæt-drivere?
Bortset fra det så håber jeg virkelig Intel brænder på denne her. Det er simpelthen så konkurrence-forvridende at udfører sådanne stunts og i sidste ende går det kun ud over os som forbruger. Magtmisbrug som dette er sikkert direkte skyld i at vi har fået 64-bit på vores PC'ere så sent som vi har.
#36
"Nemmere ville det da sikkert være, hvis vi antager at ingen komplikationer opstår med denne leverandør, men billigere er der vist ingen grund til at tro det ville være."
Hvis vi nu antager at der skulle være komplikationer ville det da stadig i den grad være nemmere, da du stadig kun skal rette henvendelse et og samme sted :-)
Vi kan nu blive enige om at Apple rammer kravet om "1 producent", men det er nok lidt uden for det relavante :o)
Nu skriver du pudsigt nok 3Com - ganske interessant!
Vi kan vel også blive enige om at 3Com leverer, eller i hvert fald har gjort, et 110% kvalitets produkt? Intel har jo haft sine bummerter, og det er vel mere i den tid og sammenhæng, at det har været bedre at skifte til 3Com :-)
FLERE SMILEYS :-) :o) :D :P
\o/ \\o o// _o_ \o/
"Nemmere ville det da sikkert være, hvis vi antager at ingen komplikationer opstår med denne leverandør, men billigere er der vist ingen grund til at tro det ville være."
Hvis vi nu antager at der skulle være komplikationer ville det da stadig i den grad være nemmere, da du stadig kun skal rette henvendelse et og samme sted :-)
Vi kan nu blive enige om at Apple rammer kravet om "1 producent", men det er nok lidt uden for det relavante :o)
Nu skriver du pudsigt nok 3Com - ganske interessant!
Vi kan vel også blive enige om at 3Com leverer, eller i hvert fald har gjort, et 110% kvalitets produkt? Intel har jo haft sine bummerter, og det er vel mere i den tid og sammenhæng, at det har været bedre at skifte til 3Com :-)
FLERE SMILEYS :-) :o) :D :P
\o/ \\o o// _o_ \o/
#33> Flot, men min AMD Barton 2600+ ydede bedre FPS-mæssigt i DoomIII, NFS:U2 og 3dmark2005, end min Intel P4 2.8C HT gør - med samme gfx, RAM, drivers osv. - alt er identisk bortset fra bundkortet.
Jeg havde ingen problemer med temperaturen på min AMD, ej heller stabiliteten.
// Troels
Jeg havde ingen problemer med temperaturen på min AMD, ej heller stabiliteten.
// Troels
#39 - "Hvis vi nu antager at der skulle være komplikationer ville det da stadig i den grad være nemmere, da du stadig kun skal rette henvendelse et og samme sted :-)"
Men så længe der er komplikationer hos dine eneste leverandør, så har du også selv et problem - At du brokker dig til dem, ændrer ikke rigtig på det. :)
"Vi kan nu blive enige om at Apple rammer kravet om "1 producent", men det er nok lidt uden for det relavante :o)"
Hvorfor? Du mener 1-leverandør ideen er billig, jeg giver et eksempel på at det ikke er billigt, og eksempler på at Dell og andre heller ikke bruger den model.
"Nu skriver du pudsigt nok 3Com - ganske interessant!
Vi kan vel også blive enige om at 3Com leverer, eller i hvert fald har gjort, et 110% kvalitets produkt? Intel har jo haft sine bummerter, og det er vel mere i den tid og sammenhæng, at det har været bedre at skifte til 3Com :-)"
Og det er netop pointen - Der er ingen grund til at tro at 1-leverandør løsningen er bedre eller billigere. :)
Men så længe der er komplikationer hos dine eneste leverandør, så har du også selv et problem - At du brokker dig til dem, ændrer ikke rigtig på det. :)
"Vi kan nu blive enige om at Apple rammer kravet om "1 producent", men det er nok lidt uden for det relavante :o)"
Hvorfor? Du mener 1-leverandør ideen er billig, jeg giver et eksempel på at det ikke er billigt, og eksempler på at Dell og andre heller ikke bruger den model.
"Nu skriver du pudsigt nok 3Com - ganske interessant!
Vi kan vel også blive enige om at 3Com leverer, eller i hvert fald har gjort, et 110% kvalitets produkt? Intel har jo haft sine bummerter, og det er vel mere i den tid og sammenhæng, at det har været bedre at skifte til 3Com :-)"
Og det er netop pointen - Der er ingen grund til at tro at 1-leverandør løsningen er bedre eller billigere. :)
Sry for min lamme kommentar på #33, men jeg er ved at være så træt af AMD. Som sagt jeg skriver ikke hvilken CPU der er bedst, jeg kommer bare med mine erfaringer og hvad jeg mener om AMD. Der er vidst en der skrev jeg ikke kunne fikse, skal lige siges den er købt hos Merlin, de har fikset den sammen, og ja jeg har installer chip sæt driver osv. Det som jeg ville frem til var bare at i mine øjne der fortjener AMD slet ikke at leve, jeg kender så mange der har varme probs med AMD deriblandt mig, og i MINE øjne mener jeg bare at de burde brænde i helevede :). Jeg har gået rundt i 4 år nu og kun har haft bøvl med mine latterlige computer. Skal lige siges vi har 2 computer lige nu og har haft 2 før, 1 er min som er AMD resten er Intel, og på ingen af disse Intel computere har der nogensinde været problemer. Jeg har så troet at det nok bare var mig der var galt på at det har var en fabriksfejl, men efter have læst og hørt mig frem til så er der MANGE der har disse problemer med at computeren bliver ustabil fordi AMD presser deres cpuer til grænsen :D. Det her er bare MIN mening det kan godt være det er flame men det er ikke irrelevant, for udfra mine erfaringer mener jeg at Intel bør have monopol på markedet :).
#43
Af ren nysgerrighed..
Hvor har du læst det? På intel.com?
Helt seriøst. Min cpu er pt ~40 grader og det er en AMD :>
Af ren nysgerrighed..
men efter have læst og hørt mig frem til så er der MANGE der har disse problemer med at computeren bliver ustabil fordi AMD presser deres cpuer til grænsen :D
Hvor har du læst det? På intel.com?
Helt seriøst. Min cpu er pt ~40 grader og det er en AMD :>
#43:
du er dum at høre på, og amd er bundsolide med stabilitet osv, lige nu har min amd-server kørt i 49 døgn, sidste reboot var pga. nyt kernel-image.
hvis du har varmeproblemer har merlin sgu nok gjort en af to ting;
1) brugt en for lille køler eller monteret den forkert (termisk pasta osv.)
2) beskadiget din cpu under monteringen
og hvordan mener du at AMD presser deres cpu'er til grænsen? må jeg minde dig om at lige pt er det intel der har problemer på det punkt, de nåede jo aldrig 4GHz pga. varmeproblemer ;)
du er dum at høre på, og amd er bundsolide med stabilitet osv, lige nu har min amd-server kørt i 49 døgn, sidste reboot var pga. nyt kernel-image.
hvis du har varmeproblemer har merlin sgu nok gjort en af to ting;
1) brugt en for lille køler eller monteret den forkert (termisk pasta osv.)
2) beskadiget din cpu under monteringen
og hvordan mener du at AMD presser deres cpu'er til grænsen? må jeg minde dig om at lige pt er det intel der har problemer på det punkt, de nåede jo aldrig 4GHz pga. varmeproblemer ;)
Stop nu med at skrive jeg er dum, du kender mig ikke :). Det er bare min mening om AMD.
1: Jeg har prøvet at købe større køler.
2: Har sendt den ind til reperation.
Jeg mener det med at de presser den til grænsen ved at en af mine venner siger, at han kan sagtens overclocke en Intel med 5-10%, mens en AMD ikke kan klare mere end et par procenter.
#44 har læst på forskellige forums at de sidder og klager over dem, det er jo hellere ikke for sjovt at amd er berygtet for deres "varme" cpuer ;), og kender også 2 venner som har det samme problem med deres comps at de bliver for varme. F.eks. til Lans genstarter de konstant fordi computeren går kold.
1: Jeg har prøvet at købe større køler.
2: Har sendt den ind til reperation.
Jeg mener det med at de presser den til grænsen ved at en af mine venner siger, at han kan sagtens overclocke en Intel med 5-10%, mens en AMD ikke kan klare mere end et par procenter.
#44 har læst på forskellige forums at de sidder og klager over dem, det er jo hellere ikke for sjovt at amd er berygtet for deres "varme" cpuer ;), og kender også 2 venner som har det samme problem med deres comps at de bliver for varme. F.eks. til Lans genstarter de konstant fordi computeren går kold.
#46:
det er ikke engang nødvendigvis cpu'en der er skyld i at noget går kold eller genstarter. og fat nu at amd IKKE har varmeproblemer, det har de ikke haft siden thunderbid +/-, tjek du hellere lige hvad en p4 bruger af strøm mod en ny athlon64 kerne.
ja, du har måske været uheldig, det kunne du lige så godt have været med en intel-maskine, indse det nu og stop med alt det ligegyldige brok.
det er ikke engang nødvendigvis cpu'en der er skyld i at noget går kold eller genstarter. og fat nu at amd IKKE har varmeproblemer, det har de ikke haft siden thunderbid +/-, tjek du hellere lige hvad en p4 bruger af strøm mod en ny athlon64 kerne.
ja, du har måske været uheldig, det kunne du lige så godt have været med en intel-maskine, indse det nu og stop med alt det ligegyldige brok.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund